Re: [問題] KTP的最大效益

作者: birdpon (獨釣寒江雪)   2015-09-03 17:36:36
※ 引述《laechan (小太保)》之銘言:
: 另外回好了。
: 個人以前很推 KTP,現在則不是很想推,理由....就不多說。
: 一般自助去京阪神奈,看到的大多是住大阪或是住京都,KTP 的好處
: 就是阪急、阪神、京阪、近鐵、京阪兩地的地鐵、京都市巴士、南海
: 電鐵等(以上不是全部,詳情可參考小氣少年網站)通通都有包。
: 所謂的,KTP 最大效益,很簡單,就是你的一日乘車費可以「規劃」
: 出不用 KTP 就會花超過 1700 日幣的情況,那使用 KTP 就划算。
: 例如說我某天住大阪,早上必須先搭地鐵轉去近鐵相關站,搭近鐵去
: 奈良,中午去宇治,下午去京都,晚上再從京都回大阪,再搭地鐵回
: 飯店。
: 上述的一日行程規劃,再怎麼省都幾乎不可能比 1700 日幣低,這時
: 候用 KTP 就很划算,而且附送「方便」這個效益。
以這個例子而言,其實這樣排還不是最優的。
因為宇治和奈良的通聯,用近鐵和京阪電車轉車也是會轉死人的。
近鐵奈良 -> 大和西大寺 -> 丹波橋 -> 中書島 -> 宇治,
記得這樣轉來轉去車程也要一個小時以上,但是JR奈良站到JR宇治站,
只要差不多半小時吧。
這就是有名的奈良斑鳩一日券京阪版陷阱。
如果要用一天的行程走大阪 - 奈良 - 宇治 - 京都 - 大阪,
這樣的路線最好還是利用JR吧,KAP也是有一日券的,
雖然貴一點,雖然要走多一點路,
但是轉車的次數會少非常多,車程也會短非常多。
其實這跟住宿地點也有關係。
像我就偏愛難波站、或是天王寺站、或是梅田站附近的住宿。
有地鐵、有私鐵、也有JR,在行程規畫和票券購買上會非常有利。
往和歌山、奈良、吉野、高野山,最好住難波附近,省錢省時間。
往京都、往神戶、往姬路,最好住梅田站附近,也是省錢省時間。
如果都在大阪市區玩,那就沒差了,只要住地鐵站附近都好,
有雙線甚至三線交會的站更好。
: 所以我 201407 及 201504 兩次去京阪神奈,都使用 KTP 規劃行程,
: 這是因為我的規劃就是「希望每一天都跑很多行程」,在這情況下,
: 受限於交通費的行程規劃方式就不適合我,特別是這兩次我都住大阪
: ,然後行程都會往京都、奈良、神戶跑,交通費很難壓下來。
其實這些地方都有其它一日券或是二日券可以買啊。
大阪往神戶就買阪神一日券500日圓就好,反正KTP也不能搭City Loop。
如果要把姬路神戶串一日遊,有買KWAP用KWAP,不然用KWP也是會值回票價的。
要去摩耶山,買六甲摩耶休閒套票,要去太閣之湯也是買太閣之湯的套票。
除非只是去有馬溫泉散步,不然去神戶還真是不太容易用到KTP呀。
奈良的話,住難波不搭奈良巴士,那就單次買票。
會搭奈良巴士就買奈良斑鳩一日券,反正KTP也不能搭奈良巴士。
京都的話,看去京都哪裡。
嵐山加錦市場加祇園的話,就阪急一日券加嵐電一日券,共1,200日圓。
如果是祇園、清水寺、伏見稻荷、宇治、下鴨神社,
就買大阪京都一日觀光券700日圓全搞定。
高雄、大原、貴船、鞍馬,如果是這些遠一點的地方再用KTP就好。
如果是要用到市巴士的,就JR買單次票加市巴士一日券。
560x2+500 = 1620還是比KTP便宜一些。
所以其實我也覺得KTP的用途真的很有限,
也難怪版上經常看到有人用不完拿來兜售的。
: 而且我通常只要交通費支出有可能達到 1500 日幣時我就會考慮 KTP
: 了,15xx 跟 17xx 是差到哪?
: 結論:KTP 適合 n 天都住某地,每天都規劃了很多(>3 個)景點的人
有些路線真的不適合這樣玩,像是前面所說的奈良和宇治,
還有姬路和神戶,因為這些地方用私鐵串聯真的很花時間。
我自己研究過,有幾個地方能壓榨出KTP的最高價值如下:
1.高野山:沒得選,就是用KTP。
2.和歌山:尤其要去黑潮市場更是必用KTP。除非只去搭小玉電車就回程,那就用JR。
3.大原、貴船、鞍馬:一天走完這三個地方也請用KTP。
4.有馬溫泉:除非要去太閣之湯,不然也請用KTP。
5.比叡山:八瀨比叡山口的上山纜車不能搭,要從琵琶湖繞回來。
這幾個地方不用考慮太多,用KTP就對了。
: ============================================================
: 回到原文有提過的,從京都或大阪,去姬路,用 KTP 好嗎?
: 我個人以前也考慮過用 KTP 去姬路的情況,但是很快就放棄。
: 為什麼?因為超耗時間。
: 例如某一種搭乘方式將會耗費你 2.5 小時的時間。
: 那你可以想想,你從台灣飛到關西 KIX,花多久?一樣 2.5 小時。
: 那 JWP 呢?個人之前研究結果是,只要有上網預約過 icoca&haruka
: 的人,就一定會買 JWP(所以我之前才會強迫自己體驗),JWP 好處是
: 一日搭乘 JR 西日本的票券乘車範圍內免費,包括新快速,而且三日
: 份起的 JWP 有折價(比 KTP 三日便宜),但缺點是需連續天數使用,
: 以及使用效期較短(KTP 半年)。
: 所以現在要去姬路的情況,我的第一優先考慮就是 JWP。光是一日券
: 2000 出頭日幣的價錢,就比大阪←→姬路實際需花的近 3000 日幣的
: 車票錢要低了(而且搭一小時就到了),更不用說京都←→姬路了。
: 不過
: 我也不是不能體會想要用 KTP 的人的心情。
: 那就參考這篇吧(欸~~哈哈..
: http://nicklee.tw/?p=690
: http://nicklee.tw/attachments/kansai/official_website/ktp/surutto06.gif
: 「不過,換車要換4次這也太多了吧 ?
: 事實上,只要換車1次(阪急梅田→阪神梅田)而已,
: 那為什麼系統會顯示為換車4次呢 ?
: 因為系統並沒有針對"直通運轉"的車,做進一步的瞭解,它只有針對各鐵道公司
: 的路線來做區分。
: 所以,從阪神梅田站,我們坐直通特急,是可以直接坐到山陽姬路站的
: 但是對系統來說,這是跨了3個系統,分別是:
: 阪神電車:梅田~元町
: 神戶高速鐵道:元町~西代
: 山陽電車:西代~山陽姬路
: 然後再加上從河原町到梅田的阪急電鐵,就變成了4段鐵道路線了,所以乘換次
: 數變成了4次。而不是我們所認知的1次。」
: 從大阪出發我才會想推薦【直通特急】,乘車時間 1 小時 vs 1.5 小時的
: 差異而已,比方早上 6:12 梅田(阪神)發的直通特急,到山陽姬路是07:50
: 分(乘車時間 1 小時 38 分)。〕
: 回程比方 12:04 分山陽姬路發的直通特急,到梅田(阪神)是 13:37 分。
: (不然我 12 月那次就實際這樣搭看看好了
作者: laechan (揮淚斬馬雲)   2015-09-03 17:44:00
搭近鐵從奈良→丹波橋→中書島→宇治,時間並不會很長,多出半小時沒什麼,好處是我近鐵,京阪都可搭,不會受限於JR不過這就跟伏見稻荷一樣,我是認為搭JR前往宇治也有它的優點,也有它的缺點,也很像近鐵奈良vsJR奈良,反正各有優缺另外說KTP不能搭city loop對於不搭公車的我來說,KTP能搭神戶地下鐵對我是更好的選擇(景點當然也以此為考量)就像KTP似乎同樣不能搭奈良巴士但是步行到鹿公園也沒多遠還有你光講你選的那些票券多便宜,那我也可以講我一張 KTP就搞定了多方便, 多便宜 vs 多方便, 這本來就是平行線不過說真的我真心贊同你向板友們推廣你說的那些票券
作者: birdpon (獨釣寒江雪)   2015-09-03 17:53:00
同意KTP方便一票到底,但是以便宜的角度來看恐怕就未必了
作者: birdy590 (Birdy)   2015-09-03 17:55:00
便不便宜跟行程規劃很有關係, KTP 就是適合放射狀行程最好的基地地點在梅田(御堂筋線沿線也行, 反正地鐵有包)免去拉行李移動, 而且大阪比較有機會找到便宜的住宿幾晚住宿的差價應該早就超過交通費了
作者: athena8855 (告嘎D)   2015-09-03 18:20:00
推去高野山,來回就超過3000日幣,買個二日券隔天還可以去奈良
作者: TheAVKing (I am the AV King!)   2015-09-03 18:27:00
住宿找個轉車中心點比較能取得平衡
作者: gregg (打逼浪費生命)   2015-09-03 18:44:00
Ktp怎麼會是便宜的票券?三天要5200円呢!関西很多票券更便宜。要說便宜,近铁五日券3800円才真划算,還可搭特急去名古屋或伊勢鳥羽那麼遠的地方我補一個一定用ktp的點"赤目四十八滝",光大阪難波搭到赤目口,單程就要1100円以上。不過這個點較少人去時間安排適當的話,還可以順遊上野市的伊賀忍者博物館但ktp沒辦法省下伊賀鐵道的車資就是
作者: yah00831016 (阿智)   2015-09-03 19:31:00
用特急卷從名古屋坐近鐵到大阪 出去刷ktp 過 好孩子別學.....
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2015-09-03 20:07:00
要到上野市還是用近鐵券省時間又不貴..
作者: gregg (打逼浪費生命)   2015-09-03 20:53:00
到上野市,用KTP也是搭近鉄呀 XDD
作者: Overground (Transport for London)   2015-09-03 21:36:00
KTP還有個好處,很多人住的便宜旅館大多在新今宮/動物園前,此時KTP可以cover一趟200起跳的昂貴的地下鐵,又可省住宿費(畢竟梅田和難波地段都很貴)
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2015-09-04 01:39:00
近鐵券能用三次特急呀 KTP不行 加上伊賀鐵道的費用
作者: gregg (打逼浪費生命)   2015-09-04 07:52:00
但一般不會用近鉄券只去上野市,只去上野市就浪費了所以用近鉄券得再搭配其他行程。 KTP則可以單獨去上野市這是行程安排上的彈性不同。 我這次去上野市是用近鉄券去因為我是去伊勢鳥羽,回程就順路用近鐵券去上野市但如果單純從大阪出發要去上野市的忍者博物館,那ktp比近鉄券在使用上有彈性,因為可以單天使用
作者: Mellissa   2015-09-04 17:29:00
kTP神戶京都都可搭地鐵不錯 省時間 京都公車塞爆去寺廟搭地鐵在加走路都比較快 反正京都走在路上也很爽

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