[討論] 大家看到時空梗是不是都太興奮了?

作者: undeadmask (臭起司)   2019-09-06 13:07:03
(同步發在西洽 下有121雷)
當艾倫疑似被吹捧成為新一代時空亂源的時候
也來聊聊目前觀察到的一些點跟個人想法好了
1. 嚴格來說 兄弟兩人都有辦法影響過去才對
別忘了格里沙的記憶是吉克主動開給艾倫看的
以目前來說他才是座標空間的老大 去哪是他決定的
(上一回艾倫也沒料到會被拉進父親的記憶之中)
https://i.imgur.com/7BMsV7T.jpg
下圖也可以看出來當格里沙看見吉克的時候
兄弟倆都露出驚訝的表情 代表兩人對此都很意外
https://i.imgur.com/sC4Usvy.jpg
只是當吉克還在震驚的時候
艾倫卻已經想到可以怎麼利用這點了
於是後來的發展才整個反轉 變成艾倫來主導節奏
https://i.imgur.com/BejLEqJ.jpg
但從這邊也能看的出來
與記憶裡面的人接觸這點其實吉克也辦得到
只是他沒有像艾倫那麼強烈的意志去干涉想法罷了
當最後格里沙哭著擁抱吉克的時候
他甚至是成為可以被碰觸到的實體狀態呢
(所以理論上後面的惡魔耳語 只要吉克他想也能辦到?)
https://i.imgur.com/0aWSDX7.jpg
https://i.imgur.com/KiGK6j6.jpg
........哭哭歐尼醬真的越來越可愛了
2. 艾倫真正的能力?
當艾倫發現自己可以被回憶中人感知的時候
他馬上就意識到如果繼續順著父親記憶看下去
很快就會來到那個關鍵的地下室場景
或許是從那個時期開始
格里沙的腦中就常常見到艾倫的身影了
https://i.imgur.com/veFlOgv.jpg
接著來到地下室
我們看到了當初艾倫親吻希斯小手後被創哥卡掉的情節
https://i.imgur.com/K7G8Gv6.jpg
https://i.imgur.com/B86mXtE.jpg
https://i.imgur.com/tjG4gRU.jpg
當艾倫聽了弗莉妲這段坐以待斃的話以後有多不爽
表情也與當年的他是一致的
https://i.imgur.com/FeaErsM.jpg
於是當他看見父親竟然猶豫要不要動手的時候
強烈的憤怒才開始讓他決定要介入到父親的回憶中
https://i.imgur.com/crvn1p9.jpg
上圖可以看出格里沙原本還是驚慌失措的樣子
當艾倫疑似發動了什麼能力以後
下一秒他就突然自顧自的講起話來
突兀的說話方式連吉克跟弗利妲也查覺到有異
第三格的分鏡構圖中
艾倫的頭部甚至蓋過了格里沙的臉
隨著格里沙話越講越多
艾倫更是直接往前站到了他的前方
https://i.imgur.com/wdbd0JC.jpg
https://i.imgur.com/teFaoS7.jpg
這時構圖上艾倫已經佔據了大部分的畫面
而格里沙則是變小到連臉都看不清
似乎暗示著剛才整段話都是艾倫藉由父親的嘴講出口的一樣
因此也許這裡才是艾倫發動他能力的地方?(猜測)
只是還不確定是進擊的?還是始祖的?
如果進擊的能力只是「看見」未來繼承者的記憶
那我會認為這裡比較接近始祖的「洗腦」
逆向引導(施壓)著過去的進擊繼承者們遵循他的意志
大家認為呢?
小結:
擁有座標時空旅行能力的是吉克 並非艾倫
觀測者其實都有影響記憶中被觀測者的可能性
(可被看見 觸摸 甚至說話)
因此實際上有完整能力的是吉克 艾倫只是順勢發揮
如果沒有吉克開門的話 艾倫哪都去不成
而進擊巨人的能力是看見未來繼承者的片段記憶
(其他的智巨只能看見過去繼承者的記憶)
能做到逆向灌輸訊息的疑似是始祖的洗腦能力(?)
又或者純粹是艾倫本身的精神意志太強大
導致歷任所有進擊繼承者都被迫引導成為自由戰士?
簡直變向成為艾倫的精神奴隸呢 超級諷刺...
PS:
由於「未來」的景象並不是可以隨意變造的
梟所看見的未來 是否已經透露出某個當下艾倫心中的真實想法呢?
https://i.imgur.com/rKIM0Tn.jpg
https://i.imgur.com/FTuhzOa.jpg
再來看看這幾幕
https://i.imgur.com/ZnTTMQK.jpg
https://i.imgur.com/e3XzUGF.jpg
https://i.imgur.com/v6UMHcu.jpg
我看不用進擊的能力
我也有預感將來一定會有令人大爆哭的橋段了
作者: makeme (阿)   2019-09-06 13:12:00
原來是命運石巨人
作者: Js1233 (尸ㄒㄒ你真是雜碎)   2019-09-06 13:20:00
當初在馬萊的療養院,吉克對艾倫說他倆還不能接觸,順勢丟了球給他,如果艾倫此時不顧一切撲上去不就能接觸到了?還是艾倫有既視到吉克必須要被炸死過一次並著召喚出始祖
作者: micbrimac (shark)   2019-09-06 13:23:00
我也不懂當初可以輕易接觸 為什麼要搞到現在頭被切掉才接觸
作者: Js1233 (尸ㄒㄒ你真是雜碎)   2019-09-06 13:23:00
尤彌爾給他復原以獲得新能力,不這麼作將徒勞無功這樣?
作者: undeadmask (臭起司)   2019-09-06 13:29:00
當初接觸到理論上是可以直接進入到座標空間沒錯,但問題是除了摸摸始祖蘿看看操作說明書也不能幹嘛。因為兄弟倆當時溝通的除了絕育計劃以外還包括要發動地鳴威脅全世界啊
作者: CS0000000000 (喵老師ASMR)   2019-09-06 13:33:00
一個想要打破枷鎖的人,卻被自己所看到的未來所牽引著
作者: undeadmask (臭起司)   2019-09-06 13:34:00
我猜當時兄弟倆還不熟,而交涉是雙方的,為了以防有人反悔&博取信任,吉克自己也要先登島,讓艾倫確保地鳴能順利進行就是了。
作者: kugwa (kugwa)   2019-09-06 13:35:00
吉克阿嘿
作者: kaede0711 (kaede)   2019-09-06 13:59:00
能不能進到道路並不知道吧,主要目的還是實驗地鳴而且艾倫的目標是再現自己的記憶以及誘騙吉克到島上 不能太早背叛吉克
作者: EloC (EloC)   2019-09-06 14:04:00
創哥真的很會玩 追求自由的人其實被命運所束縛著
作者: undeadmask (臭起司)   2019-09-06 14:05:00
也是,能不能進入座標還是未知(也許前置作業是要瀕死?) ,也不知道會發生什麼事,冒然接觸也不太好
作者: ojh (消失在沙漠中的駝客)   2019-09-06 14:23:00
不管艾倫做什麼打算甚至黑化 梟的那句話都足以証明艾倫對兩個好朋友的真心是確定的
作者: batman1939 (韋恩布魯斯是我)   2019-09-06 14:54:00
吉克有互動 是因為艾倫發動進擊的能力讓古立夏看到自己的記憶 進而有產生互動的錯覺 其實只是古立夏對艾倫的記憶產生反應而已古立夏擁抱的是空氣 是透過艾倫記憶中定位出的吉克的位置 並沒有實體
作者: undeadmask (臭起司)   2019-09-06 15:02:00
呃 這回裡面提到進擊的能力只有看見未來繼承者的記憶並不包括直接把人投影在人的腦海裡吧 有點過度解釋了?120回格里沙半夢半醒間看到吉克時 艾倫也不像有發動什麼特殊能力的跡象呀?(因為他自己也很驚訝)
作者: segunta (\Mitsuha/)   2019-09-06 15:14:00
看上一話的記憶碎片還有這一話,米卡莎在艾倫心中果然是最重要的,兩人最後的結果肯定讓人哭爆
作者: kaede0711 (kaede)   2019-09-06 15:31:00
他的意思應該是葛里沙能看到艾倫與吉克是因為艾倫把現在自己的主觀視角記憶投射給葛里沙 藉此定位出艾倫與吉克
作者: undeadmask (臭起司)   2019-09-06 15:33:00
我懂他的意思 但問題是 漫畫中沒有這個設定吧 ?
作者: batman1939 (韋恩布魯斯是我)   2019-09-06 15:44:00
進擊巨人的能力"可以窺探未來繼承者的記憶"在劇情中會有古立夏看到吉克的錯覺 都是因為艾倫故意把現在正在跟吉克一起看古立夏記憶的未來讓古立夏看到 所以古立夏才會有反應這樣 跟投射無關 就只是單純的艾倫讓爸爸看的記憶這樣而已
作者: undeadmask (臭起司)   2019-09-06 15:47:00
我理解看到記憶應該是像艾倫夢到梟&父親那樣子才對
作者: l5i9hbba (Zooky)   2019-09-06 15:48:00
看艾倫這話看著圍圍巾那段 大概悲傷結局吧
作者: undeadmask (臭起司)   2019-09-06 15:48:00
又或是其他智慧巨人看到前任記憶那樣 是一整個場景並不是直接把畫面覆寫到人的眼前還讓他可以互動
作者: l5i9hbba (Zooky)   2019-09-06 15:49:00
米卡莎大機率能幸福 艾倫要自己當惡魔就夠了
作者: batman1939 (韋恩布魯斯是我)   2019-09-06 15:51:00
這跟劇情中艾倫可以讓古立夏改變想法 殺掉始祖的應用是一樣的 就只是艾倫在吉克發動始祖能力跟他一起去窺伺查看他什麼時候被洗腦的時候 發現可以透過進擊的能力讓古立夏看到這段 所以就做了慫恿古立夏的行為 看起來好像一個差錯就會跟未來完全不一樣了但其實一切都好像是劇本寫好的在進行
作者: bienhayes   2019-09-06 16:16:00
但是小艾倫在很小的時候似乎也有看到他們?
作者: rapnose (鼻馬龍)   2019-09-06 16:23:00
推。推kaede0711 (13:59)。
作者: batman1939 (韋恩布魯斯是我)   2019-09-06 17:03:00
古立夏哭訴著為什麼艾倫不讓他看到艾倫媽會死 為什麼不讓他看到牆壁會被破壞 這不就足以反證要讓前代進擊看到什麼記憶是後繼者決定的嗎...而且古立夏用詢問的 問吉克是不是在哪裡 就表示他並不是真的出現在古立夏眼前 他是透過其他方式認知到吉克在這個位置 這樣其實蠻明顯的吧
作者: undeadmask (臭起司)   2019-09-06 17:48:00
他那時候後的情緒是崩潰的,純粹是非理性的在埋怨艾倫為什麼不告訴他全部真相而已(能力持有者本來就只能看見片段的未來,這點艾倫自己也是)。
作者: batman1939 (韋恩布魯斯是我)   2019-09-06 18:04:00
哈哈 看來我們都有自己很相信的說法 這樣很好 有差異才會有討論
作者: ojh (消失在沙漠中的駝客)   2019-09-06 20:29:00
目前看完我也是傾向前任能看到的未來是由後繼者決定的
作者: abc22826320 (猴猴)   2019-09-06 21:00:00
https://i.imgur.com/hZ3Gq7E.jpg這眼睛看起來像是始祖的感覺
作者: undeadmask (臭起司)   2019-09-06 21:24:00
就進擊的能力部分:前任因為事先看到了後繼者腦中的未來訊息而主動改變行動=\=後繼者有能力篩選並傳遞給前任指定訊息進而改變他的行動,兩者間是有細微差異的,目前戲中描述的僅有到前者範圍,後者還沒有明確實證~
作者: ojh (消失在沙漠中的駝客)   2019-09-06 21:50:00
後繼者決定給前任看到哪些資訊 看到資訊後前任要怎麼做是前任的意志 沒問題啊基本上我不認為進擊可以隨機看到後繼者的記憶或是自己的未來看到未來的記憶是後繼者回來找前任 給前任看的
作者: skyskill ( 無欲則剛)   2019-09-06 22:06:00
我開始認爲:1. 賈碧是下一任進擊 她要開槍時一定是艾倫看到「她」旁邊的人而不閃躲 2. 米卡莎的頭痛是艾倫所使的
作者: undeadmask (臭起司)   2019-09-06 22:15:00
重點是指向性的問題,格里沙跟梟也是進擊能力者,那麼他們有沒有做過「指定傳遞」訊息給他們的前任的事?這需要有明確情節才能獲得證實(例如補一段格里沙傳記憶給梟讓他當年去河堤旁找自己的畫面之類的)。再說這跟這兩回的表現手法也差很多...目前所有智慧巨人看到記憶時的描寫都是當事人看見另一個時空中發生的事,本身不是在睡夢中就是昏迷中or觸電一瞬間,而不是把人物獨立出來投射在你眼前啊...
作者: ojh (消失在沙漠中的駝客)   2019-09-06 22:21:00
我覺得這個問題等處理梟的那句話時就有答案了 如果艾倫沒有去找過梟 那就比較偏向你的推測 那古利夏隨機看到的未來也太準?剛好只看到艾倫想給他看的
作者: undeadmask (臭起司)   2019-09-07 01:22:00
這的確要等解答 但在有明確事證前不太應該直接把能力延伸出去解讀才對
作者: c60203 (只看週日正賽的一日迷)   2019-09-07 02:18:00
好像在看駭客任務啊
作者: kiwihxh (阿魟)   2019-09-07 03:16:00
突然想到一個問題 這樣同一個時空中算不算是同時存在兩個始祖跟兩個進擊如果雙方都發動能力不知道要聽誰的
作者: ojh (消失在沙漠中的駝客)   2019-09-07 12:29:00
想成只是意識在時空中流動而不是肉體 就不會有同時存在的問題
作者: skyskill ( 無欲則剛)   2019-09-07 13:59:00
推 古立夏喊出吉克時 艾倫就知道他看到的記憶是接下來會發生的事而拿回主導權
作者: hanhsiangmax (陪我去台東)   2019-09-08 02:06:00
推這篇!!
作者: NicoNeco ((゚д゚≡゚д゚))   2019-09-11 09:51:00
推這篇

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