[心得] 自由意志與決定論(中)

作者: birdjack (啾啾啾)   2020-09-20 03:57:15
看到(中)
希望不會讓各位覺得又臭又長XD
這邊簡述一下分上中下架構的原因
上→決定論 →強調巨人世界的既定事實
中→自由意志 →反思意志是否自主的差異
下→相容論 →猜想綜合上與中的總結論
系列文會一直強調這個問題:
如果一切都是注好的,那我們的選擇又算什麼?
如果我們的選擇只是寫好的劇本,那我們是憑自己的意志做選擇嗎?
重複一次,這系列哲學問題沒有絕對的對錯,就連學者們也爭論不休
諫山老師說這是給讀者的成長禮,果然是認真的...
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二、自由意志
先點一下為什麼我們要討論自由意志這個複合名詞
繼上一篇解釋過巨人世界是決定論
既然一切都是注好的,那我們的選擇是出於自身的意志嗎?
這樣看起來,決定論的存在好像跟自由意志是站在對立面
在學術上的決定論底下又有分兩個方向: 非相容論vs相容論
在了解相容論之前,我們這篇只要先知道自由意志的重要性就好了
以下這張是艾連在餐廳突然率領葉卡派出現的橋段(漫畫112話)
https://imgur.com/BexIeMT
艾連說他是憑自己的自由意志做決定
但他也承認這是個已經被註定好的世界
https://imgur.com/118UIgd
那麼他說的自由意志又是什麼?
還是因為知道被命運支配,所以出於賭氣的自我催眠在自言自語?
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自由是什麼?意志是什麼?自由意志是什麼?
追求自由又是怎樣才算是自由?
這邊很遺憾要先打個大預防針:
自由的定義沒有絕對明確的範圍。
有的人認為人活著始終不自由,只有在死亡之後才解脫
有的人認為在宗教神的監督下行動可以算是自由的
有的人認為可以為所欲為才是真正的自由
有的人認為人類的心受到重力的束縛,需要丟個阿克西斯給他們自由一下
有的人認為現實活的太痛苦,給他們綑起來進入夢鄉比較自由
有的人認為可以坐船到處環遊世界就已經是最自由的了
我們只能用否定的方式來確認不自由,
自由沒辦法正面完美的定義,只能說至少是沒有受到脅迫、阻礙的狀態
舉例,我被父母強押著讀書,不准出去玩,
那,很明確的,我會說我整個人不自由,因為我不能巴拉巴拉。
但是如果我可以出去玩,我可以單指遊玩這部分的自己很自由,
但是說不太出自己整個人是自由的,
因為會想到我還是得看父母臉色拿零用錢。
這個就好像一鍋白飯有一顆老鼠屎就是髒的一樣,
就算乍一看這是一鍋白白淨淨的白飯,我們也深怕稍微翻翻就翻到蟑螂蛋,
就是像這樣,只要有一兩件在意的事被限制就是不自由。
但反過來一兩件事沒限制卻不會覺得自己自由。
很遺憾自由的定義就是如此曖昧不清,這會增加探討的難度。
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問題: 我們是不是出於自由意志做選擇有什麼差別?
自由意志姑且我們當作是: 能憑自己思考、不受脅迫阻礙能做不同選擇的能力
探討我們是否出於自由意志做選擇,其重大關聯是我們該不該為選擇負起道德責任
舉例1,假如根據決定論,今天一個罪犯殺人是註定的,
這樣豈不等於他只是被命運所安排,這不是他的自由意志,因為都是注好的
所以他不需要被判有罪。
舉例2,假如今天一個罪犯殺人是出於自由意志,
他只是因為剛好心中所要的跟命運安排的一致,
所以還是該判有罪。
舉例3,假如今天一個罪犯殺人是出於自由意志沒錯,
但是那份自由意志、那份思想也是命運所安排的(從小接受扭曲的經歷換來的思維)
那麼這個人是該判有罪還是無罪呢?
以上舉例只是想強調自由意志與道德責任的緊密關係
接下來就涉及到法學,本人完全無法掌舵下去了
因為司法與心理學認知的自由意志與哲學界也不盡相同
套用到巨人
艾連發動地鳴是一切就註定好的,
這一切也是他所期望的,那麼他要為此負起道德責任嗎?
如果您的答案為是,那假如非他所期望,答案又該為何?
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回到巨人討論自由
目前巨人當中的自由似乎也有歧異
一種是死亡、解脫
另一種是活著追求的自由
第一種如下
像132話的韓吉透過死,擺脫團長身份的重擔獲得自由
像兵長讓埃爾文團長死去,從這現實地獄得到解脫
另外還有像賜與死亡時的變態官古洛斯&艾爾迪亞國王說的你自由了
https://imgur.com/eszlPSl
https://imgur.com/MLJgc8e
其實日文是寫 お前は自由だ
跟先前諫山老師釋出最終完結畫面的 你是自由的
是同一句日文
https://imgur.com/EmSBsTS
這個翻譯就有點弔詭了
古洛斯跟國王那種賜死的口吻翻成你自由啦~~是比較順
不過在日文裡
你自由了~ 卻跟你是自由的相同
顯然這跟第二種追求不受阻礙生存的自由不同
帕拉迪島人追求的自由應該是不再被拘束威脅,能坦蕩蕩生存的權利
這個自由應該跟最終畫面是一致的(畢竟這樣才正向才算是HE?)
不然艾連想要自由,那趕快給自己一個痛快就自由了不是嗎?
所以關於自由的定義如果不是特意分成兩種,
那就是定義的很寬鬆
假如巨人定義上述兩種的自由是相同的
那麼在巨人世界對於自由的定義應該會是很寬鬆的這般:
是否自由取決於是否受到妨礙
真是如此的話,解開自由意志與決定論衝突的答案就是所謂的相容論了
命題: 如果一切都是註定好的,那艾連等人不就沒有自由意志了嗎?
最後一篇相容論就是解決這個問題的答案
等我打完全部才有餘力回應推文,謝謝大家
作者: dirtywestwes (西西)   2020-09-20 04:05:00
第八行,*注定好的or注定的
作者: black58gigi (阿強)   2020-09-20 06:11:00
推分析
作者: drlee1231 (喵牛青)   2020-09-20 09:00:00
推哲學高手!
作者: rapnose (鼻馬龍)   2020-09-20 09:26:00
推。
作者: brandley (過了幻想期的雙魚)   2020-09-20 12:40:00
有沒有哲學系的出來反駁呀?不然我要信了
作者: hanhsiangmax (陪我去台東)   2020-09-20 22:57:00
等下篇~
作者: xkiller1900 (cerberus)   2020-09-21 23:51:00
樓樓上,哲學的東西你可以自己來阿XD
作者: turtlemaster   2020-09-22 09:21:00
我覺得就是天能裡講的那句what’s happened has happened只是你從看電影變成看漫畫對裡面的角色而言他們就是跟著命運在走只是因為我們是上帝視角所以會覺得說 啊怎樣怎樣的為什麼不這樣之類的對他們而言是自由意志,他們可以做出自己的選擇但其實一切都已經決定好了,就是命運這套用在現實的人生觀也可以
作者: Tomoyui (BLESS)   2020-09-22 17:11:00
大推。自己個人的認知是覺得自由比較像是外在影響內心的一種感知,自由意志則是指個人內心對自己行為是否有選責的可能。但實際上人的抉擇無可避免的會受外在環境(人事時地物想法等等),所以真的是自由意志真的是自由的嗎?恐怕其實都是已經覺決定的了然後一個人覺得是否自由是會受到環境改變的影響,也就是會受到時序的影響,比如本來的認知是吃三餐,後來被政府要求只能吃兩餐,這樣就會覺得受到限制但是如果從一開始吃兩餐,而變成吃三餐,就會覺得便自由(例子有點爛就)。也就是說,自不自由這件事其實涉及"變化"和人的需求及慾望。如果人類完全只剩下意識,大概就是完全的自由吧..只是就有點像駭客任務裡說的,如果提供完全的資源給人類也就是要甚麼給甚麼,結果人類反而無法繼續生存,哈哈飼養人類的法則有一點應該就是給予限制並允許其突破吧XD看到原PO文章好有感觸,也長姿勢,謝謝PO的好文^原
作者: Anemoneheart (沒有結果的戀情)   2020-09-22 21:02:00
推推
作者: canson (戡神)   2020-09-23 06:58:00
中是CN。
作者: rapnose (鼻馬龍)   2020-09-26 21:19:00
應該是指網域名稱吧。(對不起,我很愛離題).cn→中國 .tw→台灣不過我離題達人,怎麼可以只寫二行就結束?談自由意志→上中下的「中」篇→CN→CN戴→戴安芬陳小刀說「我長這麼大從來沒見過這麼囂張的人」(屁啦,之前不是就遇過囂張的科威特人了?),那戴安芬,也就是CN戴,就是憑著自由意志囂張的。(其實是憑著鈔票)

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