Re: [問題] 所以不戰條約到底是不戰什麼?

作者: licpotis (憂鬱的陽光小男孩)   2021-04-18 09:19:29
※ 引述《mid9ht (咪奈)》之銘言:
: 結局的各種人格跳脫我也認了,畢竟經歷這麼多大家腦袋混亂也是合理的。
: 但不戰條約有人可以來解釋一下嗎?
: 王突然有一天說我不打了,我自己在小島蓋牆給人民洗腦。
: 然後每一代王都一起說:唉唉唉還是算了吧,我們最後的日子在這裡待就好了。
: 看完結局還是不知道這群人腦袋是哪裡沒接好?
: 不就是因為躲在島裡才導致技術落後別人100年,從強國變成國際孤兒。
: 也因為這樣才逼得巨人踢踏舞
: 在一開始就掌握好世界,然後發展科技慢慢不倚賴巨人這樣不是很好嗎? 還是145代王比
: 較獵奇,想看到全世界血流成河。
: 然後王室的人都有這種遺傳嗜好,所以都一起follow要把艾倫一起逼上這條路。
: 有人是看得懂可以來幫忙解釋一下嗎?
以下是一種可能:
始祖之力是「蟲」的力量,但「持有者」不能直接與「蟲」對話,
需要透過「尤彌爾」作為媒介,而千年來「尤彌爾」只聽「王族」的話。
「蟲」與「尤彌爾」存在於道路,而道路的「入口」,在始祖巨人的持有者身上。
某日,145代王基於某個理由,想要從世上封印「始祖之力」,
於是,他與戴巴家合作,把世界交給戴巴,帶著一部分艾族到島上築牆。
他的計畫是,犧牲島上的世世代代的王族,成為封印始祖的容器,
讓始祖之力永遠不出帕島,於是
「島上艾族」成為生產者,讓王族生生不息不會餓死,
也是潛在巨人兵器,防止外人來搶奪。
他將島上艾族洗腦,避免他們來搶奪始祖;
創造地鳴,威脅世界,以免島外人士搶奪始祖。
最後,為免某一任繼承人暴衝,設定不戰契約,以下是腦補:
他向尤彌爾下令:「未來繼承始祖巨人的王族,
永遠不能使用始祖之力影響/對抗島外世界」
不過,如果島外的人攻到島上來,地鳴仍可發動自保,但無法踏出島外。
設計好一切後,145代王或許覺得此後就高枕無憂,然而他「沒想到」:
1. 世界科技竟能超前巨人,使得馬萊願犯險來島上搶奪始祖。
2. 竟有未被洗腦的島外人古利夏,能滲透牆內找到王族,
還能打敗擁有始祖之力的芙莉坦 (可能理由是古利夏來自島外,
亦或145代王定不戰契約時進擊巨人屬於島外所以不可控制)
於是,始祖巨人,亦是道路「入口」,第一次被裝在「非王族」的容器內,
但是,尤彌爾只聽「王族」的話,所以「非王族」持有始祖巨人也沒用,
一般王族也無法進入道路,遇不見尤彌爾,也不可能對其下令。
想到這裡覺得好險好險,只要能回收始祖巨人到王族身上,
封印就能繼續了。
但是第二波「沒想到」又來了:
島外竟然有戴巴家不知道的王族,而這王族還繼承了智慧巨人,
所以他有機會帶有個人意識的進入道路。只要他與「入口」接觸,
就能遇見尤彌爾。同時,這名王族沒有繼承「始祖」,
所以並不被不戰契約影響,也能自由下令運用始祖之力了。
最巧的是,這名「王族」(aka 吉克) 與 「入口」 (aka 艾倫)
竟然還是同父異母的兄弟。
結果,145王設計的完美封印計畫,就這樣被找到漏洞,巧妙破解了。
當然得知結局的我們或許能詮釋,這不是被「巧合」破解的,
而是基於艾倫甚至是自己的願望,「尤彌爾」一手操控過去
(e.g.放過小貝、幫吉克捏身體續命...etc)達成的。
我們難免想問:
145代王為什麼不把不戰契約設定成「持有始祖巨人的人」,
甚至是「任何人」,而要定成「持有始祖巨人的王族」?
千年來,只有王族可以命令尤彌爾,所以145代王沒想到,
持有始祖的非王族者,能對尤彌爾下令,運用始祖之力的可能。
固然是一種解釋。
從另一角度來看,或許他有他的慈悲,希望不戰契約這種「思想限制」
的影響範圍愈小愈好,最好只存在於王族,甚至準確地說,
只存在於「持有始祖之力」的「唯一王族」身上。
而且,繼承過去千年經驗的145代王怎麼會不預想對策處理:
「不受不戰契約影響的王族進入道路對尤彌爾下令」的可能。
最合理的解釋或許是,過去千年來從未發生過。
依照我的理解,這就是為什麼要有「吉克快死時,尤彌爾操作一個無垢巨人,
把他拉進道路捏身體」及「阿爾敏被巨人含在嘴裡拉進道路」的情節存在。
這種想辦法開「後門」,把重要的人拉進入道路的操作橋段,
雖然詳細的限制與機制我們不清楚,其中應該有「尤彌爾」從內部操作的痕跡。
亦是一種展現,尤彌爾覺醒後,不再是奴隸的「自我主張」。
說不定,巨人學會與庫沙瓦能掌握「王族智慧巨人」+「非王族始祖巨人」
這個繞過不戰契約以運用始祖之力的情報,亦是尤彌爾一手傳達的。
這就是145代王,最後一個「沒想到」了:
沒想到 「尤彌爾」有一天不再是單純的「工具」,
擁有「自我意志」,願意違抗「王族」的願望,
以實現「非王族」,甚至自己的願望,
為此,道路唯一管理員,從內部開了後門,
導致巨人系統的崩潰。
最後我們也想問,如果145代王想要封印「始祖之力」,
為什麼不直接向尤彌爾下令,讓「始祖之力」消失,
甚至是「巨人之力」消失。
就我理解,原因不是他不想這麼做,而是尤彌爾不讓他這麼做。
其中,有兩種可能的解釋:
1. 由於「初代弗王」的願望是:「讓巨人之力永世流傳下去」,
所以在遇見艾倫前,尤彌爾從不願違抗其心願,
甚至是「不讓後任的願望違抗前任的願望」。
假如此設定成立,這也是為何145代王之降的始祖持有人,
無人能改變「不戰契約」的可能原因之一。
2. 也可能是尤彌爾的私心,如果道路消失,她也會消失,
但她在世上還有留戀,想知道某件事,例如什麼是愛,
或是自己存在於世的理由是什麼云云,
所以,一直不願實現這個願望,直到遇見米卡莎。
(無論是哪種理由,「不願違逆初代弗王」亦或「對世上的留戀」,
我們都可見尤彌爾,那位兩千年自己作主放走豬的尤彌爾,
一直以來都不是單純聽話的「工具」而己,
她擁有自己的意志,與是否要實現願望的選擇,
無論歷代王族發現與否。)
當然,也有可能只是其他淺顯的理由,
例如145代王就是保護自己的子民、不讓世界報復艾族,
或是王族擁有統治世界的私心與執念等等,
已經有很多高手都討論過了,在此就不多提了。
作者: poempure   2021-04-18 11:28:00
很清楚的解析
作者: godhand5 (Gunslinger)   2021-04-18 14:12:00
從烏利與芙莉達的表現,可看出145代王是會坦然接受牆內被牆外滅絕的
作者: holywent801 (holywent)   2021-04-18 15:18:00
作者: jnfr6735 (吼嘎)   2021-04-18 17:19:00
作者: xd852369 (某路人)   2021-04-18 17:53:00
推 有趣的推論 另外挑個小錯 是地鳴 不是地嗚
作者: spirit119 (精神分裂)   2021-04-18 19:04:00
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2021-04-18 20:55:00
同樣都是王 為何145代王對於始祖的權威大於後代王145說不准用,後面的王沒道理吞啊。對始祖來說,145跟後代都是"王",為何145的命令高於後代,這才是不戰之約沒解開的謎也就是說,按照過往創哥的嚴謹編排,不戰之約不太可能只是"後代不准使用......",而應該是其他也能讓後代王服氣的某種訊息傳遞。但,創哥掰不出來了也是可能,尾巴都速收可能也就不打算圓這個謎了。
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2021-04-18 21:15:00
我家窗簾告訴我,其實是累積2000年的記憶在145王爆發,是這2000記憶的共識,所以之後繼承記憶的都會因此而遵守不戰契約
作者: Forestier (跟小天使聊天吧:))   2021-04-18 21:19:00
也許145是提出這個解法的人 但其他代被地鳴嚇到又想不到解決方法 只好依著145想出的解法不變執行
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2021-04-18 21:25:00
145以後的王也沒膽地鳴啦根本只有瘋狗艾連有膽地鳴大部分都會選擇阿爾敏那種部分地鳴戰到死或是自我滅絕為什麼145王以後都會不戰之約都看過巨人暴虐的歷史了發動地鳴又是無盡戰爭種族隔閡又解決不了芙莉妲也說了要贖罪啊 雷斯家都變成宗教領袖但烏利有沒有看到未來艾連地鳴我有點好奇因為他跟肯尼說不久的未來這個世界會毀滅
作者: chshh0307 (Shawn)   2021-04-19 00:45:00
都完結了很多劇情卻還需讀者腦補,表示偏爛尾...
作者: AntiGayMan (全面反對狂甲)   2021-04-19 06:47:00
4
作者: canson (戡神)   2021-04-19 09:48:00
很多設定沒說清楚,是不是故意的,諫山創。
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2021-04-19 10:19:00
我自己是覺得被打臉打很痛 但也很佩服就是了
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2021-04-19 13:59:00
他不想說的原因就是想當第二個EVA 就這麼簡單在王政篇堆疊那麼久 王有最強力量卻會龜縮的謎底肯尼也很想知道 我們也想知道結果當初吉克一句他談談就解掉 我們還期望有回憶補完然後就沒有然後了
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2021-04-19 14:33:00
芙莉妲就說要贖罪啊 到底還想看到什麼吉克和145代王的思想都是艾族自滅
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2021-04-19 14:50:00
別為了護航就放棄思考好嗎到底是思想控制 還是記憶的影響如果是可怕的記憶 那就是價值觀的衝突肯尼想知道換作是自己會如何 我們也想知道換做艾連
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2021-04-19 14:53:00
對我來說二個都差不多啊 但你要堅持不同也可以
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2021-04-19 14:53:00
是否又會影響到他的決定哪裡差不多 差多了
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2021-04-19 14:54:00
巨人暴虐的歷史都在他們腦中了不是?
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2021-04-19 14:55:00
講贖罪就是問題在那是本人認同的想法還是被抽換人格本人認同 那就是繼承可怕記憶 被抽換人格是思想控制
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2021-04-19 14:55:00
她在繼承始祖前還是很有主見說要驅逐巨人
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2021-04-19 14:56:00
我們不知道講贖罪是她本人還是145代王
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2021-04-19 14:56:00
但繼承後 看過一千多年巨人暴虐歷史我問你 你學過歷史 覺得人類的戰爭會停止嗎
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2021-04-19 14:57:00
問題在於看過歷史後所做的決定
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2021-04-19 14:58:00
吉克是少數看清人性醜惡和種族隔閡的 所以他也主張自滅
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2021-04-19 14:58:00
145代以前的王不會這麼做 而145代以後的都照145做別扯吉克啦 他們又沒受到145代王的影響或看記憶根本離題
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2021-04-19 14:59:00
阿爾敏的方式也是一種 但一定是一直戰爭下去戰到死我是不知道你到底想看到什麼 其他方法啦
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2021-04-19 14:59:00
大家疑惑的就是所謂145代王的影響 aka不戰之約 是能有多大的影響力
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2021-04-19 15:02:00
看不懂我在問什麼就算了
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2021-04-19 15:02:00
到底是被控制 還是自主決定 那個有很重要?任憑你解釋不就得了雷斯家都變成宗教領袖 就厭戰啊
作者: lu3yao (放空之神)   2021-04-19 15:09:00
雖然原PO整理得很好也很辛苦...但還是沒辦法解釋為何145代王到底為何要讓戴巴家過這麼爽還犧牲自己子孫 作者只為了自己想要的劇情走向而強迫筆下人物做出奇怪的決策時 劇情就不合理了
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2021-04-19 15:12:00
你知道我在問什麼啊 何必顧左右而言他浪費時間是是是 都不重要 什麼都不重要你一開始回我不重要就好了
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2021-04-19 15:13:00
沒啊 劇情有畫的 從那些去理解啊有人也會腦補一堆 你也不想看那些不是嗎
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2021-04-19 15:14:00
不是阿 你不是說不重要?
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2021-04-19 15:14:00
艾連也說記憶是構成人思想巴拉巴拉所以看過一千多年歷史 一定很重要啊
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2021-04-19 15:15:00
這個問題板上早就討論過 也沒有解答阿
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2021-04-19 15:15:00
???
作者: lu3yao (放空之神)   2021-04-19 15:15:00
原來原Po自己有回答在推文了 抱歉剛剛沒注意到 作者沒講的東西真的太多了...
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2021-04-19 15:16:00
我不用看一千年歷史 就知道人類永遠戰爭戰不完了...我相信你也知道這點吧
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2021-04-19 15:17:00
你又扯遠了 隨便講個很基本的東西 答非所問你上面就知道我的問題是什麼 為什麼要這樣回
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2021-04-19 15:18:00
芙莉妲說要贖罪 就這樣
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2021-04-19 15:18:00
整部王政篇可以說不戰之約就是決策關鍵點對阿 會讓她想贖罪的某種東西會讓肯尼 艾連也認同嗎乃至會讓整個王政篇的調查兵團放棄政變嗎?
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2021-04-19 15:20:00
艾連當然不認同www
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2021-04-19 15:20:00
你又知道 145代王之後 烏利本來也要驅逐巨人 結果勒
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2021-04-19 15:21:00
但他18歲也是有掙扎過是否要自滅
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2021-04-19 15:21:00
搞不好艾連也會變成烏利那樣阿145代王以後每一任王都遵照145的意思
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2021-04-19 15:22:00
艾連看過記憶有說他無法接受自己種族被滅絕
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2021-04-19 15:23:00
不 沒人知道艾連是否看過145代王的記憶
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2021-04-19 15:25:00
好 這點我保留 但他的確有考慮過是否自滅
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2021-04-19 17:14:00
有出現過有芙莉坦視角的記憶碎片
作者: LordSo (Yesterday)   2021-04-19 17:30:00
覺得推論至少邏輯性蠻好的

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