※ 引述《sea130281 (一生只監督三上悠亞-胃哥)》之銘言：
: 佛洛克在最新一話，再次展現出非我族類其心必異的心態
: 在復興艾爾迪亞帝國上面，以主要人物來說，他真的是最積極的
: 而且手段其實都是合理的，不是單純的惡趣味或虐殺
: 放毒給絕對不會配合的艾爾迪亞高層
: 給不願臣服的義勇軍殺雞儆猴
: 要求新加入的業卡派毆打象徵老舊的教官
: 其實都是有他的道理，並非蠻不講理的胡來
: 為了艾爾迪亞帝國真的是傾盡全力，不像其他主角，像個遊魂一樣都不知道在幹嘛
: 說要拯救艾爾迪亞連個屁計畫都沒有，佛洛克可是充滿行動力
: 可是為什麼我看一些國外的實況主都不喜歡他呢??
: 是國外受到政治正確荼毒太深的結果嘛???
: 還是討厭佛洛克只是狐假虎威，口說大話??
: 以下有雷
: 等動畫發展到佛洛克為了阻止主角等人妨礙地鳴不惜以身犯險
: 在民族大義之前，任何人事物包刮自己都能犧牲
: 不是只會推底下人去送死的，最後光榮戰死
: 不曉得那些實況主會如何看待這樣真正心裡只有國家的民族英雄??
我覺得是對稱狂魔創哥的惡趣味啦
諷刺那些討厭弗洛克卻喜歡艾爾文的人
創哥根本把弗洛克當艾爾文2.0來畫
在葉卡派眼中弗洛克就像艾爾文一樣
https://i.redd.it/5rtlbn9bbqk61.png
分鏡都給一樣，確認死亡的也都是韓吉
有注意到的話，主要角色群在艾爾文死後，
唯一會說獻出心臟的只有弗洛克
都用這句話騙人去送死

有趣 還真的是這樣

難怪我兩個人都很喜歡 原來那麼像

推 完全沒注意到

創哥是不是想說 佛洛克現在的所作所爲就是當初「如果」當初的選擇是艾爾文活下來的話呢….

推！

是不討厭佛 但沒想到竟然跟團長對稱

推 太細節了吧

推細節= =難怪覺得眼熟

幹創哥你是魔鬼

創哥真的很喜歡用對稱來嘲諷「之前看似無比正確的一方只要換個角度就會變成反派」XD

所以看到後面我是很尊敬弗洛克這角色的我自己也是很喜歡艾爾文

這一定推啊，有夠細節

推

推

比起他，我更討厭鉀賈

莎莎給油

的確 突然想起昨天重看S1最後1集時的不適感…

創哥你是鬼嗎

我很愛佛洛克 可惜最後被左膠104 毀了

挖塞 這篇真的要給推

兩個人追求的事物不同 領袖魅力也不太相同 唯一相同的應該是追隨者都相信他是對的

= =

這告訴我們政治實力有多重要

推

本來也很討厭他 但漫畫看到最後他是真的很有決心 突然覺得佩服他了

這討論過很多遍了吧，佛洛克就是想學團長那一套，但兩人追求的事物本質差那麼多，怎麼可能是2.0團長加入調查兵團的目的是為了追求牆外的真相，弗洛克得勢後卻處心積慮想著要熄滅追求進步的火種，團長要是活下來會變成佛洛克？要不要再想想

太硬扯了啦，團長是有目標自己主動把能利用的資源拿來完成；弗洛克則是從捧團長到捧主席，都在把自己生命押在別人身上。不帶偏見的說，兩人誰成事了都很厲害，但中間的巨大差別要分別清楚，不要什麼都對稱狂魔混為一談。創哥就算有意對比，也是形似而質異，不可不慎思明辨

推樓上

啊…動畫有雷要先說r

艾爾文是為了證明父親的假說而探求真相，而他最後捨棄私心的犧牲也成功將調查兵團給帶出了城牆之外，接觸更廣闊的世界。反觀佛洛克得勢後的一切作為，就和當初殺了艾爾文父親的極權王政別無二致，他只是將弱小的自己寄託在強大的存在之下，認為唯有這樣自己的苟活才有價值而已。不去看角色背後的差異，拿幾張相似的分鏡擺在一起就說他們一樣，這才是最大的諷刺。

推香蕉大

其實討論的視角就不一樣了 這跟偏見完全不同 上面討論的是從上帝視角討論兩個人 原PO則是想從故事中的角色視角

讚讚 細節

民族救星？根本沒人記得他吧。我單純對這種類比不以為然而已我們都讀過故事、知道這兩個角色背後的行為動機，與本質上的不同之處，當然要從這些內容來討論，如果單純只由表面行為來評斷好壞那才叫做偏見。

這真的太神了

推這篇 ：）

推banana大說的 原po這樣跟一堆喜歡腦補的YT解說沒什麼兩樣

時空背景不同 所以顯得很激進的艾爾文

犧牲自己的獨裁者一樣是獨裁者瘋狗不會因為連自己的性命都不在意就不是瘋狗

推banana1 (01:11)。

推banana1

你說弗不想讓被獸巨殺死的士兵們死的毫無價值，那他怎麼可以抱著扭曲的心態去濫殺島上不願意跟從他的士兵們？團長帶領士兵去死是在換取突破現狀的機會，弗推人去死是為了完成自己認定的正義欸

太神了…

只能說分鏡說明了一切，創哥有意識的做了對照組來反諷

艾爾文雖然被描述成為了達成目標願意捨棄一切去交換的惡魔，但他的計畫向來都是以盡量減少傷亡為準則，而他的決斷也確實為牆內的人類帶來豐碩的戰果。至於弗洛克我還真看不出來他除了煽動鬥爭、槍斃異己、製造仇恨、讓葉卡派的韭菜陪他一起送頭以外，到底完成了什麼有意義的目標？就算是作為對照組，只是在諷刺他畫虎不成反類犬罷了。

艾爾文一堆決斷都是剛好賭對了，弗洛克差別在他輸了但艾爾文身邊的夥伴意識比弗洛克身邊的強沒錯，這也是弗洛克不足的地方

艾爾文因為他眼光準確，敢賭也能賭，所以他判斷必需付出的犧牲通常能換來回報。反觀佛洛槍斃義勇兵、東洋國機師等行為，不就只是在拿民粹當藉口來濫殺無辜而已。

義勇兵無辜在哪？東洋機師殺了飛船才不能起飛啊

推細節 至少不是嘴砲聖母仔 一堆人搞不清楚 有巨人之力的艾爾迪亞人跟其他人類基本上算種族戰爭 只有奴役被奴役或者你死我亡 歷史演幾次了？

弗洛克風吹哪往哪倒，一點中心思想都沒有還不夠扭曲？？？給兵團的所有人喝下毒酒，被揭穿時候那個笑臉還不夠扭曲？團長會做出這種事情？團長就算被迫出此險招也不可能像弗一樣還能抱持戲謔得意的態度

不少義勇兵像歐良果朋那派是真心想幫助帕島建設對抗馬雷的，知道毒酒計畫的是伊雷娜私下和弗洛克串通的少數，除此之外的義勇兵可沒有對不起他。而他在奇優宓面前槍殺東洋國機師，為的是威脅她來屈服於自己，這不是濫殺無辜是什麼，換作是艾爾文會做這種事嗎？弗洛克陷害兵團自己人喝下毒酒的那個奸笑，和團長視死如歸的凜然怒容能相提並論？

義勇兵也沒有全被殺掉啊，就殺脊椎夠硬的殺脊椎夠硬的維穩沒啥毛病啊

原po都說了他不想讓為了獸巨犧牲的人們死的毫無價值，從那次死裡逃生之後，佛洛克一直在朝著解放帕島努力，怎麼會沒有中心思想，要不要再重新思考一下角色的行為動機？濫殺無辜是手段，不是目的。不像團長有一群有能的部下，佛洛克手下只有一群菜兵，對面是九大巨人+阿卡曼+老兵，佛能選的手段很有限。從捕獲女巨人的行動來看，必要的時候艾爾文也不是完全不能犧牲無辜者，只是手段不會那麼直接跟粗糙而已。

喔喔喔喔喔喔完全沒發現！！

跟艾爾文差別在能力而已團長也會犧牲無辜者，弗也能視死如歸

這個分鏡細節！推爆創哥

好屌

好的 神作確認

推

不認同是2.0，不過推對照細節，拿分鏡一看真的驚艷

時空背景不同, 艾和弗能選擇的戰術手段也不可能一樣, 去糾結誰殺的人少,誰更有愛護百姓的良心沒什麼意義。兩人都是為了"保護這座島"(自己認定的"大義")在行動,過程中若需要犧牲無辜者也能找出理由說服支持者,自己也是為了信念堅持到生命結束。的確在各方面很有對比的戲劇效果。