[漫雷] 134 絕望之淵+疑似小彩蛋

作者: black58gigi (阿強)   2020-11-06 14:07:49
就話數來說,134的開場分鏡、末段最終戰打戲序幕
134這段應該是我最期待動畫化的地方了,希望Mappa能照搬這些分鏡..
https://imgur.com/28uFMkk
https://imgur.com/qIqcZiz
https://imgur.com/qqbIDUs
大陸的另一頭是新生命的誕生;
大陸的另一頭是新生命的結束 。
手把手的傳遞嬰孩象徵人類希望之光的延續,這是在恐怖地鳴下所顯現出來的,人類最單
純、也最原始的人性。
也許最後這個小生命難逃一死,但是我很實在的感受到創哥分鏡所要傳達的意義,尤其是
以漫畫分鏡的樣貌看到,真的覺得很棒。
明明一句台詞都沒有,可是卻一直想到以前巨人的經典台詞。
「這個世界很殘酷,但同時也很美麗」
也讓我想到了卡露拉那句話
「這個孩子已經很偉大了啊!畢竟他出生到了這個世界。」
超巨的無情藐視和東洋人死前的禱告膜拜,分鏡造成的反差感很強。
https://imgur.com/n6Ybmwv
角落少背老的細節,看了只覺得很感傷....
作者: kiwihxh (阿魟)   2020-11-06 14:11:00
http://i.imgur.com/6uaEVMj.jpg二期ED好像有稍微劇透到這個部分(?
作者: marquelin (RainieLove)   2020-11-06 14:12:00
推分享彩蛋 這幾話看了好沈重QQ不知道動畫要怎麼呈現
作者: kiwihxh (阿魟)   2020-11-06 14:13:00
現在看來那個ED根本是超級大爆雷xD巨人渡海、嬰兒、分食尤彌爾,可以當作最終季預告了ww
作者: marquelin (RainieLove)   2020-11-06 14:16:00
終戰音檔 代表這邊劇情已經到動畫最後一集了嗎(?
作者: inyvul32l4   2020-11-06 15:07:00
MAPPA加油啊啊啊,希望能還原創哥神分鏡
作者: kaede0711 (kaede)   2020-11-06 15:10:00
我其實蠻好奇那個女的跟小嬰兒怎麼在人擠人的懸崖逃過一劫的XD
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2020-11-06 15:11:00
也不一定是爆現在這個畫面的雷有可能是拉戈慘案也發生過一樣的歷史這樣當末段說同樣的歷史已經演過了荷洛斯那一套不管用這樣就能把未解的拉戈慘案等歷史矛盾一並解釋尤彌爾被稱作神又被稱作惡魔艾倫也一樣 帕島人把他當神 島外的人把他當惡魔出世話說飛船剛好又是13艘錄音黨也有火車的聲音 應該就是這了*檔
作者: kaede0711 (kaede)   2020-11-06 15:29:00
錄音檔肯定是這裡了,創哥有說過他很喜歡先丟一個結果出來再慢慢走到結果的敘事方法
作者: b425k1719 (千瀨之火)   2020-11-06 15:52:00
https://i.imgur.com/ICMyLsM.jpg一年前的這時候,艾蓮正在發表滅世宣言
作者: skyskill ( 無欲則剛)   2020-11-06 16:14:00
「你所謂的自由到底在哪裡」 亂翻..哈哈 推
作者: uglykevin199 (Heisenberg Wang)   2020-11-06 16:38:00
這話構圖真的神好看
作者: zoechiang (zoechiang)   2020-11-06 16:56:00
萊納真的帥爆QQ
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2020-11-06 17:25:00
阿爾敏那句 在把你從那裏拉出來後「你哪裡自由了?」
作者: REALJOINGO (我異常的大)   2020-11-06 17:28:00
有小孩的父母 這一話真的是惡夢
作者: iris486 (i醬)   2020-11-06 17:59:00
好期待這幕被做成動畫QQ
作者: chienhank (錢)   2020-11-06 18:06:00
我真的很希望創哥給個合理的結尾啊...阿爾敏到底打算怎麼做呢?說服不了艾倫的話要殺了他嗎?殺了的話又不能確保地鳴停止。若真的停止,鬼才會相信大陸會真的和平對待怕島。不殺呢?他覺得到了這地步,艾倫會停止嗎?他們回到家鄉後,又如何以叛徒身份向島民交代呢?阿爾敏之前在道路提的方式居然是和平協議,真的讓我對他相當失望啊...
作者: siyaoran (七星)   2020-11-06 18:29:00
艾倫和阿爾敏最大的差別是有沒有收到尤米爾的引導阿爾敏跟切嗣一樣主張犧牲少數人 但艾倫主張犧牲多數島外人
作者: hsiehhsing (海諧會會員)   2020-11-06 18:46:00
創哥是鬼吧 惡魔
作者: chienhank (錢)   2020-11-06 19:02:00
118回跟上一回有個差別,上一回還有討論餘地,現在可是踩了不少人了,我認為合理的行動頂多是不幫艾倫,而非不惜自身生命屠殺自家士兵也要出擊我已經考慮過他的情報量啦
作者: hornets1221   2020-11-06 19:11:00
畢竟是阿爾敏起的頭,我支持阿爾敏犧牲自己
作者: maji1000pa (Nil)   2020-11-06 19:29:00
非常同意樓樓上
作者: hornets1221   2020-11-06 19:31:00
這漫畫最初認為殺光牆外巨人是解決巨人問題的方法,到現在變成滅世是保護帕島的方法,假如巨人之力無法解除的話,這樣就會變成最後統治世界的還是巨人,你最初反抗的東西最後反而變成你維護的東西,這是滅世根本的邏輯矛盾
作者: maji1000pa (Nil)   2020-11-06 19:36:00
反滅世才是要世世代代維護巨人之力的做法,樓上講的正相反
作者: kiwihxh (阿魟)   2020-11-06 19:54:00
艾倫從第一話開始一貫的核心價值就是驅逐讓他不自由的事物,首先是高聳的城牆再來是侵門踏戶的巨人,得知世界真相後是牆以外的人,不管你同不同意滅世我覺得艾倫的思路始終如一阿xD世界觀揭露後你還把牆巨一個不留的驅逐,喪失帕島最強的軍事武器,這樣才是不知變通吧
作者: chienhank (錢)   2020-11-06 20:12:00
我覺得很遺憾啦,我是認真想要達成共識,而非互相看不起,但我現在還是很看不起阿爾敏就是了。真的無奈語文能力欠佳抱歉,我是想說我很想跟不同陣營達到共識一兩人也好,但能力不足,到現在仍無法達成
作者: hornets1221   2020-11-06 20:27:00
我也不是什麼和平主義者,但如果最後剩下艾族,除非把艾族困在島內,不然不就跟初代王一樣,要用巨人力量統治世界,但問題是這是當初復權派追求的自由嗎?
作者: micbrimac (shark)   2020-11-06 20:54:00
其實也不用扯甚麼自由不自由啦 是沒別的詞彙用嗎XD
作者: d125383957 (不可信任)   2020-11-06 21:03:00
阿爾敏的計劃太理想化但艾連的滅世九成九也不會有好下場
作者: yoomin4u (李卡丁)   2020-11-06 21:26:00
為了少數人的利益(自由)就可以去屠殺大量的人嗎?就像阿爾敏所說的,如果有更多的時間來互相了解就好了在地鳴開始前我也是偏艾派,可是真的看到地鳴後的樣子..如果我是帕島人,也會賭命去阻止艾倫,這樣獲得的自由真的是自由嗎
作者: hornets1221   2020-11-06 22:09:00
不就是阿爾敏跟艾連,古利夏等人都把滅世跟自由扯在一起,怎麼反而檢討讀者?
作者: kaiwu   2020-11-06 22:13:00
真的 希望動畫也能完美呈現這種窒息感
作者: joey2k14 (GETtheTOP)   2020-11-06 22:21:00
谷利夏不是要吉克阻止艾連,卻仍將巨人之力傳給艾連,這段我懷疑谷利夏可能又收到進巨未來的記憶,那副景象有了轉機才決定將巨人之力傳給艾連,不然他也不會對基斯說他可是我的兒子
作者: chienhank (錢)   2020-11-06 22:34:00
我回一下yoomin4u好了,雖然我不能代表滅世派,但是我自己的觀察啦,大多數滅世派認為,不滅世就像是溫水煮青蛙一樣等死而已。滅世絕不是因為仇恨,而是為了活下來而已。要活得下來,才有其他可能性。好像有些人有點誤會,認為滅世派覺得一了百了後便是天下太平,不是好嗎?人類的鬥爭絕不會停止。但是好歹要先活下來,才有鬥爭的權利啊
作者: yoomin4u (李卡丁)   2020-11-06 22:41:00
所以以我個人來說立場是和阿爾敏和漢吉一致,為了保護人類所以殘忍的殺害人類,還不如自己去拼命阻止屠殺,失敗了至少我死了就看不到這些了QQ
作者: chienhank (錢)   2020-11-06 22:42:00
至於是不是等死,我已經懶得說服其他人了
作者: yoomin4u (李卡丁)   2020-11-06 22:43:00
有些人可能遇到威脅會去傷害對方吧,但有些人就是做不到啊
作者: chienhank (錢)   2020-11-06 22:43:00
幾個月前講破喉嚨也沒用...
作者: egghard29 (haha)   2020-11-06 22:44:00
在探討滅不滅世前 我希望作者先嘴艾倫現在是否是自由的我認為艾倫現在幾乎已經是未來視跟自由的奴隸要驅逐迫害自由是否也要驅逐這種心理上的壓迫
作者: hornets1221   2020-11-06 22:47:00
真的要說,我看滅世也看的很爽,所謂反滅世,只是反對將滅世作為最終結局而已
作者: chienhank (錢)   2020-11-06 22:50:00
我追求的是合理性而已,滅不滅其實都好但是講到合理性又有得吵了(倒
作者: egghard29 (haha)   2020-11-06 22:53:00
艾倫把未來視拿掉後他是否還會滅世是否會有其他選擇如果沒有未來視後他會做其他選擇 那叫艾倫先把壓迫自己的能力拿掉再來討論怎麼做就間單多了
作者: hornets1221   2020-11-06 23:07:00
如果阿爾敏死了對停止滅世有幫助,我很支持作者讓他死掉
作者: despised (大明)   2020-11-06 23:27:00
還是有虛構真實的成分在啊,馬萊人會悔改我懶趴給妳吃
作者: setsuna16 (setsuna16)   2020-11-06 23:28:00
真殺光全世界,艾倫大概會改寫島內人的記憶以為全世界只有他們,當然他打算讓這點成為事實
作者: rapnose (鼻馬龍)   2020-11-07 02:04:00
推注意到孕婦。真的滿像的。另外,想請教大家有關分鏡安排的問題。先假設難民人數在畫面裡最多的幾格是白人。然後假設他們就是往懸崖邊移動的那一群。那麼,從第2~6頁,畫面呈現的順序是這樣的:驚慌(白人)→驚慌(黑人)→內心驚慌但跪地祈禱(黃人)→城牆巨人即將踏平黃人的城鎮→被踩扁(祈禱黃人)→被踩扁(黑人)→被踩扁(白人)→鏡頭拉遠,看見剛剛被踩扁的白人→
作者: Nevhir (煙霄微月)   2020-11-07 02:20:00
回文手法 瑪雷大陸的瑪雷人>歐良果彭的故鄉>東洋國 接全頁
作者: rapnose (鼻馬龍)   2020-11-07 02:21:00
鏡頭再拉更遠,一群白人被逼到懸崖邊。
作者: Nevhir (煙霄微月)   2020-11-07 02:21:00
東洋國祈禱 再接東洋國>歐良果彭故鄉>瑪雷大陸懸崖
作者: redcard08 (纁)   2020-11-07 02:33:00
我看了原文的解讀是阿爾敏不是真的在問艾倫對自由的定義,而是像當初問「傷害米卡莎就是你所謂的自由嗎」一樣,認為艾倫是世界的棋子,被逼著做自己不想做的事而一點也不自由,這句話的口吻比較像出自私人情感表示要和談而不是對決
作者: k10055960 (我不想做太陽)   2020-11-07 03:15:00
我真的很期待動畫呈現這幾話的樣子可能會有連續兩話都是這種壓抑的氣氛 我ㄉ天
作者: leo60202 (leo60202)   2020-11-07 03:21:00
先推
作者: toxic3600 (huihui)   2020-11-07 10:38:00
這話真的邊看邊哭
作者: hornets1221   2020-11-07 13:04:00
不用哭 這種畫面震撼,但其實缺少感動的元素
作者: enigma4052 (o 3 o)   2020-11-07 13:36:00
該來種族淨化了
作者: birdjack (啾啾啾)   2020-11-07 13:57:00
我覺得萊納媽媽那段很催淚耶@@看到萊納跳下來,那種That's my boy!!媽媽錯了,對不起,然後兒子死去,真虐
作者: h129875230 (GOD)   2020-11-07 15:59:00
艾主席來吧!一個人對決全世界貫徹自己心中的自由
作者: hornets1221   2020-11-07 16:43:00
為什麼配角團沒有降落傘敢跳啊?
作者: rapnose (鼻馬龍)   2020-11-07 17:39:00
相信自己能用立體機動裝置卸勁吧。比起這個,我比較疑惑的是為什麼是柯尼與約翰背雷槍,而不是讓力氣最大的米卡莎背?她無論如何都不想傷害艾連,這點我懂。但以鋪鐵路時的表現來看,應該是讓米卡莎多背一點比較合理。
作者: hornets1221   2020-11-07 20:02:00
應該是要讓米卡莎發揮戰鬥的比較利益,減輕她的重量,或者因為米卡莎不會殺艾連,讓她背也是浪費?
作者: newandnew   2020-11-08 00:17:00
這發展艾倫哭哭
作者: black58gigi (阿強)   2020-11-08 01:57:00
我發現有一點好像沒人討論,就是艾連對104也是直接砸石頭沒客氣,雖然一個都沒砸中,也許是故意的
作者: Nevhir (煙霄微月)   2020-11-08 02:03:00
我覺得丟出去的散彈是不可控的 有打到飛機表示真的瞄他們
作者: rapnose (鼻馬龍)   2020-11-08 03:57:00
其實black大講的問題,我有想過耶。但覺得線索不夠,就沒講。一干人在艾連心中的地位,我認為排序是這樣:阿爾敏、米卡莎 ≧ 希斯特莉亞 ≧ 柯尼、莎夏、約翰> 兵長、漢吉 > 其他調查兵團的人 > 島上其他人艾連做出這麼恐怖的事,應該是希望自己珍視的人能好好活著,不會像家畜一樣任人宰割。(尤其是要保護米敏)那如果他在戰鬥中殺死米卡莎與阿爾敏,就違反他當初發動地鳴的目的了。當然,也很有可能他基於尊重104期夥伴的自由意志,認為自己也要盡全力(等於是兩種價值觀的激烈對撞),才對得起戰鬥的另一方。-----------------------------------------------------我會說線索不夠,是因為我不知道「全開的始祖力量對複製各智慧巨人的能力與使用者的肌肉記憶程度如何」與「艾連面對摯友們的反對,他的反制手段的底線在哪裡?有沒有能打贏又不取他們性命的方法」。-----------------------------------------------------以目前的畫面表現看起來,我會推測吉克的肉身應該被包在進巨的頭裡,但精神仍然被困在道路(想想艾連對104期所做的鬼打牆),然後艾連用戰鎚所造出來的獸巨,能夠從道路提取吉克使用獸巨的肌肉記憶。把十幾艘飛船擊落,也許不需要技術,只要彈幕夠就行。但要逼退甚至擊中飛艇,可就需要技術了。所以我才會猜測艾連從道路取得獸巨的肌肉記憶。-----------------------------------------------------從獸巨在雷貝里歐打假球的劇情來看,投擲的力道是可以控制的。(不然調查兵團所躲的大樓,不太可能被轟了那麼久還能當掩體)但話又說回來,即使是打假球的力道,對人類肉身來說,還是極具殺傷力的。雖然當時陣亡的調查兵是被車力的機關槍打死與被顎巨拍死,但如果是被獸巨的假球扔到,下場應該還是很慘。-----------------------------------------------------所以艾連讓白獸巨對104期砸硬質化塊狀物這一段,我無法判斷是故意不丟中or只是盡全力尊重對方的自由意志。但真要盡全力的話,應該丟到第二波就能讓飛艇墜地了吧。-----------------------------------------------------
作者: hornets1221   2020-11-08 07:27:00
133話就已經說要戰鬥了,又認為有可能打假的?理念之爭是超越個人感情的也許是歐良果彭技術好呢?
作者: maji1000pa (Nil)   2020-11-08 10:45:00
雖然艾連133話說尊重大家意志,但前面把大家抓到希干西納關起來又是怎樣。今天開幕式據說創哥說故事剩1-2%我覺得這些問題可能不會有結論了...
作者: black58gigi (阿強)   2020-11-08 10:53:00
覺得可能不會有結論+1,除非最後的最後艾敏兩人最後談話,揭露出艾連所看到的,以及他內心真正的想法。但也有可能是,起初為了不讓他們有危險關起來,但這只是艾連個人的想法而已,看到這違背104的想法後,才尊重他們的意志
作者: hornets1221   2020-11-08 11:10:00
都知道你會阻止我,當然把你關起來,理念總有不能妥協的情況把獸巨跟連結始祖的線砍斷,應該就知道是不是假人了,但我懷疑他能造獸巨,可能表示艾連已吃了吉克,有4個巨人的力量
作者: rapnose (鼻馬龍)   2020-11-08 11:34:00
兵長os:大風起兮雲飛揚!安得猛士兮走四方!獸巨,任何時候都要剿,不剿不行。你們想想,你帶著部下,出了城,吃著火鍋還唱著歌,部下突然就變成巨人了!所以,沒有獸巨的日子,才是好日子。https://i.imgur.com/8LrT8l8.jpg照理來說兵長應該分得出黑白真獸巨與純白假獸巨的差別,但大家是第一次看到艾連用戰鎚造出一隻巨人,而且那投擲技術看起來就跟真獸巨一樣強,所以兵長誤認也很合理。因為這話的獸巨是在大脊柱之間生成的,所以我才比較傾向那戰鎚能力做的假獸巨。是當然,在掌握了道路所有力量的前提下,在空中捏出吉克的肉身(就像傳送巨人的血肉那樣),然後再從脊柱旁生成獸巨往吉克包覆過去,也是可以。但這樣做有兩個問題。1.哥哥重要的肉體,應該時時刻刻保持與我接觸才對,不能像這樣曝露位置給敵人知道。2.萬一擁有肉身的哥哥醒過來,再用獸巨力量變身一次,然後決定離開進擊始祖大巨人呢?
作者: maji1000pa (Nil)   2020-11-08 11:45:00
最後重點艾敏對話+1。其實最後這段若著重描寫米卡莎、阿爾敏想追上艾連問清楚他的想法,我覺得滿合理的,
作者: rapnose (鼻馬龍)   2020-11-08 11:45:00
所以我才會傾向認定那是假獸巨。
作者: maji1000pa (Nil)   2020-11-08 11:46:00
算是112話翻桌後的延續。對其他舊調查團來說也是,就是什麼都不講清楚在硬幹。但可惜這點被最後的說教風格帶歪了,搞得像理念之爭,但艾連動機描寫明顯占優,使得大決戰讓人看得不爽快----我上面少貼了一行:-----對其他舊調查團來說也是,畢竟從馬來篇開始(包括一開始的讀者視角)看起來艾連就是什麼都不講清楚在硬幹。
作者: hornets1221   2020-11-08 12:22:00
艾連一開始就跟104期溝通想法就爆雷了吧另外吐槽一下,這集飛船丟汽油桶感覺弱爆,這時期應該有炸彈跟機關槍吧
作者: exist987 (你萌萌噠)   2020-11-09 13:58:00
0.0 為什麼我覺得艾倫是要讓全世界的仇恨聚焦在自己身上 然後 這些巨人會打贏艾倫@@ 這樣子迎來世界和平XD
作者: hornets1221   2020-11-09 15:19:00
這樣的結局有點俗套,可是剩下篇幅不夠,搞不好真的會這樣
作者: zoechiang (zoechiang)   2020-11-09 19:32:00
篇幅不夠 感覺真的很有可能這樣收?QQ
作者: black58gigi (阿強)   2020-11-09 19:35:00
這樣就是最中規中矩的結局了,剛好和100話演講荷洛斯有個呼應,但就是中規中矩的結局。
作者: hornets1221   2020-11-09 21:49:00
這樣就有點打假球的感覺,如果要這樣,我希望雙方盡力,最後阿爾敏贏了但戰死,這樣才能讓人感動

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