作者:
ting81 (ting)
2019-02-28 18:24:58關於東京廣域卷是否為記名制票卷
各位日本通大家好,
我是macacababy本日中午貼文要賣東京廣域卷3/4日一日的原po,因為睡一個午覺起床就入桶了完全無辯解之機會,在此借朋友的帳號貼文,如果要再入桶請桶我的帳號不要桶我朋友的,謝謝版主。
在此想與大家討論本票卷是否為記名制以及「官方」是否禁止本票卷轉賣,請大家保持理性和平勿戰勿酸。
先來看看購買本票卷時需要經歷的手續。
1.去票卷窗口。2.向工作人員表示要購買東京廣域卷。3.此時會請你出示護照。4.確認護照後即可刷卡結帳。5.順便利用本票卷購入新幹線指定席。
接下來看看乘車時需要經歷的過程
1.走向人工票口。2.出示票卷。3.乘車第一日站務會確認乘車日期並且在票上蓋章。4.上車。5.下車,於人工票口出示票卷,離開。
本人我多次使用此票卷乘坐新幹線,都會隨身攜帶護照,但從來沒有被表示請出示護照過。
再來我們看看東京廣域卷本身。
就是這一張紙。如果有看到我的姓名的地方麻煩告訴我讓我碼一下以免個資外洩。
本人雖然JLPT N1無法三項滿貫帥氣過關,但至少閱讀順利滿分可以騙吃騙吃一下。我左讀右翻怎麼就是找不著本票卷上列印著「禁止轉售」「記名制票卷」等字樣,如果有版友發現此類文字麻煩請指教。在此,為了表示違反版規的歉意,本票卷上的日文我願意無償提供翻譯,有需要的版友可直接站內信我本人的帳號(寄這個帳號不會有人理你)。
以上,違反版規我感到非常抱歉,但如果版規中所指無法轉售的「記名」票卷中包含著「非記名」票卷的JR東京廣域周遊卷,勞煩版主另外註記,以免下一個無知的版友入桶。
https://i.imgur.com/UpxtoX6.jpg
https://i.imgur.com/5wpUQPP.jpg
https://i.imgur.com/QCWyR3C.jpg
作者:
Qinsect (Q蟲)
2019-02-28 18:28:00我覺得你應該直接跟板主抗議而不是陷害你朋友的帳號
作者: amukkalir (小豬) 2019-02-28 18:28:00
官網有說僅人本人使用
作者:
ccpz (OoOoOo)
2019-02-28 18:30:00"通票僅限於票主姓名對應的本人使用" 純粹引用網站文字,勿戰
作者:
prodd (用力呼吸,看見奇蹟!)
2019-02-28 18:32:00如果你轉讓的對象被要求出示護照?或是配合調查什麼的時候
然後這個場合秀日文程度鐵定會被八臉,那段話實屬多餘...
通票僅限於票主姓名對應的本人使用。工作人員可能會要求您出示護照,因此購票及使用通票時,請隨身攜帶護照。購買時工作人員將確認您的護照。既然你日文這麼好應該看下16條下面那行文字。寫的很清楚
作者:
amigomm (AmiGo)
2019-02-28 18:34:00通票僅限於票主姓名對應的本人使用。工作人員可能會要求您出示護照,因此購票及使用通票時,請隨身攜帶護照。購買時工作人員將確認您的護照。
作者:
amigomm (AmiGo)
2019-02-28 18:37:00作者:
elthy ( )
2019-02-28 18:39:00會不會查跟可不可以做是兩件事
實事求是是不錯,但被桶還用分身po文不管如何一定要加倍罰
作者:
elthy ( )
2019-02-28 18:44:00Po這篇文還順便再宣傳一次你要賣哪一天 真的很會
作者:
a501127 (啪搭碰)
2019-02-28 18:44:0016條下面、以上為2018.11月資訊、請由使用時像站務員確認、我認為官網說不行就不行不然賣我好、我去用時跟站務原表明不是本人、我被擋下來要賠償我嗎呵
作者:
JUSTBET (JUSTBET)
2019-02-28 18:52:00我從小學中文 還算看的懂官網的中文說明啦XDDD
作者:
prodd (用力呼吸,看見奇蹟!)
2019-02-28 19:02:00補充一下本人不覺得JLPT N1能代表你完全日文閱讀很好的意思
作者:
obdurate (obdurate)
2019-02-28 19:06:00廣域不能賣又不是第一天了(攤手
作者: kieran (Ace) 2019-02-28 19:14:00
是否被水桶,按版規應該是看票面本身是否有記名這次判罰和
#1SD8Zm_h 版主公告內容不符
作者: kieran (Ace) 2019-02-28 19:18:00
票上引用網址是英文網址,英文條款並沒有中文的那句
這個我日文沒考過檢定 但我是看得懂中文的 = =如果很有疑慮 其實直接寄信問JR能不能轉售和非本人使用不就一刀兩斷了? 只是我認為JR的回答大家都知道
作者: kieran (Ace) 2019-02-28 19:22:00
因為版規是依記名不記名認定,這是法律概念,是依票面認定票面顯然沒有寫名字或護照號碼的地方,票面也未註記為記名為了交易安全就該被認定為是非記名
作者: kieran (Ace) 2019-02-28 19:25:00
另外這張票載網址看來,有疑義應以英文規則為準而非中文
直接問JR一定是一刀兩斷的阿! 這規定應該是問官方而不是問版友甚至隨便一個路人B說的為主吧
作者: kieran (Ace) 2019-02-28 19:26:00
要不要轉賣,版規可以調整,不要用記名不記名,之前爭執很多次,才有sinohara板主的那次公告,以票面為準
#1SD8Zm_h我覺得直接問官方能不能轉賣是最快阿 很多票券也不一
作者:
borriss (松)
2019-02-28 19:28:00直接問JR東這個有沒有記名啊 頂多兩天就有回信吧(X
定上面會寫是否能轉賣但實際上官方規定不能轉售版規又不能大於實際賣的公司規定
作者: kieran (Ace) 2019-02-28 19:28:00
目前版規就不是能不能轉賣,是記名不記名
作者: kieran (Ace) 2019-02-28 19:29:00
從客觀票面上就可以看出記名不記名
作者:
borriss (松)
2019-02-28 19:30:00取消也好 每次都要吵這個
作者: kieran (Ace) 2019-02-28 19:31:00
事實上這張官方英文規則也沒有"通票僅限於票主姓名對應的本人使用。"
作者:
borriss (松)
2019-02-28 19:32:00問了就知道了 要是被抓要罰錢還是上法庭 有MAIL也比較好
作者: kieran (Ace) 2019-02-28 19:33:00
因為依照版規,原PO水桶是有疑義的,這和JR東票券實際可否轉讓是兩件事
作者: kieran (Ace) 2019-02-28 19:34:00
JR就是希望你們不要轉賣但是又不明確規定,因為他要旅行社
作者: qzwxecasd13 (sanjhih) 2019-02-28 19:35:00
我有遇過檢查護照,不過是jr rail pass
作者: kieran (Ace) 2019-02-28 19:35:00
其實是就事論事的討論,但是每次討論總是偶有人身攻擊
作者: kieran (Ace) 2019-02-28 19:37:00
英文規則為主式因為票上網址是連結到英文版規則而非中文版
作者:
borriss (松)
2019-02-28 19:37:00版規背書沒用啊 實際要承擔的是行為人 JR東出MAIL才保障
作者:
Vett (Vett)
2019-02-28 19:38:00不用硬凹 按規定這就是記名票關西廣域周遊券在台灣可以直接買的那種是非記名的
上次看到兩篇連續的讓售文一篇賣關西廣域 沒事一篇賣岡山廣島 被桶覺得超怪的
作者: kieran (Ace) 2019-02-28 19:42:00
關西廣域新版紙票不用寫名字,山陰山陽那張仍要所以新關西廣域是非記名,山陰山陽仍為記名
作者:
Or3 (new life)
2019-02-28 19:44:00從票上的確是看不出記名,但你確定JR東日本方沒有針對票券記名?
作者: kieran (Ace) 2019-02-28 19:45:00
但是PTT上的裁罰就是應依票面阿
作者:
elthy ( )
2019-02-28 19:48:00建議板主修訂版規講五百次了也沒見到動作
作者: kieran (Ace) 2019-02-28 19:49:00
因為改了之後有些大家想賣的可能也會變成不能賣而且本來板主只要看票面,改了之後板主可能天天都在寄信問日本各交通公司可否轉讓
講張其他票券,全日本七日通票,小弟就被查過護照了,我覺得不是沒有機會
作者:
siopp (人蔘阿~)
2019-02-28 19:51:00關西廣域也是非記名,但是官網上也是寫限本人使用啊
作者: kieran (Ace) 2019-02-28 19:51:00
全日本的很明顯是要在票上寫名字的關西廣域的英文規則是寫限持有人使用,不是限本人而且關西廣域本來要簽名,後來改成不用簽名
作者:
borriss (松)
2019-02-28 19:53:00連續日期的票券 全新沒記名沒指定日的還好說
作者:
elthy ( )
2019-02-28 19:54:00版規禁止記名票券一開始應該就是基於不得轉讓他人的原因但當時禁止轉讓的票基本上票面都有寫名字 後來漸漸很多票省略寫名字 甚至出現實體票 這才是現在造成爭議的原因
作者:
borriss (松)
2019-02-28 19:54:00一些三月底換年份的票 有時都會看到旅行社出清了(X
作者:
elthy ( )
2019-02-28 19:55:00實體票還未登載姓名 轉讓我覺得沒問題 用過的或是換票完成的已登載姓名就不應轉讓
通票僅限於票主姓名對應的本人使用。工作人員可能會要求您出示護照,因此購票及使用通票時,請隨身攜帶護照這是東日本JR官網寫的
雖然票券上沒寫姓名 但比較有可能會是上面的序號會有對應到買的人是誰或是交換的地點所以有時候懷疑的時候就會業務聯絡了
作者:
borriss (松)
2019-02-28 19:59:00日期都有了
作者:
CREA (黒髪ロング最高!)
2019-02-28 20:00:00是否為記名票券不是以票面有無記載姓名為認定標準吧悠遊卡可記名 但除了聯名卡 一般悠遊卡上也未記載姓名
我寄去問了 但我英文很菜又爛~ ~希望是問對意思如果有其他英文表達比較好的版友 順便一起寄去問
作者:
ting81 (ting)
2019-02-28 20:09:00以下推文屬於我自己,JR 賣這張票時,只有確認是外國護照,沒有登記名字在票上,或JR自己的資料上,請問如何記名?關西的可轉賣,關東的不可,這不是雙重標準嗎?中文網頁版,我認為只是其他JR PASS的規則複製貼上,以票面寫的為準,應該是常識。
作者:
bkebke (下次填)
2019-02-28 20:10:00外國人版 看護照的 基本上就要本人使用
作者:
ting81 (ting)
2019-02-28 20:12:00以去信官方問是否可以轉賣,任何票券設計本來就是希望一個人用滿而給優惠,否則他為何不賣一天份就好?KTP難道有寫可以轉讓嗎?東京地鐵24小時券,有寫可以轉讓嗎?沒有寫可以轉讓的話,難道送就可以嗎?這一樣是違法規則。
作者:
ting81 (ting)
2019-02-28 20:13:00誰說外國人看護照就是要本人使用?看護照是確認你有購買資格
我覺得一碼歸一碼阿.你幫忙轉PO的內文有疑問問官方能不能轉賣 阿又不是我有這個疑問我幫忙問還要被嗆 Orz 官方說不行那版規自然要有
作者: dogbowwow 2019-02-28 20:14:00
都要看護照才可買當然是限本人 查不查是另一回事
作者: insurreal (gives you wings) 2019-02-28 20:14:00
你朋友說沒被要求出示護照過,我倒是遇過,那又怎麼算?
作者: insurreal (gives you wings) 2019-02-28 20:16:00
還有,拿自己的帳號幫朋友爭權,我只能說您真好心
作者:
ting81 (ting)
2019-02-28 20:18:00以前有記名跟現在沒記名的情況 請不要混為一談
我只看到一群主事者用自己的語言解釋規則,還以為是他們自己發售的,阿除了S大寄去問,誰最有權力解釋這票券的權利?我還以為是鄉民咧
作者:
darkwave ( O_o )
2019-02-28 20:23:00誰管你發文推文屬於誰啊...
作者:
elthy ( )
2019-02-28 20:33:00買東京廣域明明就要填表 並不是只有出示護照
作者:
Alderamin (Alderamin)
2019-02-28 20:37:00我覺得各語言版本有出入時 日文為準是常識@japan
作者:
wcc960 (keep walking...)
2019-02-28 20:57:00運送條件16點下面那行個人理解是最新狀況要向承辦人員確認後面只是加注官網網址 (可能空間限制故只列英文)沒說以英文網址的內容為準又若以英文內容沒那行字說嘴,那繁中官網列那行字是列好玩的嗎? 繁中使用者就能說你英文沒寫故繁中那行字無效嗎?
作者:
obdurate (obdurate)
2019-02-28 21:03:0012月在羽田買廣域有填過單子
作者:
wcc960 (keep walking...)
2019-02-28 21:06:00還是順便再告JR歧視好了,限制只針對中文使用者而英文卻無
作者: kieran (Ace) 2019-02-28 21:06:00
票上的運送條款就是沒有 本票禁止轉讓或本票為記名票券也沒有權利人簽名,沒有票號
作者:
Vett (Vett)
2019-02-28 21:07:00作者:
wcc960 (keep walking...)
2019-02-28 21:11:00個人是沒看到有任何指英文內容又優先於其它外文的表現所謂以日文為準個人理解是那16條的運送條款內容,有日文/
作者:
Vett (Vett)
2019-02-28 21:18:00關西未記名版的不用兌換 跟東京廣域能比嗎看板禁售的物品自然有其道理
作者:
wcc960 (keep walking...)
2019-02-28 21:19:00繁中/簡中/英文(?)/韓文(?),因翻譯出現疑義時以日文為準
作者:
imrt (0830)
2019-02-28 21:19:00我在新幹線上出示pass時,被要求拿出護照
作者:
adort (dodo)
2019-02-28 21:21:00全部禁各種票券sim卡交易文好了
作者:
wcc960 (keep walking...)
2019-02-28 21:21:00也沒說所有規定都限於那16條的內容之中,16條中沒寫就無效總之某樓意思是那行中文在運送條款or英文官網沒寫=無效某樓可能是JR超高層吧,有權決定官網敘述何者有效何者無效
作者: kieran (Ace) 2019-02-28 21:28:00
不記名的票券可以轉讓是原則,票面各種語文都沒限制轉讓是事實
作者:
wcc960 (keep walking...)
2019-02-28 21:33:00那頂多也只能說票面沒寫,不是官方沒這個限制
作者:
borriss (松)
2019-02-28 21:33:00在東京車站轉讓入場券 不知道好不好賺(X
我就簡單問一句,你已經使用過的票券能不能去退票如果能退票的話再來討論能不能轉售這一點
作者:
lucyang (lucyang)
2019-02-28 21:40:00樓樓上 原po原文有說不給退哦
作者:
ting81 (ting)
2019-02-28 22:06:00關西的我也會寫信去問可不可以轉售XD
我覺得ki根本太誇張靠自己意思解釋,那ki是負責發售這票券所以有解釋權的人嗎? 應該不是吧,你覺得是這樣拜託寄信請求解釋好嗎?一直用自己意思解釋沒辦法解決問題吧
作者: kieran (Ace) 2019-02-28 22:10:00
我立場是水桶有疑義,版規應修訂,之前非常多次討論
作者: kieran (Ace) 2019-02-28 22:11:00
板友要求的方式反而會讓版主負擔過重的法律責任
作者: kieran (Ace) 2019-02-28 22:12:00
客觀上有無簽名,票面有無轉讓限制,文章中有照片就可以確
我們又不能代表JR東日本和JR西日本 有些話說得太過
作者: kieran (Ace) 2019-02-28 22:13:00
認,如果版主要一一確認,版主確認之後規定改了,難道板主要連帶負賠償責任?
我是覺得KI也可以去信問問自己的疑慮阿 既然你很堅持你認為票券上沒有就是沒有觀點 也要有官方說法不是
作者: kieran (Ace) 2019-02-28 22:14:00
版主只確認票面上有的東西,其他交易雙方自行確認負責
作者: kieran (Ace) 2019-02-28 22:15:00
交易上面重要的點你不寫到票上的運送條款,那連是否定入契約都有爭議了,不是每個人都是事先上網看過才買票
作者: kieran (Ace) 2019-02-28 22:16:00
後續版規如何修是以後的事,目前就事依照是否記名,原PO賣的就是沒記名
作者: poning (復歸準備中) 2019-02-28 22:18:00
JR看護照是為了確認簽證 所以我想照理不能隨意轉讓才合理
作者: kieran (Ace) 2019-02-28 22:19:00
我只是提供我的法律觀點,板主可以去問站方法務
所以你到底願不願意寄信問JR東日本,證明這張票券是你說的可轉讓,是或不敢講一個答案就好
作者: kieran (Ace) 2019-02-28 22:26:00
我的建議就是版主只確認到票面內容,其他部分要交易的人自行確認,自行負責當然如果要全禁我也不反對但是版規始終沒有調整,多年來爭議不斷發生
我現在是請你為你自己全部推文說能轉讓的話負責,錯了就錯了,但請寄信確認,到底是要不要為自己說的話確認
作者: kieran (Ace) 2019-02-28 22:31:00
我對這個議題歷次發言都可以找得到,除凸顯問題之外,另
我現在沒跟你討論什麼版規,而是你說的這件事正確與否,不要扯到其他地方
作者: kieran (Ace) 2019-02-28 22:32:00
外就是希望平衡本版版規不夠明確導致時常發生人治引發眾怒的狀況
所以JR關東廣域周遊券是不是如你所說能轉讓,我只要是或不是的答案,請你回答,如果你沒辦法代表官方回答請說沒辦法
作者: kieran (Ace) 2019-02-28 22:36:00
不只是官方,消費者也是契約當事人
好了,我只知道別人認真問你你又不敢對自己的言論負責,我也沒啥好說的
作者:
ting81 (ting)
2019-02-28 22:40:00我買這張票的朋友 在日本工作 上面說為了確認簽證的是?腦補夠了嗎?在那邊逼人去問JR的 問出來結果如果是可以轉讓 請問誰為過時的板規道歉?KTP我也會去問可否轉售唷^^
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2019-02-28 22:43:00這張是唯一持工作/學生簽證能購買的pass
我要的是正確的資訊與否,沒在跟你吵版規,還是你要幫忙背書?
作者:
ting81 (ting)
2019-02-28 22:45:00不要拿腦補的規則來限制別人
反正全禁止我沒差,你朋友退水桶也沒差,但問題是不要散佈錯誤的訊息,就如你去糾正別人確認簽證的事情一樣,可以就是可以,不行就是不行
作者:
ting81 (ting)
2019-02-28 22:47:00再說一次 不要拿腦補的規則限制別人現在就是一堆人拿自己腦補 沒有寫出來的規則限制別人沒寫出來的規則 在那邊說是你腦補的才對 到底誰才有求證義務? 是編出無中生有規則的人有求證義務,還是照著票面說明行事的人有求證義務?有點邏輯好嗎?
你說的很對喔,我只是持有疑問,但你和ki都沒辦法給我正確的解釋。若是你能給我正確的官方解釋,就可以避免很多人腦補這種事情越吵大家越看的到,不是兇起來就好棒棒的
痾 所以如果買票的人被jr要求出示pass 你會負責嗎? 這就像逃票的人被抓之前說我以前從來都沒有被要求出示車票一樣啊 不然我買pass整天在車站幫別人換指定席車票不就賺回旅費了 不要在那硬扯很難看
作者:
CREA (黒髪ロング最高!)
2019-02-28 23:00:00開放讓售也不是板主的義務
作者:
MilkPu (牛奶布)
2019-02-28 23:01:00作者:
adort (dodo)
2019-02-28 23:13:00賣用過的pass也很奇怪了吧
作者:
Alderamin (Alderamin)
2019-02-28 23:19:00這種類票券無法使用的話的確是只能退回原發行者(非JR內規)
作者:
Vett (Vett)
2019-02-28 23:33:00這篇看起來就是很普通 據"自以為"理力爭 但其實沒理
廢話一堆。只問一個問題就好,版上鄉民買了你轉賣的n日券,然後在使用時被JR櫃台人員要求查護照&發現不是原始購買者,造成違法危機時,你打算怎麼負責?
作者:
darkwave ( O_o )
2019-02-28 23:48:00自己腦補說別人也腦補 w 有這種時間引戰好好去查規章阿憑什麼腦補定義JR希望票券用完而給優惠?w
作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2019-02-28 23:53:00轉賣廚還一堆理由
作者:
lucyang (lucyang)
2019-03-01 00:16:00希望這篇留著 警示後人(X
PTT是學術網路,非營利機構,板主也沒錢拿,學網不能從事營利行為。支持全禁算了,反正現在交易平台這麼多
作者:
may8010 (愛比)
2019-03-01 01:01:00Y大附的中文圖,上面不就有了到底要一直番什麼好有事喔
購買的時候就有抄護照號碼了希望JR官網能夠明寫"不能轉讓"這樣廢話就不用那麼多之前還有人扯轉賣還是地上撿到合法入手.非法入手,合法就可用?道德感低落到這樣...寫本人沒用阿有人會扯非原購買者本人是"第二手入手"的"本人"阿這種下限是比海平面還低...
作者:
pinqooo (東條家的二里頭)
2019-03-01 01:41:00還桶你自己帳號勒 照站規還是要桶你這個分身帳號啦
我來看笑話的 鎖文前來簽到 還有你開分身來不就冒著再被水桶的風險嗎XD個人覺得還是全面禁票劵好了 不然一堆爭議
作者:
sunny15 (ちちんぷいぷい)
2019-03-01 02:27:00耍起來耍起來
作者:
bkebke (下次填)
2019-03-01 04:00:00ptt是一回事,票用了 就不能賣,沒抓不到表合法舉個明顯一點的例子,地鐵一日券 出站馬上就賣 合法嗎除非終電後交易 不然多日券 賣的那天是可以有2個人使用
@sinohara MCO是啥? 寫錯要不要上板標?Sorry,請忽視上面那句
作者:
BIGP (ツンデレ大好!)
2019-03-01 07:28:00凹起來凹起來
作者:
griffick (griffick)
2019-03-01 08:34:00凹
作者: shindo1 2019-03-01 09:36:00
為了那一點錢各種秀下限也是不容易欸
作者:
miruw (迷走maze)
2019-03-01 09:48:00官方規則有寫然後說別人腦補 真的一絕
作者:
hoe1101 (摸摸)
2019-03-01 09:48:00翻譯:看不懂中文,閱板規看不懂,票券說明跟注意事項也不懂
作者:
miruw (迷走maze)
2019-03-01 09:54:00推文裡面的日文規則講很清楚JR東日本票券規則第167條第7點出發後轉讓給他人 票券為無效
作者:
hachilou (hachilou)
2019-03-01 09:58:00全面禁止買賣讓受好了
MCO=Miscellaneous Charges Order 旅行社開立兌換憑證
講那麼,建議JR票券全面show護照名在上就不會有爭議了
作者:
adort (dodo)
2019-03-01 16:25:00遲早整個版都是讓售文
作者:
sieda (sieda)
2019-03-02 10:40:00就來噓你