Re: [心得] 真田丸 #50

作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2016-12-21 03:21:59
※ 引述《l90289312 (ZERO)》之銘言:
: 這部戲缺點老實說,部分版友也提到了
: 幸村過於影薄,薄到最後10集才發現,原來主角是他啊?
: 前期昌幸的大活耀,三谷對於這位表裡比興的謀略家的確描寫得相當出色
: 幾乎直接蓋掉源次郎,說實話,歷史上信繁也就威那麼一次
: 真的沒啥可以寫得...但反過來說也是個很好發揮的時期
信繁史實上也只有大阪之戰有顯著的個人戰績而已
畢竟真田氏只是國人眾,信繁也非長子
少年信繁要怎麼發揮 終究有限
頂多就像戲中偶而出現那種國人眾等級的小謀略而已
: 但我們看到了甚麼?
: 前半生大概都是人質跟傳話筒而已,喔,還有免不了亂入的啦啦隊腳色
: (北條氏政:我都要切腹了,請問你哪位?)
: 後面老爹含恨死直到出關的這14年
: 請問三谷對這位主角的成長做了甚麼?
: "九度山的鄉民生活"
: 除了發明真田紐,老爹留給他的遺物好像沒拿出來翻過?
因為本來沒打算再出山
就在九度山了結一生
所以沒有積極備戰的成長劇情 也蠻自然的
: 剩下只有對家康的恨
: 這裡也很奇怪,你們家羞辱了家康兩次,關原之戰還差點因為秀忠遲到而輸
: 所以我關你老爸關到死很過分嗎?
: 原來靠著恨跟主角威名就能後面十集智慧全點滿?
戲裡看不太出來 是因為老爸而恨家康
反而是為了秀吉的感覺 還比較強烈
信繁對德川的不滿 在太閤時代就已經根深蒂固了
要說誰對誰錯 誰應該恨誰 或不應該恨誰
都是蠻奇怪的事
我倒覺得真田一家父子三人都還蠻能接受成王敗寇的事實
父親死後他也沒有積極復仇的表現
畢竟就像你說的 真田跟德川恩恩怨怨很多
流放關到死已經比關原後直接處死好得太多了
所以最後幾集 要說父仇是信繁的全部動機 也說不通
: 再來
: 茶茶跟幸村的曖昧感根本莫名其妙
: 他被大藏卿刁難怎不出來講話?
如果沒記錯
是秀賴嗆茶茶 大阪城的主人不是妳之後
淀殿就沒干政戲份了
  
: 最好笑的是最貴的龍套腳色:阿桐
: 把人家當工具人當了48集,最後來個kiss bye是怎樣...
: 大阪五人眾的後藤也死得太莫名其妙
: 前面狂靠北幸村,以為最後會令人刮目相看
: 結果出個任務就死了....
: (明石全登:丞相~起風拉~該烙跑拉)
: 整個大戰鋪陳弱到有剩,完全剩下照本宣科過場景
: 最後的赤備突擊更是爛到我不要不要的
: 經費不足拍不出片頭曲的壯闊,好歹你也稍微運鏡一下
: 呈現給觀眾的是50人足輕跟幾匹馬
: 你他媽到底是出來絕命一戰還是出來當斥侯?
: 作兵衛開無雙都比你有資格稱上日本第一農夫你知道嗎?
可是 作兵衛的戲比真田野戰還爛啊...
作兵衛原本斷後
結果信繁往前衝去見家康 作兵衛回城死在田裡
這邊我真的不曉得一整個在演什麼鬼
: 這部戲從一開始的主角選角就備受爭議
: 堺桑演技無庸置疑,但這形象真的不適合他,
: 戴上鹿角盔之後整個人顯得頭大腳短
: 完全沒有氣勢可言,伊達政宗都還比他有個性...
: 最後該大高潮一波的,也表現得...
: 難怪收視跟版上討論度都上不來
: -------------PS---------------------
: 有人拿篤姬出來批歷史代入感很差也是醉了
: 事實上天璋院在無血開城前的確沒在史書上留下太多的著墨
: 但是編劇用了 "人與人的羈絆跟守護家人的決心"填滿這段空白
: 不然最後幾集會這麼虐心?
: 敘述劇情的細膩程度有很大的程度會讓觀眾如臨其境
: 所以我才會說這兩部文戲佔多數的大河劇評價完全南轅北轍
: 至少軍師官兵衛也比真田丸還觸動人心...
: 近年大家也都知道要看到精采殺陣的大河劇越來越難
: 自然會放大看文戲的部分
: 但真田丸文戲不行,最後殺陣也...
: 難怪被批到不行啊!
單就真田丸來看
前期到中期比較有可看性
回大阪之後的劇情 就很虛應故事
信繁提策 -> 豬隊友扯後腿 -> 秀賴猶豫或反悔 -> 一計不成,再提新策
信繁一生的亮點 都燃燒在最後的大阪之戰
結果一直都是用這樣的輪迴在帶劇情 很無趣
好像這世界只要有豬隊友跟內奸就可以搞垮信繁 他毫無應對能力
不要講太遠或太複雜的 就說最後那個廚子沒死 最後還能去找秀賴撒謊 根本太瞎
人在你信繁面前切腹 竟然可以不死 信繁跟佐助 啊你二位的眼睛瞎了嗎
中間還有一段不知所云的秀賴對手戲
一開始叫秀賴要記得自己是老大 講的話份量很重
後來說 如果秀賴判斷錯誤 他會不擇手段阻止
一開始秀賴就沒辦法獨立判斷事情了
a. 要嘛你就想辦法培養/教導他獨立
b. 要嘛你就放棄 乾脆以強硬的手段來作決策 先斬後奏
信繁怎麼會一開始畢恭畢敬的選了 a 路線
等到秀賴開始信任你之後,然後又開始回頭走 b 路線
那到底你是想當孔明的王佐路線 還是曹操挾天子路線 完全看嘸.....
整體來看 編劇在國人眾 / 馬迴眾這種層級比較小的劇情範圍裡掌握的比較好
但只放大到國與國之間 天下人 範圍層次很廣的劇情
所有人智力跟表現都下修了
真田的失敗原因 永遠都是隊友跟內奸 從來也沒長進 沒防範 沒思考
整天只想著進攻家康 完全不會想到 大阪城本身就一堆亂數沒處理
每次事後也不見檢討或成長
後面的戲 把信繁演的不像智將也不像武將 到底最後他的優點是什麼
好像就只剩下對豐臣的忠心而已
日本第一兵 竟然是這樣啊....
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2016-12-21 03:48:00
為了實際情況但又得讓左衛門佐像一點主角就...
作者: cxzqwer (我不當死士啦,ジョショ!)   2016-12-21 04:10:00
所以他被稱為"兵"而不是"將"信繁人生本來就沒有主事能力 也沒機會建立自己的家臣團甚至連他所領的"真田信繁隊"絕大半也是豐臣花錢雇來的
作者: turnpoint (start)   2016-12-21 06:18:00
德川家真的厲害的角色也只有佐渡守跟阿茶局,而且前者也不算大壞人,後者戲份也不多,結果光靠這樣德川也能統一天下,代表其他家更廢(真田老爹在本齣戲也只是打仗厲害,政治面根本常押錯寶),你就知道這齣戲角色的平均智商設定了
作者: sdamel (=ˇ=)   2016-12-21 09:24:00
唯一的好結果是真田家從40萬石的國人眾變成10萬石的大名了
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2016-12-21 09:45:00
演的太強 就真的逆襲德川 那怎麼收尾
作者: sheep125 (羊怪)   2016-12-21 10:47:00
說白點「真田幸村」這四個字太被神格化了!卻有太多歷史之壁跨不過去…到大阪之陣前根本是空白
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2016-12-21 12:41:00
第一兵的意思是第一武士
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-21 13:23:00
同感 歷史上就是如此 硬要拍成神也只是扯而以
作者: sexyjohn (up)   2016-12-21 14:40:00
幸村本來就是近大阪城之後發現 各種扯後腿 最後衝鋒本陣也是無奈之舉 除非一開始就擺明要神話空想 不然這樣是合情合理
作者: chewie (北極熊)   2016-12-21 15:54:00
史實如此 反倒葵三代就一句秀賴不許或無力 幸村也只能長嘆一聲 可是把主角放在幸村就比較難掰了
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2016-12-21 17:22:00
衝爆 可是家康溜了就行
作者: XXXXman (懷念高雄點點滴滴)   2016-12-21 19:59:00
這集我有印象就是內野德川逃避雖可恥非常有用場景然後之後我不知在演啥..最後真田切腹那邊感覺在看紀錄片然後完結之後...我覺得紀行還比較好看....
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2016-12-21 20:25:00
大河常常本體就紀行啊XD 風林火山二胡超棒
作者: archerhao (七分之一的七人同行)   2016-12-21 22:51:00
如果敗因是敵人太強,會比較能同情空有理想但無力回天的真田等人;但敗因全放在豬隊友上,看完只會想真田後藤毛利你們還是趕快跑吧,留在這根本不值得啊。大藏卿局直到最後看來也還是沒體認到真田到底幫了他們多少。
作者: shisuka1982 (多莉)   2016-12-21 23:33:00
樓上+1 為這種老闆賣命 還賣上兒子家臣的命 超不值得
作者: l90289312 (ZERO)   2016-12-22 00:34:00
就說老爹一死,這部就快垮了,而且說實在,戲裡秀吉跟幸村的互動,讓我感受不到他想回報恩情的執著是甚麼,導致九度山出關很容易覺得只是該出來解歷史任務而已...
作者: aquacomfort (那個誰)   2016-12-22 02:04:00
還不知道幸繁幹嘛出山嗎 重看40集的回想吧
作者: catmimilove (自由散漫慵懶)   2016-12-22 03:06:00
主角是老爹跟德川
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2016-12-22 05:50:00
女主 大藏卿局(噁 好啦是茶茶

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