Re: [問題] 想請板主說明管理標準及刪鎖文依據

作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2018-09-16 16:27:41
剛在隔壁板戰完巨嬰 沒想到日旅還在餘波盪漾
這次看到一些提前應變的板友反困在關空
我也有朋友反應很快 馬上衝回東京返台
我自認為對日旅自助有一定的程度 但也不禁想像置身其中該怎麼處理
真的沒有板友在當時有一絲一毫想要幫忙的念頭嗎?
是的 大家都有碰到伸手牌的時候 但誰沒有當過新手呢
(這邊的新手 不一定是日旅新手 而是任何突發狀況的新手)
其實事件發生當下 也是有很多板友不吝給出建議
日旅板一向都有兩派人馬 這次又多了看新聞圍觀的鄉民
要不乾脆辦個投票吧 (這是建議 別推在我下面)
我是新手/老鳥/根本沒自助過
我覺得辦事處不應該在此次提供任何協助 有問題就自己找親友/日旅板/臉書/警察
作者: talk5566 (腦子有洞)   2018-09-16 16:28:00
應該水桶民進黨員對
作者: andbu558 (壞壞的黑狗)   2018-09-16 16:33:00
能自助的代表收集資訊能力不差 代表處是最後一步吧 連找飯店也要代表處協助 這.....
作者: PasManquer (Tu Me Manques)   2018-09-16 16:43:00
訂飯店還要別人幫我覺得這大概 顆顆
作者: guk (guk)   2018-09-16 16:44:00
最討厭伸手牌的日旅,對代表處伸手是OK的。
作者: lunarblue ( )   2018-09-16 16:45:00
第一,不要再回這種文了,又要變成系列文了。
作者: abbjesper (jesper)   2018-09-16 16:48:00
帳號有5566的內容都很類似
作者: lunarblue ( )   2018-09-16 16:48:00
第二,這次辦事處的應該是急難救助電話,本來就應該只做這種用途
作者: mh2ant (環球科大扛壩子)   2018-09-16 16:48:00
你的任何協助沒有定義清楚,那也可以延伸成雞毛蒜皮的小事需要協助,每個人心裡的協助都不一樣,那這個討論有什麼意義
作者: mouz (曼聯精神)   2018-09-16 16:49:00
看看日旅達人EVA HSU的應變就知道了嘛,她也是日旅老手啊看看她怎麼反應啊。咦奇怪怎麼都看不到她的臉書了呢
作者: lunarblue ( )   2018-09-16 16:49:00
第三,這個投票建議很無聊,投出個結果又如何,從此大家都照著這個結果做事?
作者: nodapuririn (puririn)   2018-09-16 16:50:00
認真回這次颱風不見得自助老鳥都能做出正確選擇.因為合理判斷之下前晚或一早進去關空的.就GG了順利改飛者.多是因為交通卡死加上後面傳出機場癱瘓的資訊決斷要壯士斷腕才能第一時間搶到機票.一猶豫機會就是別人的
作者: lunarblue ( )   2018-09-16 16:51:00
第四,本來就不應該當伸手牌,不查即問,會被噓的從來不是發問本身,而是發問的內容辦事處也不是旅行服務中心
作者: sunkist74 (香吉士)   2018-09-16 16:54:00
覆議樓上兩個認真回文的板友,mooto大你這篇文就不要再討論下去了啦
作者: mouz (曼聯精神)   2018-09-16 16:55:00
連日旅達人EVA HSU都痛斥駐日代表處沒作為,新手菜鳥求助一下很過份嗎
作者: nagual (納吉爾)   2018-09-16 16:55:00
純噓回文,希望自己刪一刪
作者: cka   2018-09-16 16:56:00
既然任何人當下都無法做出最正確判斷..自助的風險自己承擔本來就不該推給辦事處 在那情況下他也沒辦法
作者: nodapuririn (puririn)   2018-09-16 16:57:00
辦事處職責與服務.上網查不就有?要要求什麼?.台人跟日人差異在不認分.小聰明.要特殊待遇
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2018-09-16 17:00:00
你認識很多日本人跟台人嗎?
作者: borriss (松)   2018-09-16 17:02:00
"關西機場現況回報" 那一系列不就有很多人幫了?
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2018-09-16 17:03:00
像一樓高義這種就是亂版的建議可以直接永桶
作者: lunarblue ( )   2018-09-16 17:04:00
自助:自己想辦法處理(上網問人都可),別人要是不給協助,你就認命,從頭到尾本就是你自己的事,這跟新不新手無關,新手也是這樣,沒有說什麼新手就有優待條件。無法接受此一條件的就去跟團,少來“人家新手”這招
作者: wholmes   2018-09-16 17:04:00
有啊 問題是人家有明定幫助範圍 很多人還想要賴更多更何況有不給求助嗎 不是問他需要什麼協助他講不出來嗎你不如先問清楚為什麼他不敢回答辦事處問他的問題不符合急難救助的情況 一直聽不進去一直該我就是要人救
作者: lawrence7373 (一羽毛)   2018-09-16 17:08:00
任何協助怎麼定義?每個台灣觀光客都打一通電話過去,就爆了好嗎。自行檢傷分類,不要濫用急診
作者: wholmes   2018-09-16 17:08:00
你的命題明明就是不符合急難救助是否辦事處還是要幫忙原文被刪了 你可能要自行GOOGLE一下那你這提議更沒意義啊 因為駐外本來就有明定救助範圍啊之前就有人PO過了啊
作者: nodapuririn (puririn)   2018-09-16 17:16:00
(無意佔用版面)回覆原po台人不比.求學4年.工作13年下來老師.同學.同事.廠商.客戶...等認識的日人範圍大概就這樣我不曉得這樣算多還算少...加上老婆生活圈.人數就是x2
作者: AirRider (又怎麼了)   2018-09-16 17:18:00
開頭說餘波蕩漾,啊你就是掀波的那個
作者: lunarblue ( )   2018-09-16 17:19:00
旅行社出團,導遊會幫你想辦法,不符合急難救助本就不該找辦事處
作者: AirRider (又怎麼了)   2018-09-16 17:19:00
通篇廢文拉朋友扯點日旅裙帶,可以自我了斷嗎你真的要問,就照這個版發文格式提問,那麼自然有人會回答
作者: borriss (松)   2018-09-16 17:22:00
關西那篇置底還在耶 橋4日晚上斷的 半夜就有高速船資訊了
作者: AirRider (又怎麼了)   2018-09-16 17:22:00
隨便找一篇回廢文很不禮貌也不會有良性討論
作者: lunarblue ( )   2018-09-16 17:22:00
就是應該強調自助的風險,這就是任何決定自助的人的基本個人責任,風險是自負的,而不是看同事去自助好像很好玩就覺得自己也行,這類人最後就會變成大家口中的巨嬰
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 17:33:00
自助是自己試著找尋資料和研究行程,依個人喜好和經費個人化為何要扯到碰到意外不能求助?這邏輯怎麼運作的?
作者: adon0313   2018-09-16 17:34:00
板上酸你半小時倒頭睡覺的人永遠多於花十分幫你找辦法的人
作者: jayfan (so sick)   2018-09-16 17:36:00
辦事處能提供的協助官網有 就是護照掉了、犯罪那些但太多人是問不相關的 這次要求介紹住宿也是…
作者: adon0313   2018-09-16 17:36:00
當晚知道有接駁船後就是幫忙查個伊丹轉其他機場回台的大約價錢前版主帶起那種獵殺新手的風氣只能慢慢改善啦
作者: borriss (松)   2018-09-16 17:42:00
是說看置底應該不用10分鐘
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-16 17:46:00
新手根本藉口 哪個老手沒當過新手?伸手牌就已經不受歡迎了 連伸手牌都不願意才有可能根本沒急難就去打電話問功夫然後 啥時候開始查機票價錢是高級班了
作者: gobidesert (N2過關~~)   2018-09-16 17:50:00
問住宿確實不屬於急難救助 不過如果是沒上PTT的自助客在機場發現飛機停飛 聯外中斷 這時候詢問辦事處算不算在急難救助的範圍內[email protected]@
作者: borriss (松)   2018-09-16 17:51:00
自助總是會找地方做功課的 台灣人真的超愛做功課(X總是找的到人問(
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-16 17:53:00
重點是急難 沒有急難何來救助?颱風本身不是急難 機場關閉班機取消一樣也不是
作者: Urbina (フェスタ)   2018-09-16 17:54:00
自助就是自助 跟沒上PTT有什麼關連?
作者: sinohara (kinu)   2018-09-16 17:55:00
大家都知道 社群不是只有PTT FB/LINE老實說比較廣而且 這次問題直指FB上某篇文章
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-16 17:55:00
「自助」套在這裡一定有它的意義
作者: gobidesert (N2過關~~)   2018-09-16 17:58:00
我的意思是 當天日旅版有許多版友提供大量資訊及解決
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 17:58:00
又來扯颱風不算急難的人,能不能先請移除官方宣導影片先?
作者: gobidesert (N2過關~~)   2018-09-16 17:59:00
方式 可是如果是沒在使用PTT的人 遇到這種幾乎沒發生
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 17:59:00
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-16 18:00:00
你是被吹壞了還是要去修被吹壞的東西
作者: gobidesert (N2過關~~)   2018-09-16 18:00:00
解法嗎?這時候詢問辦事處該怎麼辦真的不適合嗎?
作者: adon0313   2018-09-16 18:03:00
當時有需要協助就是打啦 還管網友感受當時在現場的人也不一定知道有接駁船能搭
作者: borriss (松)   2018-09-16 18:05:00
中國方說有32個 然後辦事處電話好像接65通 比例問題啦(X
作者: yokomata   2018-09-16 18:06:00
外館急難救助的定義,今天不查資料應該也是半數的人不懂
作者: lunarblue ( )   2018-09-16 18:07:00
飛機停飛、被暫時困在機場是有生命危險嗎?不然哪裡來的急難救助
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-16 18:07:00
現場不知道 接電話的為什麼會知道?撤退過程其實顯示了一件事 即使日方也不認為把人快速撤出是重要事項反正沒有安全問題 花個一天慢慢來就行了
作者: lunarblue ( )   2018-09-16 18:08:00
獵殺新手?你要不要看看被噓的新手都是怎樣的發文?
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-16 18:09:00
有限的交通能量還分了很多給工程車輛等
作者: cocosu (起司豬排堡)   2018-09-16 18:10:00
認真講,真的需要的人反而不會求助....
作者: lunarblue ( )   2018-09-16 18:10:00
管是新手老手,自己為自己的發問負責,一堆未查即問的,一堆把這裡當客服的,會被噓很合理如果自助還不能處理飛機停飛的問題,那的確是不適合自助,去跟團導遊就會幫忙處理班機的問題了
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-16 18:13:00
「自助」最基本就是機票住宿在地交通要能自理
作者: lunarblue ( )   2018-09-16 18:14:00
既然跟團時改班機是導遊跟旅行社的業務,那麼自助時,為何又變成需要辦事處協助處理的部分了,難道辦事處等於導遊、旅行社還是旅服中心?
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-16 18:14:00
引伸出來還有當地消費 意外狀況的應對
作者: borriss (松)   2018-09-16 18:15:00
辦事處多請幾個人 以後旅行社都給辦事處幫 還能省成本
作者: lunarblue ( )   2018-09-16 18:16:00
只要旅行社跟導遊業務上需要協助處理的事,那就絕不是辦事處需要幫忙的部分了,用這點去判斷很清楚
作者: borriss (松)   2018-09-16 18:16:00
公費稅金外包(X
作者: lunarblue ( )   2018-09-16 18:17:00
自助就是自己擔當旅行社跟導遊的角色
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2018-09-16 18:18:00
如果是生命危險的情況,我還真不知道打電話給代表處要幹嘛XD
作者: lunarblue ( )   2018-09-16 18:19:00
所以說很多人都沒有負起自助時自身該負的責任,只看到自助所享的好處優點
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 18:20:00
birdy590這論點真神奇,機場都封閉了對你而言是日常?
作者: Urbina (フェスタ)   2018-09-16 18:20:00
查辦事處電話時 他就有正面表列可協助事項了 也不用刻意去查所謂急難救助的定義
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 18:21:00
我跟本沒強求辦事處「主動」支援,但要能掌握資訊適時跟上https://www.taiwanembassy.org/jposa/index.html9/4~9/5,辦事處真的在資訊部份落後太嚴重
作者: borriss (松)   2018-09-16 18:27:00
看你要等每幾個人的辦事處去邊接電話邊更新 還是上PTT啊(比例問題(X
作者: longy (dream on)   2018-09-16 18:28:00
你覺得你的狀況是急難救助就打啊
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 18:29:00
所以這次這麼嚴重事件,肯定會忙不過來,這點我會體諒但某些人強調這次非急難我就聽不下去了,是混亂無比好嗎!
作者: wholmes   2018-09-16 18:30:00
你這鳥邏輯就伸手牌啊 你有宣導就代表我什麼都可以問
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2018-09-16 18:30:00
可以請覺得有生命危險才能打電話請代表處協助的版友試舉一
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2018-09-16 18:31:00
個例子,在什麼情況下才能打電話請求協助嗎?
作者: wholmes   2018-09-16 18:31:00
你的護照掉了
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 18:32:00
wholmes 所以按你鳥邏輯是有宣導,你問我沒有也正常?
作者: wholmes   2018-09-16 18:33:00
還有就像上面講 想打就打 但是不要不聽人家詢問就掛電話
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2018-09-16 18:33:00
護照掉了打什麼電話,直接去代表處辦好嗎?
作者: wholmes   2018-09-16 18:34:00
沒有什麼 麻煩講清楚好嗎 抓著模糊的東西一直鬼扯到底喔
作者: borriss (松)   2018-09-16 18:34:00
置底幾小時就說會有高速船了 你可以打去問幾點開始排隊
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2018-09-16 18:34:00
而且護照掉了就有生命危險?(笑
作者: Urbina (フェスタ)   2018-09-16 18:36:00
辦事處原本就有正面表列他可以協助項目 每個人心中急難定義不同 覺得需要就求助 求助了無法提供就是無法
作者: wholmes   2018-09-16 18:36:00
這次風波的發文者就是這樣啊 然後打完電話他就找到旅館了
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2018-09-16 18:38:00
有時間反諷不如實際點,來舉一個例子給大家參考一下吧。
作者: wholmes   2018-09-16 18:38:00
這麼實際的例子擺你眼前還裝作不知道喔
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2018-09-16 18:42:00
裝做不知道?不是都回了,護照掉了不直接去代表處還打什麼電話?而且依某些是要有生命危險才能打電話的標準來看,護照掉
作者: wholmes   2018-09-16 18:42:00
在裝什麼傻 反面正面的案例都給了 你還會遇到什麼情況
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2018-09-16 18:43:00
了可沒有生命危險,並不符合可以打電話的資格喔..
作者: wholmes   2018-09-16 18:43:00
不會自己打電話去請辦事處認定嗎 天曉得你會遇到啥
作者: wholmes   2018-09-16 18:44:00
只是不要被打槍了 在哪邊自己比外館人員聰明發文討拍
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2018-09-16 18:44:00
看來你是舉不出來了,那我只能期待其他人能夠賜教了(笑..
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2018-09-16 18:46:00
現在要討論的是什麼情況可以「打電話」請代表處協調,而且依某些人的情況是要有「生命危險」才行,護照掉了是符合哪個?
作者: wholmes   2018-09-16 18:46:00
上面就有說了無法提供就是無法提供啦 想繼續耍鯛請便
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2018-09-16 18:47:00
要討論就不要舉一個自以為的情況在那裡自嗨,實際點好嗎?XD
作者: wholmes   2018-09-16 18:47:00
你需要求助就求助 他們有不接電話嘛 由他們認定行不行啊
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 18:47:00
wholmes 凹的還真硬啊!講不出自己的鳥邏輯就喊隨你
作者: wholmes   2018-09-16 18:48:00
你才是在那邊扯淡啥 你覺得外館人員認定不明你是有專業嘛
作者: svchost (我不是病毒)   2018-09-16 18:48:00
沒本事自己處理是要自助什麼??請把風險也考慮進去才是對的
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2018-09-16 18:48:00
如果只是要列舉需要請代表處協助的事,我自己就想得到很多了
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-16 18:49:00
哪裡神奇? 機場封閉根本一點也沒有急難可言
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2018-09-16 18:49:00
但是就是想不到符合某些版友所說要有生命危險才能打電話的情
作者: wholmes   2018-09-16 18:49:00
應該不會包含代訂飯店吧
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 18:49:00
是蛋啦!別氣到字誤~
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2018-09-16 18:50:00
況所以才請問,結果有人提個護照掉了就自以為了?真是有趣XD
作者: wholmes   2018-09-16 18:50:00
喔 最弱的就是這種筆戰到只會挑錯字
作者: svchost (我不是病毒)   2018-09-16 18:50:00
你有中華民國身份證嗎?是不是別的國家的人來這po文?
作者: wholmes   2018-09-16 18:51:00
哈哈 這是明文的東西你在那邊自以為是 果然台灣人不知法我說 你有時間自以為是還是多去看相關規定吧
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-16 18:52:00
護照遺失打電話還真的沒用, 地點和辦公時間都公開的又不是打電話報完資料有人就會幫你送來 /_\
作者: lawrence7373 (一羽毛)   2018-09-16 18:53:00
登錄,是確定你沒受傷還活著作緊急連絡用的。不會因此課與駐外單位照顧你的責任。只有當你遇到天災而有人身危險時,才是急難。
作者: gsking66   2018-09-16 18:53:00
反正就一群會自助會自己找方法另一群什麼都不會的還是乖乖去參團爭下去沒意義
作者: heykissass (我不是肯德基)   2018-09-16 18:53:00
中國大使館沒有生命危險打給他們卻願意協助 所以...
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-16 18:54:00
覺得中國大使館很厲害那你就打嘛
作者: heykissass (我不是肯德基)   2018-09-16 18:54:00
是台灣服務態度差 還是不應該提供服務 還是中國大使
作者: wholmes   2018-09-16 18:54:00
那之前有人推文講過加拿大大使館的規定何訪再提出來
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2018-09-16 18:54:00
有人就給個不切題意的答案還在那裡沾沾自喜囉..XD
作者: gsking66   2018-09-16 18:55:00
你可以問問大陸人 不要只問台灣人啊
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-16 18:55:00
還想要影響以後版上的運作
作者: wholmes   2018-09-16 18:55:00
八卦也有推文說 微薄上也有中國人靠杯打過去根本沒人啊
作者: gsking66   2018-09-16 18:56:00
如果不是兩岸議題 中國大使館才不會理台灣人
作者: wholmes   2018-09-16 18:56:00
你這跟發文者一樣 給了答案不想聽 還自以為是啊
作者: lawrence7373 (一羽毛)   2018-09-16 18:56:00
中國人去日本多是跟團,大使館自然閒著,台灣自助旅日人數那麼龐大,一人一通電話各種問題,那代表處怎麼處理真的緊急的事件?
作者: heykissass (我不是肯德基)   2018-09-16 18:56:00
問過了阿 但至少是處理中 而非冷冷地叫你們自己解決
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-16 18:56:00
這其實跟急診室很類似 每個上門的病人都認為自己最急
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2018-09-16 18:57:00
你的答案哪裡符合某些版友「打電話」+「生命危險」的標準了?
作者: mrkawasaki (川崎)   2018-09-16 18:57:00
一直問人家外國怎麼做...那要不要問丹麥繳稅快60趴,但你為什麼不是繳稅60趴
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-16 18:57:00
如果不分輕重什麼都收 結果就是真正緊急的重症可能拖延
作者: wholmes   2018-09-16 18:57:00
你去找原文 明明就沒有冷冷地叫他自己解決 是他自己臆測
作者: borriss (松)   2018-09-16 18:57:00
果然就算有看日旅 也有人不看置底的
作者: lawrence7373 (一羽毛)   2018-09-16 18:58:00
叫你自己解決又怎樣?這種時候態度差很正常
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-16 18:58:00
上面應該超過一半是從來沒在看的
作者: wholmes   2018-09-16 18:58:00
人家明明是問他要怎麼協助他 然後就被掛電話了 是誰無禮你扯淡問半天了還是一樣啦 給了答案奘做看不董 請便
作者: heykissass (我不是肯德基)   2018-09-16 18:59:00
其實我覺得真的可以找中國大使館 因為他們至少是善意台灣不想解決我可以理解 是編制太少...他想也無法幫
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-16 18:59:00
覺得很厲害那就去 來這裡宣傳這種神話想幹嘛?
作者: gsking66   2018-09-16 18:59:00
真的 麻煩都去找中國
作者: wholmes   2018-09-16 19:00:00
請你去找原文看 你回答要找中國 立場找就決定了 請便
作者: mrkawasaki (川崎)   2018-09-16 19:00:00
一路以來一樣的問題都討論好幾天了,怎麼突然又冒出冷飯熱炒問題==
作者: gsking66   2018-09-16 19:00:00
不要來添亂
作者: borriss (松)   2018-09-16 19:00:00
聽到一句 聚英國服務聚英有經驗(
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2018-09-16 19:00:00
給個「打電話」沒用且沒有「生命危險」的答案就當算數啦(笑
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-16 19:00:00
別忘了這事件的開端正是因為這種神話的印象
作者: wholmes   2018-09-16 19:01:00
喔 加油喔
作者: gsking66   2018-09-16 19:01:00
我想看中國大使館哪天被台灣人煩到受不了
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2018-09-16 19:02:00
看起來依你的程度是想不出什麼符合題意的答案了,就請自便吧
作者: wholmes   2018-09-16 19:02:00
喔 加油喔
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2018-09-16 19:03:00
下次真有料再來,要不然為了一個被打臉的答案還要拗不累嗎?
作者: heykissass (我不是肯德基)   2018-09-16 19:03:00
哈哈 釣W的魚真簡單 你也太容易認真了吧 XDDDD
作者: wholmes   2018-09-16 19:03:00
喔 你再多加油吧
作者: borriss (松)   2018-09-16 19:03:00
其實很好啊 反正大使館又不用台灣稅金養 多打有差嗎
作者: wholmes   2018-09-16 19:04:00
喔 出現了精神勝利覺得釣魚成功呢 好強喔
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-16 19:04:00
其實有幾位問的問題應該正名為 "什麼叫急難"這件事情不先定義出來 所有討論都是白搭颱風來過(但是又走了)算急難? 機場關閉算急難?班機停飛算急難? 電車停開算急難?
作者: mrkawasaki (川崎)   2018-09-16 19:05:00
其實一路以來從札幌篇開始,L大早就提出急難這個關鍵了
作者: gsking66   2018-09-16 19:05:00
人家覺得只有有天災=急難 反正個人觀感不同麻
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-16 19:05:00
"自助就是自己擔當旅行社跟導遊的角色" 這個見解很正確
作者: borriss (松)   2018-09-16 19:06:00
這類小事專業聚英服務處理就好
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-16 19:06:00
就算你不知道怎麼辦 也不是政府單位有責任幫你自助旅行從來就不是只有機票飯店自己訂 然後就出發了處理"意外"正是最重要的經驗來源, 通通伸手牌不如去跟團旅行社 導遊 也是因為合約才必須處理這些問題
作者: gsking66   2018-09-16 19:09:00
真的急難的話 旅行社早就出來聯合抗議政府了
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2018-09-16 19:13:00
巨嬰們下次記得打給中國領事館請他代訂旅館,順便再假摔控訴日本警察不人道
作者: borriss (松)   2018-09-16 19:19:00
都說聚英服務超好 不打不知道(
作者: ppit12345 (汪喵)   2018-09-16 19:30:00
其實不是關空方認為快速撤出是優先事項,而是關空外塞車啊....
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-16 19:35:00
如果想要的話 讓遊覽車優先撤人出去技術上完全沒有難度但事實上沒有 路上一整天都塞著各式車輛 遊覽車反而少數總共才一百多趟 給它優先權花不了幾小時的
作者: demonhom (剛)   2018-09-16 19:41:00
一樓好棒棒!
作者: ismiumiu (miumiu)   2018-09-16 19:46:00
kmtlikeslave太強了吧 這SOP太猛 完美融入中國人特性 ==
作者: borriss (松)   2018-09-16 19:55:00
請問五星的請五星國打去訂會不會升等套房啊?
作者: bkebke (下次填)   2018-09-16 19:57:00
別的機場有飛機,不然簽證有90天在旅館待著關空也會開難不成要派c130去徹僑大使館的業務範圍由本版投票決定?你認真的嗎
作者: gsking66   2018-09-16 20:34:00
真神奇講到大家都去找中國領事館 就都安靜了呢
作者: borriss (松)   2018-09-16 20:43:00
一年訪日算400萬 免費聚英服務個4萬次應該不過份
作者: feywen (supernatural號:)   2018-09-16 20:58:00
那幾天光是發求助文都會有一堆文開酸
作者: heykissass (我不是肯德基)   2018-09-16 21:03:00
怎麼會安靜 台灣政府無X 我也支持去找中國大使館人家至少有做到派車的動作 不向有人只會掛電話辦事處聯遺失錢包都能處理 問個無傷大雅的住宿不為過
作者: Urbina (フェスタ)   2018-09-16 21:10:00
請問樓上是指Guruguru在9/6在日旅版發表的文章嗎?
作者: onetwo01   2018-09-16 21:12:00
這版太酷了,吵到最後可以又回到最第一時間的結論
作者: Urbina (フェスタ)   2018-09-16 21:13:00
假設是啦 精華區內原文都在 可以看看他寫誰掛誰電話
作者: mizuhara (隱者之紫)   2018-09-16 21:18:00
連爭議文的內文都沒看清楚也來帶風向,各種好笑www
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 21:19:00
gsking66 真以為抹人支持中國就是王牌嗎?是沒意義的質疑怎麼不提自己另一篇講的誰不在大阪呢?真神奇,你在我也在
作者: heykissass (我不是肯德基)   2018-09-16 21:20:00
我不支持中國 但做得比中國爛 就覺得不爽...很多日旅達人都覺得這次至府完全無作為
作者: gsking66   2018-09-16 21:21:00
所以支持都找中國領事館啊 哈哈
作者: mizuhara (隱者之紫)   2018-09-16 21:21:00
日旅達人是什麼?可以吃嗎?跑很多趟日本就叫達人嗎??
作者: heykissass (我不是肯德基)   2018-09-16 21:21:00
你們在幫政府找藉口只會害了政府 在甜蜜中無法成長
作者: mizuhara (隱者之紫)   2018-09-16 21:22:00
又把政治帶進來www 水桶準備好了www
作者: gsking66   2018-09-16 21:22:00
無所謂啦 你覺得他爛就爛囉
作者: heykissass (我不是肯德基)   2018-09-16 21:22:00
你有事就去找阿 我不反對....至少不會掛你電話ㄎㄎ 這樣也叫政治 那歡迎統我啊~~~
作者: gsking66   2018-09-16 21:23:00
我不會去找啊 我又不是聚英 哈哈
作者: heykissass (我不是肯德基)   2018-09-16 21:24:00
做的爛都不能批評 連共產國家都做得比民主國家好
作者: gsking66   2018-09-16 21:24:00
有心 人人都是達人
作者: lunarblue ( )   2018-09-16 21:25:00
所以說不要再回系列文了,真是吵身體健康的~觀點吵來吵去就那幾個
作者: mizuhara (隱者之紫)   2018-09-16 21:25:00
再說一次,連爭議文的內文都沒看清楚就來帶風向真的好笑
作者: heykissass (我不是肯德基)   2018-09-16 21:25:00
今天做得好 新聞 PPT會狂報嗎?? 你們這群人需要這麼
作者: gsking66   2018-09-16 21:25:00
盡量批評啊 風向帶起來 多死幾個大概也無所謂
作者: heykissass (我不是肯德基)   2018-09-16 21:26:00
那麼累的幫忙洗白嗎???
作者: mizuhara (隱者之紫)   2018-09-16 21:26:00
你加油慢慢帶www
作者: Urbina (フェスタ)   2018-09-16 21:28:00
你要閉上眼指別人洗白 那真的沒辦法 精華區有原文
作者: borriss (松)   2018-09-16 21:29:00
當然要開箱測試一下啊 聚英服務口碑傳幾十年了
作者: gsking66   2018-09-16 21:31:00
不是大中華幾千年的傳承?
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 21:33:00
果然這些平常沒見過的ID就開始打中國牌
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-16 21:34:00
到底哪裡做不好 開頭就是假的派遊覽車去車站接團客有啥了不起
作者: borriss (松)   2018-09-16 21:36:00
置底橋斷幾小時後NHK就說有船接了 機場乾糧也有準備..
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-16 21:36:00
在撤離方面不會給某國特權 這應該是常識但對某些人而言他就是要當大爺
作者: lianu (讀書VS工作)   2018-09-16 21:37:00
辦事處應該是護照處理以及提供諮詢服務。如果外國旅客在台出車禍,是可以諮詢辦事處,但也是得配合當地警察的指示才可以離開。只能說這次版友們的經驗,讓我們知道事先要有備案,才不會提著沉重行李還得自己面對未知的恐懼。
作者: gsking66   2018-09-16 21:38:00
我覺得講再多都沒用啦人家就覺得領事館爛才不管你日方有是不是安排妥當
作者: borriss (松)   2018-09-16 21:40:00
當地國政府就人力最多了 而且還是日本...
作者: zxcv5566 (111)   2018-09-16 21:54:00
為什麼只是對辦事處做個詢問就說被當大爺?? 所以辦事處再忙的時候 我們都盡量不要打擾他就對了???問民宿的事 如果剛好沒網路只有錢 當下也只能問辦事處如果這點事都不能問 我覺得辦事處可以撤掉算了
作者: tim0922 (掬水月)   2018-09-16 22:00:00
說沒網路真的是笑死人 你手機不會開漫遊?如果因為沒網路沒辦法訂飯店就要煩外館 你還是別出國了
作者: bkebke (下次填)   2018-09-16 22:01:00
只有"錢",那很好辦,叫台計程車帶你找旅館就好
作者: zxcv5566 (111)   2018-09-16 22:03:00
所以我說連這小事不能尋問 真的可以撤掉算了...
作者: gsking66   2018-09-16 22:04:00
奇杷啊 我覺得你去問中國大使館就好
作者: tim0922 (掬水月)   2018-09-16 22:04:00
這種小事學習自己處理很難嗎?????
作者: Urbina (フェスタ)   2018-09-16 22:04:00
你覺得不能問民宿資訊就要撤 那是你家的事 我完全不想大阪辦事處被搞到撤掉 萬一國人關西遇到車禍 搶劫 等等事件 真的是求助無門
作者: bkebke (下次填)   2018-09-16 22:05:00
你真的懂大使館是幹嘛的嗎? 辦簽證用的
作者: tim0922 (掬水月)   2018-09-16 22:05:00
你把外館當旅客服務中心嗎?
作者: zxcv5566 (111)   2018-09-16 22:05:00
所以小事都不能詢問對了 你是這意思嘛???????只要是無關生命都要自行自己處理 這意思嗎????
作者: power7 (泡七)   2018-09-16 22:06:00
好了沒
作者: gsking66   2018-09-16 22:07:00
你不會去跟團哦 花錢就好自己不會自助就花錢啦
作者: power7 (泡七)   2018-09-16 22:07:00
這個冷飯熱炒到底有什麼意義
作者: bkebke (下次填)   2018-09-16 22:07:00
要不要問哪家拉麵比較好吃
作者: tim0922 (掬水月)   2018-09-16 22:08:00
如果連這種事情都無法處理 為何不去跟團 有專人服務...
作者: Urbina (フェスタ)   2018-09-16 22:08:00
他們專線有正面表列可協助事項好嗎...就拿你說問住宿好了難道辦事處真的好心幫忙找了五星級飯店總統套房 你就肯花錢去住嗎?
作者: zxcv5566 (111)   2018-09-16 22:08:00
造你說法 無關生命都不能問 所以拉麵也不能問不是嗎??
作者: este1a (曾幾何時臭機八)   2018-09-16 22:09:00
代表處就是養老處,毫無懸念一堆廢物
作者: zxcv5566 (111)   2018-09-16 22:09:00
願意阿 因為我現在無手機 無網路只需住宿沒住宿 現在得露宿街頭 當然住 但您願意提供資訊嗎??不是阿 連提供都不願提供....
作者: power7 (泡七)   2018-09-16 22:10:00
問拉麵你不會問 tabelog?
作者: zxcv5566 (111)   2018-09-16 22:10:00
所以你又回到 那你就不要自由行 自己跟團隊吧????
作者: bkebke (下次填)   2018-09-16 22:11:00
等等 你沒手機 你怎麼打到駐日代表處的
作者: power7 (泡七)   2018-09-16 22:11:00
事實上那個人有手機有網路
作者: zxcv5566 (111)   2018-09-16 22:11:00
我有零錢打阿就知道你會問這個
作者: gsking66   2018-09-16 22:11:00
超好笑 硬要問
作者: power7 (泡七)   2018-09-16 22:12:00
辦事處幫你服務全包你也不會感謝的
作者: Urbina (フェスタ)   2018-09-16 22:12:00
有錢打辦事處 沒錢打飯店 就是這個意思
作者: sweet16kate (低調的Kate)   2018-09-16 22:12:00
你知道有個地方叫旅客服務中心嗎?
作者: zxcv5566 (111)   2018-09-16 22:12:00
我一間一間打 要打到民國幾年????
作者: tim0922 (掬水月)   2018-09-16 22:13:00
我先問一句 你沒手機怎麼知道外館電話?
作者: zxcv5566 (111)   2018-09-16 22:13:00
所以你又會說 辦事處不是服務中心對吧我先在台灣抄起來阿
作者: power7 (泡七)   2018-09-16 22:13:00
明明其他單位可以也該做的 然後一定要叫辦事處半夜幫你
作者: Urbina (フェスタ)   2018-09-16 22:13:00
誰管你打到民國幾年?辦事處的就神通一次打10間?
作者: power7 (泡七)   2018-09-16 22:14:00
好啊 你發生了再說
作者: zxcv5566 (111)   2018-09-16 22:14:00
那我問妳啊 要麼解決 你說阿 這種狀況!!!????
作者: gsking66   2018-09-16 22:15:00
拜託 你千萬要跟團 不要自助 嬰兒需要照顧
作者: zxcv5566 (111)   2018-09-16 22:15:00
要跟團嘛??? 你就會說當初 你就跟團嘛!!!!
作者: sweet16kate (低調的Kate)   2018-09-16 22:15:00
你還是天氣好的時候在巷口繞繞就好
作者: bkebke (下次填)   2018-09-16 22:15:00
認真回,打電話回家叫你媽幫你訂一間房,順便叫計程車
作者: gsking66   2018-09-16 22:16:00
不然你在台灣玩就好了 國外太危險
作者: Urbina (フェスタ)   2018-09-16 22:16:00
誰在推責任?自己出去玩找住宿變別人責任嗎?還要別人關心你打幾通電話 誰理你啊
作者: zxcv5566 (111)   2018-09-16 22:16:00
講來講去 你就是不願協助嘛!!! 獎那麼多....
作者: power7 (泡七)   2018-09-16 22:16:00
不願意又怎樣
作者: bkebke (下次填)   2018-09-16 22:16:00
你媽都不想幫你訂,你叫駐日幫你訂?
作者: zxcv5566 (111)   2018-09-16 22:17:00
我媽剛好也在我旁邊 要怎麼辦???
作者: gsking66   2018-09-16 22:19:00
花錢 導遊在你旁邊 哈哈哈
作者: Urbina (フェスタ)   2018-09-16 22:19:00
你媽也在旁邊 就叫你媽訂飯店啊 (笑)
作者: zxcv5566 (111)   2018-09-16 22:20:00
好了 嘴砲玩了 你們慢慢聊....哈哈 (JUST KIDDING)
作者: bkebke (下次填)   2018-09-16 22:20:00
你媽也不帶電話,朋友總有吧,你朋友也都在你旁邊沒電話
作者: zxcv5566 (111)   2018-09-16 22:21:00
我是開完的拉 別太認真 只想表達 總會有萬一
作者: harubug (春陽)   2018-09-16 22:21:00
困在機場內的不找機場服務人員詢問非要打給外館才能知道情況?
作者: zxcv5566 (111)   2018-09-16 22:22:00
因為就算是老謀深算的自助客 向我已經去了不下100次還是會有無法預期的 這時候真的需要有人協助 如果當下又
作者: Urbina (フェスタ)   2018-09-16 22:22:00
誰管你去幾次 要走快走
作者: borriss (松)   2018-09-16 22:23:00
聚英國聚英大使館專業服務聚英應該都能解決啦 人多嘛
作者: gsking66   2018-09-16 22:23:00
真的 就直接中國大使館
作者: harubug (春陽)   2018-09-16 22:24:00
已經離開機場的不就是已脫困?不懂還要別人幫什麼,連怎麼臨時訂房改航班改搭機地點都沒辦法的話就別自助旅行好嗎?因為根本就無法自助啊……
作者: power7 (泡七)   2018-09-16 22:24:00
富貴要人幫 刷卡刷富邦
作者: lunarblue ( )   2018-09-16 22:25:00
什麼諮詢服務?旅遊諮詢服務?那是急難救助電話耶
作者: gsking66   2018-09-16 22:26:00
來嘴的 不用這麼認真
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 22:30:00
harubug 論述能合理有邏輯嗎?受困脫困和是否提供協助是兩件事機場唯一的聯外道路中斷,機場也在緊急應對,辦事處的判斷呢?
作者: Urbina (フェスタ)   2018-09-16 22:33:00
請問以合理論述而言 你覺得辦事處要如何判斷及提供協助?
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 22:36:00
而不是一直緊咬著訂房改機票,去探討整個體制的問題改善好嗎?我一直有提到阿,辦事處能否去聯繫關西空港是基本吧!目前空港發言人是表示,沒聽說台灣方面有連絡(但還要繼續考證)畢竟資料來源目前偏單一網站 其他單位也許也該進行確認https://tfc-taiwan.org.tw/articles/150
作者: wholmes   2018-09-16 22:42:00
真的是來嘴的 連掛人電話的不是辦事處都搞錯
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 22:42:00
https://imgur.com/01dIPqY 附上內容概要~但還要考證
作者: wholmes   2018-09-16 22:43:00
完全狀況外的 還有辦事處明明就接了電話讓你問了只是你問的是不是他們能協助的範圍 還死硬要嘴無所謂 根本不需要 因為沒有必要 畢竟巨嬰只是少數
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 22:45:00
wholmes 只是把單一事件論述倒果為因,整個架構為何不細談?
作者: wholmes   2018-09-16 22:46:00
因為不需要 說穿了像你們這樣 根本是少數自以為很了 其實是狀況外
作者: sweet16kate (低調的Kate)   2018-09-16 22:46:00
你是困在日本的機場還是敘利亞的戰場?
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 22:47:00
詢問住宿電話只表示其中一位旅客,但駐大阪辦事處沒反應到
作者: wholmes   2018-09-16 22:47:00
就他掛辦事處電話好嗎
作者: tim0922 (掬水月)   2018-09-16 22:47:00
因為困在關西機場根本就沒有什麼立即危險 到底要反應啥?
作者: wholmes   2018-09-16 22:48:00
你到底有沒有看過原文的描述啊
作者: tim0922 (掬水月)   2018-09-16 22:48:00
今天只是橋斷旅客沒辦法出來而已是要反應啥?
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 22:48:00
所以sweet16kate閣下意思是危機沒發生到你認同的沒反應是剛好?
作者: Urbina (フェスタ)   2018-09-16 22:48:00
但是你貼的新聞中 不也有9/6台北駐日經濟文化代表處的內容我不是很清楚你說的基本 到底底線是什麼 但看不出駐日單位沒介入了解 也可能是媒體報導了才動啦 這部不清楚
作者: wholmes   2018-09-16 22:49:00
就上網討拍 從態度不好無限上綱各種批絣
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 22:49:00
只是橋斷?20年來第一次發生,原來你們重點劃的和日本不同
作者: wholmes   2018-09-16 22:50:00
請問 掛人電話者說詢問他需要什麼協助的對方態度不好?
作者: tim0922 (掬水月)   2018-09-16 22:50:00
只是橋斷阿 阿不然咧 人什麼時候出來的? 有沒有這麼緊張?日方沒有處置嗎? 日方沒有安排疏散計畫嗎? 莫名其妙
作者: wholmes   2018-09-16 22:51:00
倒因為果的到底是誰啊
作者: tim0922 (掬水月)   2018-09-16 22:51:00
外館跟日本政府誰的處置會比較完善? 到底是在瞎緊張幾點?
作者: wholmes   2018-09-16 22:52:00
然後好笑了 發文者到現在躲著不敢面對 你們到是傻傻衝
作者: bkebke (下次填)   2018-09-16 22:52:00
關空封鎖是因為颱風 橋斷也有海路,所以隔天就開船了
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 22:52:00
9/6就真的偏慢許多了吧~當然沒事而日本緊急應變也迅速
作者: wholmes   2018-09-16 22:53:00
講實在的 超級無敵的狀況外
作者: borriss (松)   2018-09-16 22:53:00
置底有的APP找不到 很難看的 半夜NHK說開船都不信
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 22:53:00
wholmes 你不是更積極地跑來不曾發文過的地方奮戰了嗎?
作者: Urbina (フェスタ)   2018-09-16 22:54:00
9/6發文的是怎樣的慢法?講難聽的 guru也是 9/6發文....
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 22:54:00
wholmes 超級無敵狀況外之外的您是怎麼了?
作者: wholmes   2018-09-16 22:54:00
你到底在說什麼 沒發過文干這啥是你是在說你自己嗎 你連原文都沒看過的...他反應的事就是他掛了人家電話就自己能解決的事
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 22:56:00
日本9/5新聞就持續放送受困人數,正在積極撤離,整天播不停
作者: wholmes   2018-09-16 22:57:00
那你打這通電話是要幹嘛 掛電話要人家反應什麼你是以為他還在機場打得嗎 他出了機場才有的打好嗎
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 22:57:00
wholmes 我就看過原文,還持續在小氣少年的討論區詢問高速船
作者: borriss (松)   2018-09-16 22:58:00
https://i.imgur.com/8lgJXsj.png 所以一天就撤完啦
作者: wholmes   2018-09-16 22:58:00
出機場關西機場也只允許機場自己派車
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 22:58:00
wholmes 你真的狀況外還狂要講別人嗎?你是坐螢幕前而已耶
作者: wholmes   2018-09-16 22:59:00
你才狀況外吧 一直要人家反應 反應啥
作者: Urbina (フェスタ)   2018-09-16 22:59:00
我自己是覺得 以臺灣人在日本的數量 以辦事處的編制 給一二天的時間作確認 沒什麼不對
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 22:59:00
wholmes 請把人家的調查看仔細好嗎?泉佐野後是開放的
作者: sweet16kate (低調的Kate)   2018-09-16 23:00:00
這次的事件本質上和往常颱風或大雪被困在機場根本就一樣,只差在KIX無法飛,所以旅客一定要出機場
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 23:00:00
Urbina 我也有提到人力不足但應變速度不夠是該想想怎麼改善
作者: wholmes   2018-09-16 23:00:00
你先講清楚辦事處到底要做什麼啦 不要一張嘴反應不出具體
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 23:01:00
與民間單位或是在地較知名部落客等窗口的資訊整合或傳遞
作者: wholmes   2018-09-16 23:01:00
你沒給個具體東西 一直要人家改 一直要人家反應
作者: Urbina (フェスタ)   2018-09-16 23:03:00
你也知道人力不足 卻一直嫌辦事處慢 他們不是那種缺人可以上人力銀行找的單位吧
作者: wholmes   2018-09-16 23:03:00
你講的完全是把辦事處當旅遊資訊中心 喔 那還是多於
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 23:03:00
甚至像PTT日旅版窗口,如果資訊當初能有更多考證,大家互助
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 23:04:00
你不需要,也不談具體的,那你就迴避發言就好,怎麼還擺姿態?
作者: wholmes   2018-09-16 23:05:00
標準的你們是公家機關就要幫我啊 愛把公務機關亂搞的
作者: borriss (松)   2018-09-16 23:05:00
前幾天都有人提過網站資訊了 結論是自助先打航空公司改票不然票被搶光就只能多玩日本兩圈了
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 23:06:00
Urbina 確實不容易,但這次經驗應該能思考下次怎麼改善
作者: wholmes   2018-09-16 23:06:00
為什麼要迴避 講不講我的自由 你怎不回避自己巨嬰發言
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 23:07:00
否則就只像w一樣,要人提具體建議,自己卻講不出東西
作者: borriss (松)   2018-09-16 23:08:00
推薦景點餐廳交通這類小事交給大使館啦 辦事處跟人比啥
作者: wholmes   2018-09-16 23:08:00
你邏輯真得好笑 事你要求辦事處要有多餘功能 不是你提
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 23:08:00
果然就只好又拋出巨嬰說詞了,詞窮就早點睡不是比較好嗎?
作者: Urbina (フェスタ)   2018-09-16 23:08:00
你說這次經驗下次改善 但是你已經嫌他們這次9/6慢了...
作者: borriss (松)   2018-09-16 23:09:00
反正大使館真行都傳說了幾十年了 不見識一下怎麼知道呢
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 23:09:00
就是指出它們這次反應真的偏慢,所以要如何改進的建議阿
作者: wholmes   2018-09-16 23:09:00
冒昧請問一下 你腦中有邏輯有法規這些東西嗎
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2018-09-16 23:10:00
@Urbina 大阪我是不知道,但是就東京代表處來最基層的人力遇
作者: borriss (松)   2018-09-16 23:10:00
幾個小時日本就都安排好了 然後要跟日本比人力還是物資?
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 23:11:00
假如這次事件換成其他緊急事件,還是要再等一天確認嗎?
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2018-09-16 23:11:00
缺,的確不是上人力銀行找,但也就只是認識的人推薦一下而已
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 23:12:00
wholmes 你沒有不代表我沒有好嗎?你還好嗎?https://goo.gl/umjJa2 先說我不是要強求辦事處「主動」聯繫
作者: Urbina (フェスタ)   2018-09-16 23:14:00
你說要改嘛 要不要先了解與日方簽訂的條約中 辦事處是不是真的能夠處理 假如可以 那應該就立法及預算問題著手 假如不行 講再多不會改就是不會改啊 不是滿腔熱血就有用
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2018-09-16 23:14:00
當然啦,也許要做的事情不是太專業的所以沒有必要特殊要求,但是在我看來這跟從人力銀行開缺找人實在也沒什麼兩樣(笑..
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 23:15:00
而是颱風天災哪邊不算你說的業務範圍呢?我知道滿腔熱血給建議不見得能馬上生效,但理性對話應該可以吧甚至政府官方較無法施展開的,怎麼發揮民間互助精神都很棒
作者: Urbina (フェスタ)   2018-09-16 23:16:00
你講的遇缺是編制內數量不足 還是人力人數不足 差很多吧如果是編制內人數不足 我相信你說的有可能
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2018-09-16 23:18:00
我不知道你這兩個的差異是什麼,總之我是在指正職的人力..
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 23:18:00
總比只是鬧版和無上限護航,我相信有邏輯和理性的對話是有意義
作者: onetwo01   2018-09-16 23:27:00
聽大家講的好像關空被恐怖分子劫持了一樣www拜託心理太脆弱的孩子別隨便出國丟崩潰丟人現眼好嗎?
作者: fanecerce (我是紅襪+LAMIGO球迷!!)   2018-09-16 23:28:00
自助就是自己靠自己啦 你的工具是網路 而不是駐外人員好嗎
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 23:29:00
onetwo01 怎麼又換不曾日旅版幫忙的來喊話?fanecerce 又來一位駐外人員無用派啦?這麼討厭他們?
作者: borriss (松)   2018-09-16 23:34:00
外派職缺還是有人要排隊的 多編幾個才輪的快
作者: onetwo01   2018-09-16 23:34:00
你又知道我沒來過日旅版啊?但我看自稱常出國的人旅遊常識也不見得比較好啊,funny。
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2018-09-16 23:35:00
我其實滿好奇,關空真要被劫持了打電話給代表處要幹嘛?(笑
作者: borriss (松)   2018-09-16 23:35:00
恐怖分子要翻譯的狀況?
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 23:37:00
onetwo01 你別氣pupu,我是說來日旅版幫過忙,看清楚文字先嘛!
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2018-09-16 23:38:00
或許吧,但是我想像不出來幹嘛需要台灣人來翻譯,有卦嗎?XD還是那句,就某些版友的標準是真要有生命危險才能打電話給代
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2018-09-16 23:39:00
中國人都在抱怨領事館不接電話了,還有台灣巨嬰在幻想打給中國領事館會好聲好氣幫你訂旅館喔?笑死
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2018-09-16 23:40:00
表處,但是我實在不懂有生命危險時打電話給代表處要幹嘛(笑
作者: borriss (松)   2018-09-16 23:40:00
傳說幾十年了耶 不開箱測試怎麼會知道(X
作者: mrkawasaki (川崎)   2018-09-16 23:40:00
看推文還以為大阪被哥吉拉毀滅那種急難講半天TT你說的都是之前有人說過的 到底為什麼這麼腿==
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 23:42:00
mrkawasaki 你怎麼不先問問這些怪怪的ID這麼腿了還要拿出來講?
作者: fanecerce (我是紅襪+LAMIGO球迷!!)   2018-09-16 23:43:00
不是駐外人員無用論 而是有問題先自己想辦法 大阪找不到飯店無法變通 真的別自由行了
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2018-09-16 23:43:00
台灣代表處接電話想知道有什麼可以幫你的=>被巨嬰台灣代表處接電話想知道有什麼可以幫你的=>被巨嬰掛電話「哼,冷言冷語,中國一定不會這樣」=>結果中國人自己都打不通
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 23:45:00
還是mrkawasaki 他們幾位巨嬰喊不停你要帶回去安撫一下?
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2018-09-16 23:45:00
有辦法去東京沒辦法訂關西旅館
作者: mrkawasaki (川崎)   2018-09-16 23:46:00
不過是你先開始的耶冷飯熱炒這件事而且,前面最晚札幌篇開始你有跟嗎?你說的一堆人提過了...大家也爭辯過了其實就是急難標準何在,這個結論也算是早就出來了,繼續討論也不見你有什麼新意
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2018-09-16 23:47:00
找飯店 Trivago (X) ,找飯店 代表處(O)
作者: mrkawasaki (川崎)   2018-09-16 23:48:00
所以我覺得冷飯熱炒了無新意
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 23:48:00
標準就是一直很難明確定義啊!你有參與怎麼還沒進入狀況
作者: mh2ant (環球科大扛壩子)   2018-09-16 23:49:00
前面那個說媽媽在我旁邊沒人幫我找飯店那個超娛樂的XDD
作者: mrkawasaki (川崎)   2018-09-16 23:50:00
從今天白日時,在上一篇文、這一篇文,我或是別的板友都有提過冷飯熱炒、回到原本結論等等,其實可以爬文看看前人討論時早已提出的觀點的
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 23:51:00
好哦!那我們在此打住,希望那幾位喊著巨嬰的不會再上場吧~
作者: borriss (松)   2018-09-16 23:52:00
10天炒好幾輪了還在網站資訊
作者: mrkawasaki (川崎)   2018-09-16 23:53:00
所以你在說的事就是前面的結論啊,你有提出新論點、新標準、新定義嗎?沒有,至少我從札幌篇開始已刪文的未刪文的陸續的討論都看過別人提過類似的抗辯事由了,你的真的沒有新意
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-16 23:54:00
講難聽一點 真正必要打給外館通常是在善後最常見就是有人可能已經回不來那種狀況
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 23:55:00
我爬了一下文wholmes 開始跳針發言你怎麼會強調我先的?
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-16 23:56:00
因為一個人在任何國家的安全其實是該國政府的責任所不是母國
作者: fanecerce (我是紅襪+LAMIGO球迷!!)   2018-09-16 23:58:00
自行處理突發狀況能力不足的人就乖乖跟團就好 請導遊媽媽照顧你比較實在 在大阪市區無法找到飯店無法處置的人真的再隔壁公園玩沙就好
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-16 23:58:00
下次麻煩你要指正前先把你說的沒新意的開頭掌握好~謝謝fanecerce mrkawasaki 說沒新意的話就別提囉~
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 00:00:00
「自助」旅行 這個自助其實就包含了導遊或旅行社的工作絕對不是只有訂機票飯店而已
作者: fanecerce (我是紅襪+LAMIGO球迷!!)   2018-09-17 00:04:00
你先點名我的 還別題個屁阿
作者: borriss (松)   2018-09-17 00:04:00
NHK報高速船新聞滿12天了呢
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 00:07:00
是提啦~ mrkawasaki 很強調別腿了~善意提醒而已,晚安
作者: bkebke (下次填)   2018-09-17 00:11:00
綠島台風也是封島,有人聽過AIT去救人的嗎
作者: Urbina (フェスタ)   2018-09-17 00:13:00
情況比較符合 打電話叫AIT代訂台東飯店之類
作者: borriss (松)   2018-09-17 00:18:00
一直講辦事太腿的...
作者: harubug (春陽)   2018-09-17 00:35:00
@TT 為什麼困在機場內向機場人員詢問是不合邏輯的?如果機場人員都還在混亂,你找在外面的人問會比較清楚喔
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 00:37:00
你們是一起被困在機場中...狀況也是持續要向外界更新阿~
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 00:39:00
疏散計畫有公佈啊 外界還想知道什麼?
作者: harubug (春陽)   2018-09-17 00:39:00
你以為機場人員就不會對外聯絡?一定要等你致電外館嗎?
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 00:42:00
而且幾位你們強調的是有緊急措施,和辦事處去聯繫有衝突?我說的邏輯是這段吧~這兩件事情是獨立的,台灣這邊關空表示沒
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 00:44:00
這種狀況下 外館其實沒什麼可做的
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 00:45:00
受困脫困這是一個部分,而辦事處能主動聯繫會比較差嗎?
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 00:46:00
人家計畫都定了 硬要凹插隊之類才是來亂的
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 00:47:00
確實可能沒甚麼能做,但比起完全不做就居於下風,應該沒錯吧
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 00:47:00
脫困完還有啥事 也才困不到一天
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 00:48:00
所以我才會說不是一天一小時的問題,是反應整個流程沒制度經驗
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 00:49:00
要求優先載本國人這叫協調?做了才可惡中國幹的事情就是要求插隊 不但看不出這樣很糟
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 00:50:00
我是不懂你一再添加自己的說法又指責莫須有罪名是怎麼來的
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 00:50:00
還希望我們也有做是怎樣 還好沒做這種事
作者: harubug (春陽)   2018-09-17 00:50:00
所以你打通電話告訴辦事處看新聞就會知道的事就佔上風囉
作者: harubug (春陽)   2018-09-17 00:51:00
重點是你到底希望辦事處提供什麼協助?而這個協助機場
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 00:51:00
要求優先載中國人不是插隊是什麼
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 00:52:00
請問你的優先載中國人的請求這個說法來源是哪邊呢?
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 00:52:00
日本人看了一定覺得很混蛋
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 00:53:00
自己去看初期的宣傳和名嘴怎麼打如果沒有優先 還有什麼可協調 大家排隊上車
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 00:54:00
我只是重視資料來源的正確性,考證說法後,才能批評
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 00:54:00
事實就是啥都不用做 日本就會從早到晚不停派車
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 00:55:00
不是阿~那些都是名嘴的話語,你現在又拿來當真實批判嗎?
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 00:55:00
把人全部載出來為止 有什麼可以協調?
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 00:56:00
不是,我指的是你反駁中國的聯繫是負面,所以台灣不做是正確
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 00:56:00
事實就是日本人計畫並且執行了疏散過程
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 00:57:00
我只是麻煩你拿出你指控的「優先中國人搭乘」、「插隊要求」
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 00:57:00
中國宣傳裡暗示的顯然就是這個 派專車喔
作者: harubug (春陽)   2018-09-17 00:57:00
還是不懂為什麼非得打電話給外館不可,到底想得到什麼?
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 00:58:00
不然到底有哪裡專?根本不用協調就會有車然後關空其實是承認了中國有來協調這事情
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 00:59:00
「派專車支援的請求」=「我要插隊?」 解讀過度了吧?
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 00:59:00
要求自己派車不就是要優先?不然就只剩下要求中國人最後走了
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 01:00:00
所以大家論述能否避開不必要的過度扭曲很重要,至少你說的插隊
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 01:01:00
請問一下 如何在不插隊的前提下自行派車進入?
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 01:01:00
和你一再重申的中國人優先都不是雙方有提到的隻字片語
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 01:02:00
我知道你要強調你是從這些詞彙來解讀出自己的看法,但不洽當
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 01:02:00
不是要求優先那就只能要求最後了... 有豬頭八會願意等嗎哪裡不洽當? 任何一個智商正常的人都應該看的出來"如何在不插隊的前提下自行派車進入" 誰想的出來啊
作者: harubug (春陽)   2018-09-17 01:02:00
這邏輯,我笑了
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 01:03:00
要求自行派車進入 以日本人的角度就是插隊 一定不會接受
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 01:04:00
這你又加上自己的解讀了,你強調的就是你說是插隊就是插隊
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 01:05:00
以為把插隊換個名詞描述它就不是插隊了? 小孩都騙不過吧"如何在不插隊的前提下自行派車進入"
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 01:06:00
那請問,我就回答「我提供專車增加班次協助運輸計畫」有不合理
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 01:07:00
日本人有說過缺車嗎? 你以為洪興沒刀啊當天的狀況是聯絡橋嚴重塞車 可不是缺車當然我認為那是關空當局可以控制的 疏散並非絕對優先
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 01:08:00
這你又跳出Q&A,只是要強調不管你就是插隊的意思嗎?
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 01:08:00
因為不被認為有任何危急之處, 所以慢慢疏散也可以接受
作者: harubug (春陽)   2018-09-17 01:08:00
硬要派車進入打亂關空的輸運計劃當然就是插隊啊
作者: borriss (松)   2018-09-17 01:09:00
故意裝傻釣人的招式
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 01:09:00
我也沒其他惡意,是好奇你無比憤怒的「中國人優先」、「插隊」至少我都試著把資料來源提供大家檢視,是否正確就要更加檢驗而不是你這樣一口咬定後被詢問就強調,不管,我怎麼看都是
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 01:11:00
這個是廢話 任何對 KATE 和南海的能耐稍有瞭解的人都不可能去懷疑日本人會缺車 不要讓人笑掉大牙好嗎
作者: harubug (春陽)   2018-09-17 01:12:00
因為那就是插隊,而你死不承認那叫插隊而已
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 01:12:00
好的,那是否缺車再麻煩你從資料來提供參考,而不是掉牙
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 01:13:00
Zzzzz 你是不知道 KATE 上面還有南海嗎? 缺車的可能是零
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 01:14:00
https://tfc-taiwan.org.tw/articles/150 除這篇還要其他考證
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 01:14:00
實際上一百多車次應該還不必動用母公司南海的資源
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 01:15:00
我從頭到尾都只有你詢問我才試著問看看這樣符不符合你訴求
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 01:16:00
實際上現場回報就是 KATE 的車載了一整天把人載光光這選項就是不可能嘛 再努力想吧 我敢打賭你找不到
作者: harubug (春陽)   2018-09-17 01:16:00
大概有人不知道關空聯絡橋常因強風而JR電鐵停駛吧
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 01:17:00
好的,你強調你沒有證據也沒需要證據,就是如此,說出口就結啦
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 01:18:00
然後 訪談裡面的爭議點三 其實是證明我前幾天猜對了
作者: borriss (松)   2018-09-17 01:18:00
有人不知道裡面的人一天就運光了 糧食還準備三萬人份
作者: harubug (春陽)   2018-09-17 01:18:00
JR電鐵一旦停駛就是出動大量接駁巴士疏運
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 01:19:00
harubug我想你可能也不曉得JR停駛時燈號顯示異常長怎樣吧~
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 01:19:00
那跟問題有什麼關係? KATE 自己就很多車 母公司是南海南海巴士規模還更大 這兩家會缺車... 得派航空母艦了
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 01:20:00
沒有啦!既然你沒證據都堅持到底,信念才是依據,我們談什麼?
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 01:20:00
關西機場:我們不分國籍、讓所有旅客坐關西機場安排的
作者: harubug (春陽)   2018-09-17 01:20:00
我確實不知道異常燈號,但我知道JR或電車停駛時該怎麼辦
作者: harubug (春陽)   2018-09-17 01:21:00
而其中沒有打電話給外館求助這個選項
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 01:21:00
那不是信念 那叫常識... 現有的巴士不夠用還有富爸爸
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 01:21:00
幾位願意花時間閱讀我提供的資料已經很感謝了
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 01:22:00
任何對關空稍有瞭解的人 都會做出差不多的判斷"並不是關西機場讓中國旅客聚集起來搭同一輛""我們聽說,中國的航空公司(南方航空)讓中國旅客聚集"
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 01:22:00
但你卻不停地強調你不提供資訊是理所當然的,這我確實不懂
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 01:24:00
你不停的讀取資訊來自我解讀是沒問題,但這至少要有資訊來源自己不會查?這句話怎麼講的輕鬆無比的你不做呢?你拿出來就好
作者: harubug (春陽)   2018-09-17 01:24:00
有些事情用大腦判斷就知道,而不是用奇怪邏輯解讀資料
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 01:25:00
關空鐵道運輸恢復前靠什麼? 有哪裡看過消息說過車不夠嗎
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 01:25:00
我想你強調爛招中最差的就是剛剛你的指控吧~為何不停這樣呢?
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 01:28:00
「birdy590: 我確實並不需要任何證據」 這句是你自己說的對吧?
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 01:28:00
當然 因為憑著對關空的常識就足以判斷了車不夠用 這件事基本上還沒開始就可以直接排除
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 01:30:00
我只想請教一下,你連證據都沒,對方拿什麼反證?
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 01:31:00
這跟有人要硬郭台銘買不起房子其實差不多意思然後跟你要他財產的清單做為證據才承認~KATE 和南海巴士規模有多大, 這需要別人查給你嗎?
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 01:32:00
至少我會證明這位「郭台銘」確實是你我認知的同一位哦!謝謝~
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 01:32:00
會懷疑車不夠 其實就等同於懷疑一切 所以是老掉牙的爛招KATE 和南海巴士可是只有一家別無分號
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 01:33:00
我只是好奇先強調「中國人優先」論點的你卻先喊沒證據還是對的你又話題一轉強調是缺車問題?雞同鴨講了~講證據就沒有而已既然不能對談,「birdy590: 我確實並不需要任何證據」就這樣~
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 01:37:00
既然一定要資料要到底 當然也可以奉陪KATE 包含貸切巴士 自己就有超過一百輛車南海規模當然更大 應該四五百輛有 這樣有可能會缺車?
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 01:38:00
你們是同一個人嗎?「birdy590: 我確實並不需要任何證據」
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 01:39:00
我不需要證據就可以做這個判斷 當然有證據結果也不會變
作者: harubug (春陽)   2018-09-17 01:39:00
就算真的發現車不夠的話,關空自己不會調借喔,又要等
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 01:40:00
自社一百輛車會不夠其實已經不得了 是有多少人要載?
作者: harubug (春陽)   2018-09-17 01:40:00
而且覺得外館調車會比關空/當地政府調車來得快也挺有趣
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 01:41:00
南海巴士的精確數字來了, 一般巴士507輛 貸切巴士51輛
作者: harubug (春陽)   2018-09-17 01:42:00
可以這樣穿插發言還要舉証說我們不是同一個人嗎?
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 01:43:00
harubug 你覺得有趣是你的認知,要繼續對話用那種有人不曉得
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 01:43:00
不用查就知道數字肯定不會小 為什麼一定要拿證據給你看?
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 01:44:00
只是突顯你對話技巧不成熟,Q&A不是這樣的,晚安囉「birdy590: 我確實並不需要任何證據」,好好好,我沒繼續要求
作者: harubug (春陽)   2018-09-17 01:47:00
是是,我確實很難和沒邏輯的人好好對話,因為我是常識人
作者: nodapuririn (puririn)   2018-09-17 01:55:00
有常識跟邏輯很重要連絡橋長3750m.車速限制80km大型車安全車距100m.一個車線37.5輛就滿了...三車線(兩線出)考慮乘客排隊+上車時間的間次需幾輛車合理?100輛我都嫌多事實證明.就是塞車塞到飽不是車不夠
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 01:59:00
有數學和邏輯得推算就很好啊~但590是指控要中國人優先和插隊幾位也麻煩晚上再幫忙他提供證據,謝謝
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 02:05:00
"如何在不插隊的前提下自行派車進入" 你想的出來我就認問題就是想破頭也找不到 所以惟一的可能就是想要插隊這不就是我說的"懷疑一切 什麼都要求證據"?給了證據也沒用 只會繼續要求要更多的證據憑常識就足夠判斷的事情, 找出數字也不會有什麼改變"要求自行派車運輸", 在邏輯上就等同於插隊就算不分國籍都載, 日本人也沒有讓它加入的理由
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 02:10:00
那你就該加上「個人看法」和「我從資料判斷認為」,就這樣
作者: nodapuririn (puririn)   2018-09-17 02:12:00
中國人優先跟插隊不是憑白指控是某節目將出橋後的車內畫面跟車子該發車開離關空的畫面時間顛倒接.造成專車開進載人後一輛輛發車的誤導.這是刻意的
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 02:13:00
那一樣阿,你需要強調是某節目提到「中國人優先」、「插隊」
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 02:16:00
跟那個都無關 "要求派專車載運" 邏輯上就等於插隊所以當然被拒絕 然後有人鼓吹我們外館也應該比照?實際上討論初期不管站內或媒體上的風向就是這樣
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2018-09-17 02:17:00
我那天就叫人別再往機場衝啦 不會飛的
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 02:17:00
幾位的信誓旦旦,卻刻意漏掉屬於「個人判斷為由」的基礎
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 02:17:00
現在當然很多都發現不對然後龜起來了
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 02:18:00
別又拉回「實際上」,而是你訴求的論述是你「主觀看法」
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2018-09-17 02:18:00
派不派車...自助的睡一晚機場會死嗎?
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 02:19:00
現在你又變成不然你舉反例?你不是不用證據的嗎?
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2018-09-17 02:19:00
真的就很多人自助都沒考慮過出事該怎麼辦而已
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 02:22:00
我的推論的確不需要證據 因為證據拿出來也不會改變數字給你啦 有什麼用? 還不是無式加上制式回應一個常識告訴我 "KATE 加 南海"這樣的運輸能量不可能缺車當然你可能不具備這種常識 但那不是別人的責任
作者: oxhill (Yuxing)   2018-09-17 02:23:00
都沒有人要舉例,我來好了.地震時被牆壓住動彈不得,符合緊急有生命危險條件,可以打電話給駐外辦事處求救。
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 02:23:00
你怎麼又變成缺車?你是指控中國人優先和插隊好嗎?
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 02:23:00
缺車是你講的啊 不然怎麼有合理的名目派車進去?"派車專門輸運中國人" 邏輯上等於插隊 沒有別的解釋了
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 02:24:00
拜託你看仔細好嗎?缺不缺車通通是你講的好嗎?
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 02:24:00
"我提供專車增加班次協助運輸計畫" 這話你講的耶
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 02:25:00
我只是問你的指控資料來源,你現在怎麼又開始強調是常識?
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 02:25:00
科科 還強調沒有不合理呢
作者: nodapuririn (puririn)   2018-09-17 02:25:00
當時就是已被營造出這種假象才引來台灣對自己國內的批評這都不是重點.重點在假如關空當下對受困之外國旅客能明確說明往後疏散的計畫.一切就能打住.根本不會有後續那麼多事跟駐外單位尋求協助?根本多餘關空控場控好就可以安定旅客事後關空也認為有錯且需改善
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 02:26:00
為什麼是常識? 這兩家隨便估也有幾百輛車 需要向誰借啊還是老話一句 "派車專門輸運中國人" 邏輯上等於插隊
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 02:26:00
所以又跳回到你「認為不可能」講清楚說明白就好,又沒那麼難
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 02:27:00
「birdy590: 我確實並不需要任何證據」,你既然老話一句,就好
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 02:27:00
你去喬要自己派車載自己人 不是插隊是什麼?那是確定證據必定支持推論才敢這樣講, 請勿隨便亂學
作者: nodapuririn (puririn)   2018-09-17 02:29:00
TT大大應該是文組的....
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 02:29:00
既然不用查也知道至少幾百台 又何必去查那個數字?科學裡有個東西叫"估計" 不是一定要確切數字就能推論
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 02:29:00
殘念~樓上錯囉~可惜~
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 02:30:00
當然如果有缺乏常識的人一定要追到底 那也不會是問題數字給你了 然後呢?至少"我提供專車增加班次協助運輸計畫" 應該收回去了吧
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 02:31:00
然後嗎?我想這並無法解讀出你強調的「中國人優先」、「插隊」而且數字還真的不是你提供的,你一開始就提供真的很難對吧?我想我們就別浪費時間了,你不願收回指控,那就留下這段內容
作者: nodapuririn (puririn)   2018-09-17 02:34:00
是理組.那我就認為更不妙啊....理性的態度不是叫別人拿證據.抓語病。邏輯判斷下你我都能懂的卻要別人證明...這已不是討論了是包裝後的裝傻挑釁
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 02:34:00
「birdy590: 我確實並不需要任何證據」唉~nodapuririn 你還是沒猜到呢!結果你的分析那麼努力卻無用
作者: nodapuririn (puririn)   2018-09-17 02:35:00
兩位繼續.但不要爭到天亮就是了旁觀者只會覺得三條線...
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 02:35:00
還是別想用無聊的分析解讀啦~你怎麼不解讀自己?
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 02:36:00
你是鸚鵡嗎? 當然不需要證據也可以知道不可能缺車有興趣的自己爬一下文就知道那句話怎麼來的
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 02:37:00
旁觀者恐怕看到有個人一下猜文組、馬上以為理組就對了,出糗
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 02:37:00
筆仗打到要抓錯字或是抓態度 是低級中的低級你要證據也給你了 還想要什麼? 那句話先收回去再說
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 02:38:00
真的耶!還說人是鸚鵡那更糟糕了是吧~
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 02:38:00
"派車專門輸運中國人 邏輯上等於插隊" 要當鸚鵡就貼這句因為你把不需要證據那句一再重複 不知道有何作用這種行為不是鸚鵡是什麼?才說完馬上就來 更糟糕的意思是要戰態度嗎?
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 02:41:00
怪了!說抓態度是最糟也是你,先講人是鸚鵡也是你,戰什麼?
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 02:41:00
這些都老套了 沒用啦 會用腦思考的不難得到同樣結論這樣就夠了 理你懂不懂幹嘛?? 裝睡的人不可能叫的醒
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 02:42:00
對啊!那就停住就好,又沒人要你不停喊著自己是靠常識
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 02:42:00
你不承認這樣叫中國人優先? 很好啊 也無需說服你反正一路看下來有基本智力的人應該都會懂結論就是這句 "派車專門輸運中國人 邏輯上等於插隊"
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 02:43:00
結論補上,「birdy590: 我確實並不需要任何證據」
作者: mrkawasaki (川崎)   2018-09-17 02:51:00
不好意思 腿的是說TT你 ,最初開始的討論、札幌篇,一路來對你沒有特別的參與印象,現在你才又開始在爭急難,前面在睡嗎?至少有幾位後來與你爭論的人,不管大家各自是什麼立場,我多半有印象他們當初就參與討論了,所以我才會覺得你腿這麼久才又來討論,論點又是前人早已提出過的,拾人牙慧沒什麼意思,盡量忍住不跟你論理是因為你說的這些前面早就都有討論過了,覺得沒必要浪費版面再說一次又失焦。
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 02:56:00
抱歉哦!我還因為行程遭到延誤滯留日本,看文章優先回來後我也寫信詢問版主是否這時機我把經歷寫上洽當
作者: mrkawasaki (川崎)   2018-09-17 02:57:00
中間好像你也有空發了個人孔蓋文?
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 02:58:00
一直都關切著,怎麼又要一直高喊你們已經有結論與共識了呢?我剛回來覺得日旅版就是以分享不同經驗為主,你疑心病真重呢?
作者: mrkawasaki (川崎)   2018-09-17 02:59:00
這指的是”爭點“已經出來了,但是辯護爭點的論點都重複了,你能聽懂嗎?
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 03:00:00
何況眾多沒見過的ID,我真的很納悶怎麼跑來又發表不相關文章我覺得你不停強調的「爭點」,就是你的認知,我發言違反版規嗎又沒違反版規,你也非版主職務,你發表的意見是你個人意見吧~
作者: nodapuririn (puririn)   2018-09-17 03:03:00
ps:我也沒看到TT的文...我關注連絡船消息一直到9/5早上第一班開出才去睡https://goo.gl/NFtWZK討論過的事.沒參與到就算了吧不是所有人都有義務要解釋到懂爬文就可以補完的事...
作者: mrkawasaki (川崎)   2018-09-17 03:04:00
我沒有提道你違反版規吧,我不知道你怎麼腦開的,我針對你的發言只強調一件事””你講的都別人早在幾天前說過的事,已刪文的、未刪文的”
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 03:05:00
nodapuririn 你可以別繼續出糗嗎?當初我就有詢問高速船航線
作者: mrkawasaki (川崎)   2018-09-17 03:06:00
我也不想與你做如同上開幼稚無意義的爭執,針對我對TT冷飯熱炒超腿討論的意見,我就此打住,希望不再失焦我覆蓋一張閉嘴卡,結束我這回合
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 03:07:00
你是否腦開我真的不知道,就此打住對彼此都好,別再刻意用詞你要覆蓋卡片玩卡牌遊戲請自便,我本來就沒參與 ~ 幼稚遊戲?
作者: nodapuririn (puririn)   2018-09-17 03:10:00
糗不糗我沒差 我就是沒看到啊...你參與發問的證據啊?在那?我是不是可以這樣要求 XD知道要提證據是件多煩的事吧?讓TT做句點王吧...貌似這樣才能安心睡覺...
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 03:13:00
推 TT: 樓上算有講到重點,下午抵達的班機買券真的排很久安心去睡吧~只是不和你在同一篇,找不到確實是正常
作者: nodapuririn (puririn)   2018-09-17 03:14:00
截圖啦.打字誰不會...是你需要安心睡
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 03:17:00
這時候就口氣差起來,真神奇,出糗時就神隱?https://imgur.com/C2JeYRW 不用擔心我睡眠啦~你可以道歉囉
作者: nodapuririn (puririn)   2018-09-17 03:18:00
9/7....船不知道開去那了...
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 03:19:00
拜託~你眼睛不好要我幫你畫紅圈嗎?9/5沒看到?
作者: nodapuririn (puririn)   2018-09-17 03:19:00
&9/5晚上這個就還好
作者: nodapuririn (puririn)   2018-09-17 03:22:00
分段被砍要酸就酸要你拿證據.你拿出來=我要道歉?
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2018-09-17 03:23:00
高速船這交通工具我蠻常鼓勵版友搭乘(怕他倒),爬文總行吧!是可以不用道歉啦!只是你口氣不好,我確實感受到被質疑不愉快不道歉也只是以後酸你我會用「你眼睛常沒看到,不是嗎?」回你你沒差我也不強求你的道歉,畢竟那不值什麼差在我對你的ID認知是寧可打腫臉被酸不道歉的ID當然這是我原則啦!別人拿出證據我就會直接道歉,你可以不必晚安囉 ~ 句點完成 ~ 祝有個好眠 ~
作者: nodapuririn (puririn)   2018-09-17 03:31:00
謝謝你的指教喔~臉皮薄做不了事.打發時間而已
作者: lunarblue ( )   2018-09-17 03:49:00
可以"溝通"這麼久~~真厲害 這件事還真是美好的事,讓時間可以浪費在這上面~
作者: mizuhara (隱者之紫)   2018-09-17 04:07:00
每次有討論文到後面都可以直接歪樓歪到天邊去w
作者: guanghagrid (深藍色日光)   2018-09-17 04:12:00
不贊成無限上綱
作者: victorytim (噢耶)   2018-09-17 05:06:00
噓一樓支那狗
作者: BRANFORD (請保佑我的父親)   2018-09-17 05:33:00
高義喜歡被桶 就有人要陪他桶嗎?
作者: delica (西武加油!!!)   2018-09-17 08:43:00
這種引導式問題 分明想引戰
作者: gsking66   2018-09-17 09:21:00
真的是力戰群雄啊 哈哈 我都懶得回他簡單說他就是要領事處有緊急災害控制中心的功能要什麼訴求也不會直接講 只會一直用引導式帶這種訴求就算在這裡發也沒意義這裡就是幫忙一些自助自己解決疑難中國如果不是因為統戰也不會搞這麼大動作連自己中國人都放生了除此之外對領事處的訊息都是片面從媒體得知領事處是否有去瞭解颱風狀態都還有待討論我不懂一直批到底什麼心態啦
作者: chaobii (軟糖)   2018-09-17 09:34:00
就是有人找不到理由回擊還在那邊無理取鬧,上篇臉被洗到脫皮不敢回再趕快跑來這裡另開戰場,嘴硬到完全不懂得閉上,那些沒能力的巨嬰及老鯛們就滾去跟團或找保姆照顧你們那幾天的起居,不要濫用國家資源,台灣人的名聲就是被你們這種東西給弄臭的,懂嗎? 喔對懂的話就不會在這歡了~想推卸責任來掩飾鯛性及消除罪惡感,請問到底要怎麼做才可以如此的大言不慚又理直氣壯?
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2018-09-17 10:56:00
第一次在這板上看到這樣無恥持續跳針的。真是開眼界了
作者: stocktonty (前田憂佳)   2018-09-17 10:56:00
我的話有以下情況會找 1.在生命安全受到"立即威脅"無法自行脫困 2.受重傷無法自己行動 3.護照遺失
作者: birdy590 (Birdy)   2018-09-17 11:17:00
其實外館到現場都是善後性質 急難求助還是以所在國政府為第一優先 只有他們可能有足夠的能量救你
作者: amico223 (米粉)   2018-09-17 11:45:00
我覺得沒處理能力不如直接跟團,旅行社都會處理還不如丟給旅行社集體處理方便
作者: harubug (春陽)   2018-09-17 11:58:00
就有人堅持外館/辦事處應該介入當地政府的救助sop才是對的
作者: power7 (泡七)   2018-09-17 12:33:00
這篇文快自刪吧
作者: borriss (松)   2018-09-17 13:02:00
腿十幾天也沒有新意 方法也沒KIX當晚就安排的好大概就是想釣魚 某辯論社的很愛用這招還是想要擴大辦事處的就業機會?
作者: moomin60129 (小玫)   2018-09-17 15:05:00
拜託原po別出國 要馬住領事館反正就是沒有事也想找領事處的心意大家都懂了
作者: heykissass (我不是肯德基)   2018-09-18 07:38:00
你們真的很閒 有空在這邊打嘴砲不如去大阪辦事處幫忙接電話算了 記的不要再掛人電話了!!!!
作者: jogsweet (Unforgettable)   2018-09-18 12:09:00
掛電話的是GuRuGuRu,不是辦事處。要酸人記得先看清楚原文,不過還好這個版造謠無罪 政府部門單位隨便你當狗噴都沒關係
作者: chaobii (軟糖)   2018-09-18 18:07:00
都叫巨嬰了當然是自私地把自己擺第一呀,哪會顧慮別人的感受~
作者: heykissass (我不是肯德基)   2018-09-18 19:34:00
所以才說你們很閒 掛電話的是GuRuGuRu 所以呢???大阪辦事處還是很忙 你們既然那麼嫌想幫他們澄清為何不深以力行去當志工 只會當鍵盤炒 有意義嗎???

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com