作者:
Punisher (Frank Castle)
2016-11-24 13:52:29真田丸裡豐臣家趕走了片桐且元
查資料 片桐且元被豐臣家趕走的理由是茶茶為首的主戰派
茶茶等主戰派既然不想向德川求和委曲求全
都要開戰了
那為什麼豐臣方卻這麼堅持一定要守城?
守城就是要等援兵 問題是豐臣方沒有援兵阿
守城就是最後的戰術 先打野戰才對
怎麼會一開始就把最後的戰術守城拿出來用?
豐臣方難道不想贏嗎?
輸了是豐臣方全滅阿
若不想開戰 當時為什麼要趕走片桐且元
既然都要開戰了 豐臣方卻又堅持用最保守最後的戰術守城?
有一集五人眾在一起 有人也說非常搞不懂為什麼豐臣家這麼堅持一定要用籠城
請問豐臣家為什麼這麼堅持一定要用籠城戰術呢?
謝謝
作者:
vcfor3 (大宴)
2016-11-24 13:55:00................
作者:
Teentop (Teentop)
2016-11-24 13:56:00太保守吧
野戰必敗啊 敵軍是正規軍20萬人 自己只有浪人10萬當年太閣在野戰都打不贏家康了...
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2016-11-24 14:01:00老狸貓被野戰王信玄練過 當然不一樣
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2016-11-24 14:03:00而且豐臣家這時候只剩下一堆沒打過仗的小毛頭
如果不是新式大砲出現 籠城個2年 說不定會有形勢的變化
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2016-11-24 14:04:00底下打過仗的浪人眾他們的話也不想聽
兵力差越大更應該用突襲吧 當初信長籠城就沒桶狹間了
籠城拖久了也是有可能和談 畢竟兵多的一方壓力大20萬大軍沒東西吃沒房子住 拖久了會病死一堆
作者: vini770803 2016-11-24 14:12:00
籠城時間久是消耗戰 大坂城沒到無堅不摧吧？而且先內訌的人是豐臣家搞不定因利益而來的浪人和自己人
大阪城是當時全日本最堅固的城堡所以家康一直想叫秀賴換封地
作者:
ztopip 2016-11-24 14:15:00也注意到五人眾說搞不懂為什麼豐臣家這麼堅持一定要用籠城
作者:
yeadean (亞典波羅)
2016-11-24 14:19:00大阪城非常堅固呀,那是一種安心感,以為無人可破城
作者: vini770803 2016-11-24 14:25:00
大坂五人眾一敗就大勢已去 要兵沒兵要將沒將 因利而來的浪人就散掉一半
作者:
ILLwill (illwill)
2016-11-24 14:43:00大坂城反倒成了豐家的累贅,如果只是一個信濃20萬石大名也許還可以善終除了巨城之外還有太閤大量遺金,這都會讓野心家覬覦
作者:
tonybin (Courage)
2016-11-24 15:13:00大坂豐家敢開戰就完全戰略錯誤了.時勢人才完全不利所以牢人眾真田丸再怎麼戰術勝利都沒用
野戰才是翻盤機率最高的 一開始就守城是等死籠城勝率高也要看地形 大阪這種平城怎麼守都一樣
作者:
wcc960 (keep walking...)
2016-11-24 16:32:00大阪不完全算平城，上週六的ブラタモリ真田丸篇有說
作者:
lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))
2016-11-24 16:33:00主要除了大坂城大又硬之外 豐臣家所有的財產都在那沒移走
作者:
wcc960 (keep walking...)
2016-11-24 16:33:00大阪城在上町台地上，北側有淀川、寢屋川兩條天然壕溝
作者:
lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))
2016-11-24 16:34:00又是精神象徵 大坂城=太閣秀吉 既然都沒打算離開了 就是
作者:
wcc960 (keep walking...)
2016-11-24 16:34:00西北東三側都是低窪溼地，居高臨下易守難攻，唯一弱點只有南側，故秀吉在南側建城下町又用外壕再圍起來，大坂之役時
作者:
lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))
2016-11-24 16:35:00找人來守 至於浪人打不打得贏 茶茶根本沒想過吧
作者:
wcc960 (keep walking...)
2016-11-24 16:37:00再加真田丸，要進攻的確非常困難 (但冬之陣後外壕和真田丸
作者:
lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))
2016-11-24 16:38:00這些傭兵就只是剛好碰到地縛靈的僱主
作者:
wcc960 (keep walking...)
2016-11-24 16:38:00都被填平摧毀，大阪城就真的GG了...)
作者:
Chiehx (èª )
2016-11-24 16:56:00豐臣家認為秀吉所建的大阪城是座天下大城，堅固無比，根本不知道情勢變化。
作者:
waijr (時差13HR)
2016-11-24 16:57:00日本有沒有籠城打勝的仗 其實是有 千早之戰...全國之力久戰不勝 統治會受到質疑...雖然千早最後落陷 但是因為久戰不勝 統治受到質疑反亂四起
冬之陣都能出城打成那樣 代表野戰根本就不會輸夏之陣看德川陣容根本是全日本打一個城 多難守都一樣
作者: YJJ (MrYJJ) 2016-11-24 17:42:00
主子都沒打過戰 也沒能信任手下
作者:
tokyocat (虎虎生風！！！！！)
2016-11-24 20:53:00歷史之壁
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2016-11-25 00:44:00你要打千早之戰 也要放手讓楠木正成去做啊而且最後楠木正成還是棄城了
作者: qwe910439 (qwe910439) 2016-11-25 01:56:00
河越夜戰不也是籠城等援兵嗎
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-11-25 07:56:00因為豐臣家沒人才了沒有將帶領，怎麼跟德川正面衝突?這場戰爭的野戰豐臣幾乎全敗
北條家不在小田原籠城直接打豐臣軍有勝算嗎？兩者情況類似...甚至大阪之役雙方戰力更懸殊
就算是重演桶狹間殺死家康 都未必可以逆轉了 秀忠已經接任將軍 殺了家康都不一定可以讓幕府軍瓦解
作者: vini770803 2016-11-25 10:51:00
而且數量即是力量 也是有天命在幫忙的人 但這次老天都不幫豐臣 而且這次大坂城最大死神就是茶茶啊XDD
冬之陣算守得蠻成功的 除了物資和耐力 急的是攻城方只是國崩打壞算盤
作者:
CALLING (Hideki)
2016-11-25 13:35:00籠城的前提是要有援軍才能內外夾攻啊
作者:
EatMe37 (= ==")
2016-11-25 19:22:00冬天那麼冷城外士兵都睡露天的 撐久點春天還要回家種田耶