作者:
alihue (wanda wanda)
2020-10-01 18:00:04※ 引述《aliceyjl (在恩典上剛強起來)》之銘言：
: 大家可以以抒發心情的氛圍討論這個話題嗎
: 其實是有點鬱悶
: 知道防疫重要
: 也不是為了玩
: 因為有喜歡的人在日本
: 但我只能用旅遊簽證
: 想要和大家一起聊聊
: 畢竟大家比我了解
: 謝謝
: 其實很憂慮明年也不可能...
其實有機會喔，最快可能是 2021 奧運
先講日本國內狀況，目前東京案例每天維持 100~400
不會再更多了 這個病毒跟冬夏也沒太大關係，從世界在夏天的疫情推測而出
雖然是第二波 但是東京最高點一直維持在一日五百例內好一段時間了
與日本人自制能力還是很有關係
日本現在就走"新生活"模式，戴口罩勤洗手、社交距離
路上口罩大概有 90% 的人戴
基本上餐廳都盡量隔桌坐或桌子隔遠，
然後各個店家結帳櫃台一定隔著透明廉
還有到處都有的噴手酒精
然後還有重點場所的檢驗 (夜之街)
然後政府還推出 go to travel 鼓勵旅遊
大概是合作飯店直接 -30%，好像沒上限，客人不用額外申請
各大觀光景點人潮還是有
然後電車雖然不像以前都是滿員，但尖峰時段也是人擠人
以開放簽證來說
從四月的禁止非日本人入日
到現在開放學生/商務簽證的進度來看
日本人還是想要在新生活前提下，把生活回歸正常
工作上來說 雖然還是有很多公司無法遠端
但也是有不少公司打破傳統遠端工作直到現在
所以依照日本人開放的步調 我覺得明年初當日本國民有一定比例打過疫苗
日本馬上就開放了 畢竟奧運好像有機會成了
頂多奧運移動到 21 年底
可能會搭配一些規則免隔離/減少隔離天數
1. 低案例國家
2. 官方打疫苗證明
3. PCR 證明 (目前)
以上針對日本政府做為而推測 (比較不像台灣政府做到滴水不漏)
作者:
wcc960 (keep walking...)
2020-10-01 18:04:00除非又爆第三波，不然日本人上週4連休就已經到處go to了有點像我們5-6月那一波今天東京也解禁，但前提都是曲線會往下(或至少不往上)
重點在回台灣是否要隔離吧，台灣管制一定比日本嚴，疫苗也一定比較慢
作者:
NoteEdge (剛買iPhone7+)
2020-10-01 18:46:00日本直接跟AZ訂爆啊 不像台灣跟傻逼一樣排什麼160幾順位 重點是那個協定還不包括美國那劑目前最有希望的
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2020-10-01 19:22:00台灣會傻嗎?
對不起 看中國的紀錄 我實在不敢相信中國疫苗...連台灣國光我都不相信了...
作者:
aliceyjl (在恩典上剛強起來)
2020-10-01 20:28:00謝謝用心回覆文章，感動...
作者: motorolaz (KEN) 2020-10-01 20:34:00
現在的日本政府不會買中國製的疫苗...想打自己去對岸
作者:
KFVC (   ﰠ)
2020-10-01 20:37:00快點趁觀光客還沒來玩爆呀
作者: z65478912 2020-10-01 20:53:00
這個問題的答案真的就是取決於你對問題定義的理解，“能不能去”跟“敢不敢、要不要去”答案可能完全不同
日本也不會只開台灣，到時候跟中韓遊客一起在日本練蠱..
作者:
kido183 (Fotograf)
2020-10-01 22:02:00你有認識貿協人員的話建議直接去問問他們推第幾季能出國商業人士都出不去了還想去玩
疫苗應該沒用 因為病毒一直變種 研發的疫苗早已不適用
開放旅遊是一回事.景點.商家跟活動也得跟著重啟才行
作者:
wcc960 (keep walking...)
2020-10-01 23:12:00景點、商家都已經重啟了啊，不過日本人現在在go to什麼XD至少大部分#不然
台灣人面對疾病本來就比較神經質衛生部長都說台灣人愛看病了衛生部長都說台灣人愛看病了媒體又整天洗的好像染病即死亡明明死亡率就不高 又更加神經質
我是覺得沒這麼樂觀啦... 奧運要辦也不是只看日本情況而已，各個國家的情況也要考慮吧
作者: miture (米蟲) 2020-10-02 09:38:00
如果疫苗一直沒有的話，這篇講的就...
作者:
may8010 (愛比)
2020-10-02 10:43:00朋友國航工作都聽上面說恢復旅行估要三年…
TAMASABUROU 真的說的很好 大家都不知道在怕什麼 小感冒而已 國際大家一起開放做成大染缸 一起群體免疫就好了
作者: chaobii (軟糖) 2020-10-02 12:21:00
#1VTdlmunTAMASABUROU肯定沒看過這篇
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2020-10-02 12:32:00等到疫苗也沒用的新聞出來 相信不少人會崩潰最後只能接受 病毒是小感冒的事實我估計這個想法會是在2021年底爆發
作者:
MBAR (MBA高清)
2020-10-02 12:48:00反政府反到沒大腦，真是奇觀
作者:
pipi5867 (夏影真是太好聽了..)
2020-10-02 12:54:00最後改名為W型流感 大家就不怕了 科
作者:
miruw (迷走maze)
2020-10-02 14:44:00口口聲聲群體免疫 如果自己或家人是被疫情滅掉的人 想法一定不同
死亡率不高,但不少人都有反應痊癒後有後遺症之前日本有採訪幾個痊癒3個月後仍有嚴重後遺症的當然目前的趨勢就是朝向逐漸開放;想早點體驗小感冒歡迎不戴口罩不洗手去群聚然後得完小感冒不就醫不浪費醫療資源,痊癒後再來說心得喔XD
作者: zzro 2020-10-02 15:43:00
原來那個片假名是travel...一直猜不到
疫苗基本上不會太期待,但至少要有藥治,一般我們得小感冒也不太會有到嚴重後遺症的狀況吧現在怕的與其是死亡,不如說你不能預測你感染到時有沒有醫療資源,有沒有藥救...不是沒死就好
作者: nonika (少一點預設的期待) 2020-10-02 15:54:00
日本現在推出一堆優惠 大家都趁著觀光客進不來的現在
作者:
f1986715 (Sionat)
2020-10-02 15:54:00我覺得過於樂觀啦，日本現在根本佛系防疫，我在大阪生活的感覺是，現在是全民感染，全民產生抗體的政策，另外，哪裡有滴水不露？天天上居酒屋的人一樣爆炸的多啊，只是說現在不想開放境外帶原進來而已，日本經過這半年，觀光也都再努力轉型了，原本只作外國人的生意現在也開始轉行。另外，大眾運輸怎麼辦？也沒有法律強制執行說要戴口罩，也許版友都很自制，但沒法百分百防堵。
作者: nonika (少一點預設的期待) 2020-10-02 15:55:00
卯起來玩爆... 各觀光勝地的人潮也開始逐漸恢復中
作者:
f1986715 (Sionat)
2020-10-02 15:57:00我個人是蠻希望趕緊開放啦，沒有觀光客的大阪好孤單
作者: nforcex 2020-10-02 18:39:00
不可能 疫苗才是重點
日本人現在是真的卯起來旅遊，大概4-5月左右的時候是真的很冷清，但現在熱門景點人潮不亞於以前有觀光客的時候
作者:
MBAR (MBA高清)
2020-10-02 19:12:00日本政府根本不壓了吧，反正不死人，也沒辦法真正下狠手防疫
有些人不知道是心理偏差還怎樣 準備要去疫區的人自然會做好自我防護 也會買滿保險 非要說人家想故意感染很多人是短期商務需求 不然停工餓死你要養喔...
北歐也是取消限制也沒看到滅國 傳染悲觀不知道是怎樣
作者:
f1986715 (Sionat)
2020-10-02 20:11:00小感冒而已啦，台灣人太緊張了，一起來日本感染挺好的，感染後，然後就可以光明正大滯留日本，自費利用日本醫療資源，超開心的。
昨天不是才有科學家呼籲有疫苗打之後也要再過一兩年...
作者:
weliem (小貓中隊長)
2020-10-02 21:40:00沒差吧，出去得病回台灣就好啦，反正旅遊爽就好，試吧!?
作者:
thjyrsj (千里)
2020-10-02 22:02:00我們在日本的台灣人還是玩到歪掉，就以台灣標準看哪都嚴重
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2020-10-02 22:22:00台灣人少 依照這肺炎的傳播很難說會不會被滅國……畢竟當初我們可是被學者研究說可能是被染疫前五名的國家 當然要嚴正以對。再者現在連美國總統都染疫確診……這還不嚴重？台灣努力這麼久 為什麼要被揶揄恥笑說笨？
作者:
error123 (error)
2020-10-02 22:30:00死亡率不高，但後遺症很多八卦版有鄉民分享過程，得病真不是開玩笑某樓去看躺醫院吧，沒死比死亡更可怕
作者:
niwinc05 (tank chen)
2020-10-02 22:47:00這病毒可怕的不是死亡率是後遺症好嗎
作者: z65478912 2020-10-02 22:47:00
有後遺症的其實不見得是多數，新聞只會報有事的，不會報沒事的，因為會造成防疫困難，疫情就跟車禍一樣，被撞不一定會死or有永久傷害，問題是命只有一條賭不起
文章沒提到的點，日本經濟到底能撐多久日本非常需要觀光財振興經濟，理想情況的確是夏天時解禁，不過疫苗能不能在夏天時排除各種狀況普及還是未知...
住在疫區但其實平常心，只有一堆想衝疫區的而已反正逐步解禁本來就是趨勢，解禁也不會只解台灣，就大家一起獨樂樂不如眾樂樂XD至於保險喔，只能說保險公司不是傻子奧運基本上不會再延期，解禁也是勢在必行後遺症是否多數、具體而言有哪些後遺症都是迷如果要賭那個當實驗對象的機率那也是個人選擇了
台灣人只打台灣疫苗，我們衛福部三月就說快搞出來了呢！
作者:
oxhill (Yuxing)
2020-10-03 08:47:00日本解禁應該是不會拖太久.明年可期.只是台灣的隔離應該還是會繼續.要來日本玩.回台可能要隔離就是了.
作者:
thjyrsj (千里)
2020-10-03 09:15:00以疫苗為前提的話回台灣還隔離很沒意思
作者:
vaude (濃睡不消殘酒)
2020-10-03 09:42:00講疫苗真的會笑死
作者: z65478912 2020-10-03 10:13:00
所以就說要搞清楚要問的是什麼啊，是問物理上能去（日本開放觀光）還是適合去（疫情穩定沒有安全疑慮）前者明年完全可能，後者我看還有得等
作者: nforcex 2020-10-03 16:13:00
別傻了 就算疫苗出來 也要是有效 等整個個狀況明朗 你覺的是何時
作者: chaobii (軟糖) 2020-10-03 17:50:00
就是有人自以為聰明，好笑
作者:
ppp1939 (Jade Blue)
2020-10-03 21:47:00只要有疫苗，日本政府可以讓搭機去看奧運的外國人免費施打疫苗，奧運就可以辦了！
作者:
cka 2020-10-03 22:33:00重點就是有找到解藥或是疫苗,如果嚴重性下降馬上就開放了當初流感沒疫苗的時候致死率還更高,現在都大量打疫苗就好
解禁的問題一直不是台灣跟日本而已，而是一解禁會出現大量的「歐美觀光客」，不戴口罩不打疫苗的歐美人。就算日本人防疫新生活再好，歐美觀光客要隨興根本沒轍，而台灣人去日本觀光，除了接觸日本人，也會接觸到這些崇尚自由不戴口罩的歐美觀光客。
作者:
kreites (哈哈哈哈哈哈)
2020-10-04 15:47:00某樓說在日本的台灣人玩到歪掉是有什麼證據嗎 我到現在吃飯都只外帶不在外面吃這樣對我們公平嗎？
作者:
kreites (哈哈哈哈哈哈)
2020-10-04 16:36:00在日本生活的台灣人壓力也很大 想回台灣回不去的也大有人在 希望不要台灣現在沒事就覺得台灣人在日本也過得很爽
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2020-10-04 17:10:00給樓上拍拍)生活辛苦了 你的行為跟我現在很像 但我身在台灣...
作者:
thjyrsj (千里)
2020-10-04 22:50:00周圍一堆在日台灣人都在go to，七月中也一堆飛沖繩的，我要給你什麼證據？自己要過得那麼悶怪誰阿？東京到大阪的東海ツアーズ一晚住宿用go to只要12000，超便宜的
作者:
kreites (哈哈哈哈哈哈)
2020-10-04 23:15:00自己要過得這麼悶？你有想過東京醫療相關的人這八九個月每天要顧新增的一兩百人患者就飽了還要怕自己染疫 教授也在罵我們克制不去外面喝酒結果大手町的上班族喝的這麼爽最後得病了還不是我們要顧 自己對健康負責叫做自己要過這麼悶 連台灣對疫情這麼謹慎的國家都這樣不在意 難怪外國疫情會這麼誇張日本現在就是看大家肯戴口罩 醫療cover得了 再加上已經沒錢可以去補助店家不開門或是叫人不要去消費的損失 才轉換變成用goto 東京沒跟大家一起就是因為疫情還沒穩定怕goto催下去會出紕漏才拖到10月1號開始的 就算開始了也不代表疫情穩定
樓上k大辛苦了，你的觀念是很顧慮完整的，但不是每個人都有這種危機意識和同理心。
作者: littlemame (小豆) 2020-10-05 10:27:00
趁人少已訂好年底去日本跨年YA
作者:
thjyrsj (千里)
2020-10-05 10:59:00一樣住在日本的人想法果然天差地遠呵呵。
會玩到歪掉的那群就跟那些覺得小感冒的差不多同族群當然這就是個人選擇,那些不會想到什麼醫療從事者所以和那族群認真也沒什麼用;各國都有這種人我身邊有人公司已經有人中,但他其他同事沒當一回事沒去做檢查也照常搭車通勤還問大家要不要去BBQ結論就是不會當一回事的,打死他都不會;只能遠離他
作者: woomay923 (顆顆) 2020-10-05 12:34:00
w大說的也太恐怖了吧！！！公司都沒作為嗎？？！！
據說正常上下班2天後濃厚接觸者那幾個才被公司說回家工作2W..很扯就是了
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2020-10-06 12:22:00得這種病不是說後遺症很可怕嗎? 為什麼會被當小感冒?
作者:
rsps1008 (我沒有暱稱)
2020-10-06 12:50:00重點是要隔離 不然去是不至於那麼害怕
作者:
kreites (哈哈哈哈哈哈)
2020-10-06 13:57:00因為日本一開始用「這是一種死亡率比SARS低的新型流感 大家不要擔心」來宣導 (包括池上彰= =) 導致後來一再有人出來說後遺症很嚴重大家也不當一回事 問題是現在大家不怕流感是基於有疫苗和特效藥 新冠明明就沒有真的不知道日本哪來的膽子這樣宣導不過說真的後遺症也是看人 而且不單看年紀或過去病史 有像橫濱流星年輕人沒什麼後遺症 也有像品川庄司的庄司有在鍛鍊身體的可是在SNS上說後遺症一直留著 也是有年輕人體內驗不到病毒還是一直嚴重頭痛的…
作者:
GFGF (GFAT)
2020-10-08 18:25:00膽子就是東奧經費1.35兆円
作者:
nctufish (暫 別 校 園)
2020-10-12 13:38:00從三月就一堆台灣人認為日本一定會大爆發…