Re: [問題] 月薪嬌妻到底是哪裡好看?

作者: wak (默艾)   2017-01-01 14:16:42
※ 引述《opaceu (journey)》之銘言:
: 但是不要忘記みくり對「小賢しい」這個詞有很嚴重的心魔
: 嚴重到不管是自我肯定還是自我否定都在用這個形容詞
: 不是說風見不尊重人,他畢竟還沒到達連用字都小心的地步
: 萬一他在那時說他不覺得みくり在耍小聰明,這部戲就真的結束了
: 但是這個萬一並不會發生,因為講出share這個詞的人就是風見
: 風見知道怎麼說話討女生開心,但他也沒意識到「小賢しい」有貶意
: 所以みくり才會一臉可惜地說你沒否定
對風見來說,就算別人認為是小聰明也沒關係。對平匡來說,小聰明
什麼的,都只是「定義」的問題。
兩者有很大的差別。
結局的時候,美栗依然沒走出那個心結,她只是很努力的頂著這個心
魔,完成她身上的工作,然後很堅強的說,這世界還是有小聰明的人能
作的工作。但在這個時候,平匡又展現了他的無價值立場。風見的想法
是被討厭也沒關係,但貶意是存在的。平匡則說得很清楚,我從來沒有
輕視過妳。這句話總結美栗傾心於平匡,最根本上的問題,但對平匡來
說問題很簡單,溝通,把話講清楚就好了。他想事情沒什麼善惡立場,
這心魔倒是常常出現在美栗身上,平匡在市集被小安叫去幫忙賣東西,
或是跑去整理垃圾,美栗感到過意不去,平匡自己倒是沒什麼感覺。
 平匡很好玩的一次,是美栗去風見家煮飯失敗後想跟他分享。美栗這
時的小劇場,是她的小聰明被平匡稱讚是有用的,但這只是想像,於是
轉移到很乾的話題,事後也很懊悔這話題太無聊(依然含有小聰明運作
失敗的心態)。但平匡當時的反應,是順著那話題繼續乾下去,最後在
麵包的定義上止住。一般我們會說這是冷場王,但這個冷場發生在對的
地方,幫美栗把心魔轉移掉了。
平匡的思維是非常工程師的,什麼都容易談到定義,但他也不會很堅
持己見,他會隨著對方扔過來的念頭,直覺式的思考該怎麼完成這個工
作,這也是一種死腦筋,但卻沒有攻擊性,也是雖然他很宅,卻不是很
討厭他的原因。
兩人在市集結束後的對話很直接的講了,平匡會努力習慣兩人的未知
,美栗若想出去工作,平匡也會盡力配合生活改變,若是對照小百合的
際遇,職場成就感是美栗很想嚐試的事,而因為是平匡所以她可以說。
於是最後的人生輪盤小劇場是兩人一起玩,有好的有壞的可能。甚至若
搬家,美栗想分房睡平匡也不反對,只是任性的討每日早吻。(萌?)
 但美栗是不是在風見跟平匡之間作賭注,我是不覺得。
 美栗若是卡在小聰明心魔,平匡的問題是卡在單身自卑。
 美栗的生活態度很積極主動,就算認為是小聰明她也要去作,於是她
一直沉淪在不斷的自找罪受的痛苦,但她的每件事都不是在賭,而是有
點像選好目標之後就一直嚐試的努力(這是她一慣的執著)。在這部戲
她實質中是表現有志竟成的形象,而失敗是敗在過去(前男友),過去
的失敗經驗成為今日她的內耗封印。
 平匡單身成習慣,平常不太可能接觸美栗這樣的美人,不認為她會接
受非常無聊的自己。美栗提出的僱傭計畫,對平匡來說其實是一個「對
她好」的具體方案。他太容易自卑,所以這樣教條化的內容,方便他思
考怎樣作可以用來表示對她好,也避免自己發生不該作的事(在他們的
相對關係上是職場性騷擾,但對平匡深層意思來說其實是侵犯自己喜歡
的女人)。但也因為自卑的原動力,他在任何條約具體化的時候,都是
把自己排除在外的,「不會有人接受這樣的我」的這個基本價值觀是類
似小聰明之於美栗一樣的存在,所以平匡會講出很多有點冷冰冰的話,
「你在工作時間以外所作的事都和我沒有關係」「那是你的自由意志」
。美栗對平匡的沒自信是很不滿的,認為平匡的自卑感一直在築牆,進
而採取許多主動出擊的態度,一步一步拆牆,甚至最後跟平匡講你怎麼
碰我也沒關係,但卻這句表白的意涵,也一直卡在美栗提出的僱傭關係
,同時也是平匡對美栗示好的規則基礎反而成為美栗的障礙,而這個障
礙起於平匡的單身自卑下,所發動的契約尊重,使得美栗要去不斷的促
動更改契約內容。於是平匡最後想跟美栗結婚時,美栗反而沒有反應過
來,還以為是僱傭關係的剝削,平匡則解釋是類似合夥人的概念。但這
裡的突破點也是美栗對平匡的感情,美栗沒有因為對平匡的失落而絕望
(這時的美栗除了工資方面的訴求,已經明確的增加感情的要素,她在
跟平匡討愛),這給平匡解釋的機會,彼此不再是僱傭契約,而是合作
關係了。
 這裡也有個趣味點。平匡解釋未來結婚契約的兩個方案,一個維持僱
傭但高薪,一個是合夥人低薪沒保障但較有彈性,適合美栗另外找工作
的可能。這裡反映了沼田組長的經歷,他曾在更高的職位工作,工資兩
倍但工作量五倍,但轉來這個公司也沒輕鬆到哪去,依然要配合公司的
需要決定裁員人選。另一方面也類似百合的處境,不過她又是另一個性
格,直接跟上司對決也要辦到底的人,但也弄得滿身傷,在風見面前不
小心流眼淚。這些各種的可能性,也就成為劇末的兩人輪盤的各種選項

 美栗的小聰明標籤,通常只是別人不願意接受商量的回絕,而平匡是
不會攻擊人的個性,最多也就是很受傷的對美栗說「不要調查分析我」
,不是直接給美栗定罪「自以為是」,他沒有對美栗說過善或惡的評價
,只有順著她的意思,去規劃有沒有可行的方案,進而讓美栗從自己的
小聰明得到成就感,但就算失敗也沒有關係,因為是平匡與美栗一起作
的,都有責任。她的小聰明已經重新被定義,是兩人獨特時,個自不同
的特質之一,這也是平匡對風見說的,每個人打從根本上就不同,所以
他不會去說別人什麼,在平匡的世界,美栗得到真正的自由。所以美栗
不需要去賭什麼,她一開始就感覺到平匡看她跟別人不太一樣,她們兩
人只是陷在美栗提出來的僱傭契約,成為平匡的準則與死板,也是美栗
的障礙。兩人因為僱傭需求而相遇,再一起走出契約關係的枷瑣。
 
作者: carol50487 (環工所的遺憾)   2017-01-01 14:55:00
寫的真好,今年第一次推文!
作者: pig8012   2017-01-01 15:03:00
兩人的自我限制就是"雇傭契約"、"單身pro"與"小聰明"讓這部劇在這三個限制下來回迂迴
作者: linzero (【林】)   2017-01-01 15:15:00
與其說「單身pro」,不如說是「沒自信心」(低自尊情感)
作者: aq1 (aq1)   2017-01-01 15:23:00
推,分析的好
作者: menontw (竹本口木子)   2017-01-01 15:25:00
美粟是什麼時候確認自己的心意而展開拆牆的攻勢?
作者: linzero (【林】)   2017-01-01 15:44:00
在聞了平匡的棉被味後就被吸引了,然後在山丘上喊爺爺就等同於宣戰布告了。
作者: menontw (竹本口木子)   2017-01-01 16:12:00
好像是,不然平匡和她說可以和風見交換時,她也不會生氣
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 16:24:00
對於平匡提出契約,他是覺得這樣對他自己比較有利一開始的時候,並未把美栗的心情考慮進去才合理#1O19naod 這篇有詳細的解釋平匡一開始對美栗沒感情上的關係,只有她是個好員工美栗進攻是從提出契約結婚開始吧,對平匡有意思不然單身女子要住進去單身男子家早晚餐還要跟雇主一起吃飯,這沒好感應該很難做得到
作者: cheer777 (greenbaby77)   2017-01-01 16:56:00
推「對平匡來說,事情很簡單,溝通,把話講開就好了」所以我一直覺得平匡超好相處,是可以放心提出要求的那一種人,也不太會帶著個人好惡或既定印象在和別人相處美栗還沒確認心意就開始拆牆了吧~拆牆活動好像始於發現話題有其他男性(風見),平匡就會開始築牆的那次晚餐
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 17:02:00
美栗的心魔是之前的主管跟男友們造成的,所以不論是工作跟感情上都有這樣的陰影,遇到平匡跟EP10-11商店家的籌備工作後就找回自信了,平匡說過美栗天馬行空的幻想有改變現實的能力,當時就已經有打到美栗,但似乎還殘留著幻想=小聰明=負面觀感,EP11平匡一口氣把心裡的這面鏡子擦乾淨,讓美栗清楚得面對真實的自已..直接拿掉自已加諸在自已身上的枷鎖
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 17:05:00
我們都是以上帝視角才會覺得平匡很好相處
作者: evil3216 (evil)   2017-01-01 17:05:00
推平匡並不是用"單身pro"自我限制 而是相反的
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 17:06:00
看他前幾集與同事的互動,有感覺到能不要有就不要有
作者: evil3216 (evil)   2017-01-01 17:07:00
因為對愛情上的自卑 所以才用這種說法來「逃避」
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 17:08:00
被美栗改變以後,才多了三個好友同事
作者: evil3216 (evil)   2017-01-01 17:08:00
雖然是「逃避」 但是對他來說是有用的
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 17:10:00
可以理解你用自卑感的這個詞啦,心理學上是中性的形容詞,連美栗也這樣形容平匡,但是總覺得自卑感有點負面,所以我會理解成每個人都有自已不想被碰觸的堅持原po描寫平匡單身那段感覺平匡好悲情呀..避免侵犯自已喜歡的女人又多了一點顏色..(抱歉是我自已的錯^^)不過平匡應該沒有一開始就有合夥人的概念,而是美栗提出主婦生活費等於最低薪資+愛情後平匡才提出另一種概念,這邊我覺得很重要的原因是美栗同意co-ceo後本劇對夫妻關係中,主婦勞動支薪的討論算是結束了,後面直接轉換成夫妻共同收入的觀點.另外第一次會議中應該沒有維持僱傭的方案喔,兩個方案都是共同經營者,選第二個方案是因為平匡想從嘗試新事物,財務缺口美栗有提出接受事實(應該會降低生活水準),或是外出工作來填補
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 17:24:00
選第二個挑戰失敗後,還是可以再去第一間公司做呀挑戰成功就賺到,然後經驗值上升,也不算沒退路以平匡的思考方式,選第二個是對他比較有利的他的能力,應該也不只只有兩間可以選,只是劇情需要
作者: Ironstick (鐵蛇)   2017-01-01 17:32:00
寫得不錯 給推
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 17:43:00
挑戰失敗是指第二份工作不適應還是與美栗的關係?後者的話真的對他們兩個很有信心耶.另外第二個選擇對平匡有利??
作者: linzero (【林】)   2017-01-01 17:53:00
menontw大大,美栗對平匡講可以跟風見互換可是超不爽的,不爽到開小劇場嗆平匡喔...至於平匡,則是意外於美栗很あさり就答應去風見家幫傭,超吃味的平匡AT加場全開,只是被美栗一招「戀人革命」就瞬間被擊破...
作者: beatmania (被封神的太公望)   2017-01-01 17:56:00
推"戀人革命"一招擊破 XD
作者: samisami54 (0_0)   2017-01-01 18:16:00
あさり是台式日文吧XD  あっさり才是正確的XD
作者: linzero (【林】)   2017-01-01 18:18:00
謝謝指正,我還真的是用台式日文....
作者: wak (默艾)   2017-01-01 18:19:00
其實整部戲要說慘..我是想到日野(孩子常發燒的同事)他不是靠實力而留下的,純粹是沼田不忍心他家人連帶受苦整部戲停在這個將要大變動的時間點,也是刻意的安排吧
作者: linzero (【林】)   2017-01-01 18:26:00
沒錯,這都是原作/野木的陰謀...(誤)...其實原作及野木都花了很多巧思在劇情上。像「四角な部屋を丸く掃く」這句話在EP1/EP11各出現過一次。由平匡及美栗講出來就有著完全不同的意境在...所以平匡聽完美栗講完後那個呆掉的表情其實是很寫實的,只是我也是之後再Re才發現的就是...
作者: wak (默艾)   2017-01-01 18:31:00
兩人最後對彼此都有愛了 也願意為對方調整生活方式那些前期的印象 到後來也不是很重要的事
作者: linzero (【林】)   2017-01-01 18:44:00
前期的劇情也很重要,不然平匡就沒有範例可以去敲開美栗的AT力場了...一些反差也是這樣帶出來的。
作者: hanne   2017-01-01 18:46:00
簡單的說其實每個出現的要角都在逃避只是到最後逃避不但不可恥而且還有用XDDDDDD
作者: wak (默艾)   2017-01-01 18:48:00
直接用自卑感,因為標題「逃避可恥但是很有用」就是談自卑..只是逃到最後,問題還是要解決,不然就成為心魔心魔越弱,那些為心魔而設的規則,也就漸漸不適用了
作者: SrGareth (追逐風車的宅騎士)   2017-01-01 18:56:00
我覺得平匡也沒有對美栗到百依百順,該節制的時候也是會噹一下,不過最後兩集因為處在初戀的蜜月期,對美栗的態度是有些寵溺,等熱度退了,多少會回到之前的相處模式,只是會加個為對方著想的視角。推你的觀點
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 19:40:00
裁員那段,正常公司應該會先裁日野,沼田有說過平匡是3I最好的程式設計師,這種算是公司的核心竸爭力無論如何都要留的沼田的做法老闆居然買單,這家公司前途堪慮"四角な部屋を丸く掃く"是我的best ten了,EP11美栗重重打臉平匡,說真的夫妻都要工作的話,標準真的不能太高
作者: hanne   2017-01-01 19:52:00
沼田的做法的確有爭議,但裁掉平匡卻是比較好的辦法畢竟以平匡的能力不擔心找不到工作,他也沒有家庭要養
作者: ychsin (none)   2017-01-01 19:53:00
公司若業務縮減,降低研發能量不是沒可能。平匡這麼貴,沒足夠的案子供養會出問題。很無奈,但不管再強再重要,沒有人對公司是永遠不可或缺的。
作者: hanne   2017-01-01 19:53:00
公司給他的薪水又很高,在公司預期營收會減少的狀況下
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 19:54:00
平匡最後在美栗結局還是跟美栗維持事實婚
作者: hanne   2017-01-01 19:54:00
只能裁掉平匡,留下的人可能都是一個人可以當好幾個人用的工具人
作者: tangmeme (tangmeme)   2017-01-01 19:55:00
沼田也說公司業務剩4成,平匡的高能力高能力變的對公司相對不重要,以這點來說,我可理解裁平匡
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 19:56:00
是掉4成,不是剩4成,差很多XD
作者: ipod7788 (小小涼)   2017-01-01 19:57:00
聽沼田的說法 公司似乎沒有要走研發 其實裁平匡是正解
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 19:57:00
選第二間有利說,是指可以學到新的東西,有挑戰性
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 19:58:00
而且薪水不高,所以要是有要裁員他不會是首選
作者: aztec1234 (調適生活)   2017-01-01 19:58:00
講一下好了,如果公司因應業績下滑的方式是減少研發,
作者: aztec1234 (調適生活)   2017-01-01 19:59:00
改以維護舊案子與小幅度改版為主,那麼平匡對公司來說
作者: hanne   2017-01-01 19:59:00
因為新的便宜舊的貴阿XDDDD
作者: aztec1234 (調適生活)   2017-01-01 20:00:00
就是又貴又沒比較好用的"冗員"以台灣來說,看看那精美的研替,年輕便宜又新鮮的肝
作者: hochengyuan (阿淵)   2017-01-01 20:02:00
其實沼田這個解 已經是大家都不滿意 卻可以接受的結局了
作者: aztec1234 (調適生活)   2017-01-01 20:02:00
換來的就是有些公司被戲稱只剩走不掉的老人與軍人...如果沼田不做這樣的決定,我認為3I的做法會變成先裁掉日野,一陣子發現財務沒有起色後就會動平匡了,也就是
作者: hanne   2017-01-01 20:05:00
是說...好奇日野和風見在公司是哪種職務XDD 沼田算網管
作者: aztec1234 (調適生活)   2017-01-01 20:05:00
平匡早晚都會被動到,先動平匡至少人事成本上先省一筆也降低日野被裁的風險
作者: hanne   2017-01-01 20:06:00
平匡是研發,日野和風見就猜不太出來XD
作者: ricgrady5566 (Gakki狂)   2017-01-01 20:09:00
朝聖,分析精闢
作者: wak (默艾)   2017-01-01 20:25:00
日野和平匡應該是同組的,但能力差很多,有一幕是平匡幫日野所以沼田決定裁平匡(社長想裁日野),我就在想日野以後怎麼辦當然也有可能如大家說,公司未來會轉型,走低成本小案路線
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 20:35:00
QQ..資深RD不見得產出高喔,平匡能力強又配合度高.一個抵5個難說人事成本熟划算喔.縮編有很多做法,office搬到租金較
作者: hanne   2017-01-01 20:37:00
但是他們的公司蠻明顯就是以後不太開發新case,只要把舊的維護好,所以平匡就無用武之地了
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 20:39:00
便宜的地方,賣掉非核心資產..動到核心人員如大家說的..那這家公司會變的請不起平匡..而不是平匡想不想待了
作者: lianhua (墨心鏡情)   2017-01-01 20:42:00
該公司實際情形天曉得,何必去爭辯這個...
作者: hanne   2017-01-01 20:42:00
如果公司營收下降確實會養不起平匡阿
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 20:43:00
已經看得出來不接新case啦.IT業不接新case滿危險的.真的如應該不是爭辯該公司的實際情況,而是真實世界的公司會怎麼做..
作者: lianhua (墨心鏡情)   2017-01-01 20:46:00
真實世界公司也有可能這樣做,各有各的考量,又不一定怎
作者: hanne   2017-01-01 20:47:00
就是沒有絕對才有討論空間XD 裁日野裁平匡都是真實可能發生
作者: lianhua (墨心鏡情)   2017-01-01 20:48:00
樣才是正解?
作者: hanne   2017-01-01 20:48:00
沼田肯定是那種公司動不了的咖,那麼感覺不上不下的風見卻
作者: aztec1234 (調適生活)   2017-01-01 20:49:00
很簡單,裁掉平匡馬上就可以省一筆,不裁他裁日野省到的錢可能要兩三年後才看得出來。問題是這公司撐不撐得到兩三年後都是個問號
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 20:49:00
以我自已經歷過的情況.減少支出,砍沒有短期效益的計劃,凍
作者: hanne   2017-01-01 20:49:00
好像完全不在沼田討論的範圍裏面.甚至清單裡面也沒有
作者: lianhua (墨心鏡情)   2017-01-01 20:49:00
講白了公司不就是前途堪慮才需要裁員...
作者: hanne   2017-01-01 20:50:00
公司要裁員是因為重要客戶被收購.會影響他們的營收
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 20:51:00
結人事.出脫非核心資產.減薪.裁減低考評人力..
作者: hanne   2017-01-01 20:51:00
像我自己在食品業.只要下游客戶出事,我們上游廠商就被掃到
作者: sapii (沙阿皮)   2017-01-01 20:51:00
我個人猜風見可能是偏業務或是BM的角色,所以之前有一幕大家留下來加班改東西,風見都只扮演著買東西幫大家打氣的角色
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 20:52:00
風見是第一個跳出來說要加班的,只是他一定要回家睡
作者: hanne   2017-01-01 20:53:00
那是連帶關係,不一定是公司真的有財務問題才要裁員
作者: lianhua (墨心鏡情)   2017-01-01 20:53:00
而且視平匡為公司核心資產也是你自己這麼認為...
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 20:53:00
他還擋住本來想要準時下班的日野
作者: aztec1234 (調適生活)   2017-01-01 20:54:00
d大你說的「沒有短期效益的案子」在科技業就是研發案,
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 20:54:00
簡單的說平匡是很厲害很好用的人,薪水也非常高
作者: hanne   2017-01-01 20:54:00
所以風見到底是業務還是PM?
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 20:54:00
風見應該也是RD..在EP1大加班的case他自願加班.還拉了沼田跟日野@aztec1234..我知道呀,我舉的就是我自已的例子
作者: hanne   2017-01-01 20:57:00
結論就是當公司營收縮水就會養不起平匡這尊大佛,所以只好請平匡走人,反正他條件超優很多公司會搶著要XD
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 20:59:00
其實主管(包含老闆)自願減薪.對財務跟士氣也有幫助.不過大家都不會相信有這樣的情況
作者: aztec1234 (調適生活)   2017-01-01 20:59:00
以及平匡的確是優秀的工程師,但不是公司的核心資產,因為只要公司業務調整一下,他就只是個「很貴的員工」
作者: hanne   2017-01-01 21:01:00
所以在公司還是不要領太高的薪水比較不會被裁員XDDDD
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 21:01:00
以平匡的情況的確如此..一家公司的Top1通常會是業界的稀有
作者: aztec1234 (調適生活)   2017-01-01 21:01:00
自願減薪其實毫無幫助,因為公司內部薪資是保密資訊,沒有人可以查證到「自願減薪」這件事是真是假
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 21:03:00
資源..印像中他有很難考的證照
作者: hanne   2017-01-01 21:04:00
D大,之前有版友分析過,平匡手上有一張日本超難考到的證照
作者: wak (默艾)   2017-01-01 21:06:00
因為平匡有幫日野解過bug,我想他們兩人是互相配合,隸屬沼田而公司大客戶被併,一口氣少4成收入必需裁員,這是一次衝擊但營運畢竟是活的東西,以後一定要搶訂單回來填補缺口
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 21:09:00
^^ 老闆宣布主管減薪而員工不相信的話.公司已無互信的基礎
作者: wak (默艾)   2017-01-01 21:10:00
而平匡有能力幫助日野,意味著更有能力應付未來的突發訴求
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 21:11:00
嗯.我想討論的交集是大家都同意平匡是頂尖的人才.不怕找不到工作..
作者: aztec1234 (調適生活)   2017-01-01 21:12:00
以台灣的科技業來說,的確沒有互信的基礎,連Offer都可以騙了
作者: linzero (【林】)   2017-01-01 21:12:00
雖然有點潑大家冷水,但我覺得裁掉平匡只是純粹是劇情
作者: wak (默艾)   2017-01-01 21:12:00
日野在公司,也是各種討好人脈的方式求得生存,沼田看在眼裡
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 21:14:00
同意linzero的說法
作者: aztec1234 (調適生活)   2017-01-01 21:15:00
現實上平匡要不就是等著被公司裁,要不就是自己跳,總之他是怎樣也不可能再待了
作者: wak (默艾)   2017-01-01 21:16:00
自卑感也好,職場生存,親子關係..這戲沒什麼正確答案倒是編劇很厲害,用很輕鬆的角度帶過許多很嚴肅的現實問題
作者: aztec1234 (調適生活)   2017-01-01 21:18:00
而台灣的科技業經過2008年集體裁員造成的被批判後,現在很多公司的做法是不裁員,但透過各種動作讓你自己走,像是亂轉調、分紅給0元等等,這樣就變成是你「自願
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 21:18:00
@aztec1234 台灣科技業可複雜了.非三言兩語可說清楚
作者: wak (默艾)   2017-01-01 21:19:00
我想沼田是真的對日野裁不了手,因為他的心很軟(同志敏感)
作者: aztec1234 (調適生活)   2017-01-01 21:19:00
我知道,我待了八年,只是不想讓這裡變科技版所以稍微精簡一下
作者: wak (默艾)   2017-01-01 21:20:00
所以排除能力為考量,把影響範圍納入主要考量,傷害更少的人畢竟他一直認為平匡只是契約婚,感情不深,要分手比較方便(?
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 21:21:00
嗯..我待的時間應該有你的2倍.有空多交流 ^^(非此版)
作者: wak (默艾)   2017-01-01 21:22:00
只是對平匡比較抱歉,專程跑去他家跟他詳談,自己煩到胃痛
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 21:23:00
沼田的確是裁不下日野呀..他有家庭有房貸.找工作的困難度
作者: aztec1234 (調適生活)   2017-01-01 21:23:00
其實沼田是個非常好的人,我沒碰過那個主管會考慮裁了這個員工後他該怎麼辦,甚至去統計員工存款
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 21:24:00
又比平匡高..被裁了真的很危險
作者: linzero (【林】)   2017-01-01 21:24:00
關於台灣科技業,我耳聞或親歷的,大多是多給幾個月薪水然後叫你簽自願離職單。好一點的會在原本失業補助再加碼一些起給你,免得造成大量解雇讓勞工局找上門。
作者: wak (默艾)   2017-01-01 21:26:00
日野的狀況,很像美栗從派遣工失業時的那個被保留的同事
作者: aztec1234 (調適生活)   2017-01-01 21:26:00
可以,我是因為剛工作就碰上了2008年又碰到有點糟糕的公司,所以公司員工互信這種事除非白紙黑字的契約寫清楚,否則我是不會再去相信的
作者: hanne   2017-01-01 21:27:00
跟上司不合本來就是很容易丟工作XD這個原因適用各行各業,而且也不會受公司財務狀況影響
作者: wak (默艾)   2017-01-01 21:28:00
在平匡的眼中,美栗一直很厲害。在美栗眼中,平匡一直很寬容
作者: aztec1234 (調適生活)   2017-01-01 21:29:00
而且跟員工長相也沒關係XD
作者: hanne   2017-01-01 21:32:00
對照美栗因為種種原因丟掉工作,百合真的是職場上的好榜樣
作者: wak (默艾)   2017-01-01 21:32:00
回歸日本的大和文化啊.. 以和為貴
作者: hanne   2017-01-01 21:33:00
就算跟上司意見不同,也很委婉地說"我當然不是要質疑您的決
作者: wak (默艾)   2017-01-01 21:33:00
百合背負的東西太重了
作者: hanne   2017-01-01 21:34:00
定,而是客戶也都贊同我們的理念,所應該要照原本的做比較好"她的態度和說詞讓主管有台階可下,不會感到臉上無光百合對自己的下屬也可以用客觀的角度讓梅原和堀內都知道自己哪裡該改進,甚至堀內寫不好文宣,百合也沒有當面數落她"你這個笨蛋"之類的,也是用委婉的方式把工作拿回來自己做
作者: linzero (【林】)   2017-01-01 21:42:00
百合是個會罩部下的主管,雖然也會阿婆碎碎唸就是...
作者: cheer777 (greenbaby77)   2017-01-01 21:43:00
百合對梅原和崛內真的很好,工作上會帶他們成長,有問題
作者: hanne   2017-01-01 21:43:00
會碎碎念是正常的XD 這年頭會罩部下的主管不太多
作者: aztec1234 (調適生活)   2017-01-01 21:45:00
嘴巴上說會罩的倒是很多XD
作者: cheer777 (greenbaby77)   2017-01-01 21:45:00
百合對梅原和崛內真的很好,工作上會帶他們成長,有問題時幫忙罩著,私底下相處又不會端老闆的架子a大,這種話聽聽就好,不用太認真相信(攤手
作者: hanne   2017-01-01 21:48:00
這年頭出了事,主管不要把責任丟到你頭上就該偷笑了,主管罩你還真是想都別想了(笑)
作者: aztec1234 (調適生活)   2017-01-01 21:48:00
真的,當年身為菜逼巴結果滿身彈孔與刀疤後才深刻體會
作者: hanne   2017-01-01 21:49:00
大家都是一路菜逼巴過來的啊(嘆)
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 22:00:00
會不會從這部討論到成半澤直樹去了XD
作者: hanne   2017-01-01 22:02:00
半澤很好看但是兩者不一樣吧,而且半澤可以拿來討論的點比較少,不像逃恥要討論愛情還是職場都有空間
作者: linzero (【林】)   2017-01-01 22:05:00
要扯的話,我比較喜歡「王牌、嬌妻、真田丸」三部曲...
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 22:05:00
因為看到後面8頁都是職場,蠻難得的
作者: hanne   2017-01-01 22:10:00
王牌大律師我看一兩集就棄追了(倒) 真田丸是對日本歷史不熟悉就沒追不過職場劇來說我還是比較喜歡派遣女王,這也是思考的點很多
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 22:13:00
王牌大律師沒追,往後再補看,真田丸興趣不大
作者: linzero (【林】)   2017-01-01 22:15:00
其實我也沒有追真田丸...不過我是因為LH才知道新垣的...
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 22:15:00
日本歷史相關劇有追的只有仁醫這種XD,雖然改很大
作者: hanne   2017-01-01 22:17:00
我是早就知道新垣但是沒看過她演的戲,老實說逃恥這幾個主要
作者: linzero (【林】)   2017-01-01 22:17:00
王牌嬌妻真田丸純粹是主角關係,日本鄉民惡搞的題材而已
作者: hanne   2017-01-01 22:18:00
演員的戲我都沒看過,包括90年代出道的百合也是XDDDD
作者: linzero (【林】)   2017-01-01 22:20:00
結果戲組還是的完全惡搞...
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 22:22:00
百合子有看過,只是完全沒印象她是百合子而已XD其實現在連主要角色演什麼都忘的差不多了
作者: hanne   2017-01-01 22:33:00
我查了百合子的演出紀錄才發現她演的戲我真的都沒看過倒是看過她配音的魔法公主
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 22:39:00
101次求婚、三十拉警報、怕老婆俱樂部、頑固老爹佐賀的超級阿嬤SP ,反而主演的沒看過
作者: hanne   2017-01-01 22:51:00
她都已經在演配角了才注意到她XD
作者: cheer777 (greenbaby77)   2017-01-01 23:10:00
之前就知道新垣,不過一直覺得普普~看完王牌還是覺得很普通,直到這部才真的喜歡她!星野源也是第一次認識
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 23:13:00
這部真的是兩個人的演技大突破,互相都有成長
作者: hanne   2017-01-01 23:13:00
說老實話,我看完逃恥還是對新垣和星野沒有特別的喜好XD
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 23:18:00
多認識2個人,就可以多追很多戲了,加上百合子是3人
作者: ychsin (none)   2017-01-01 23:31:00
看之前對結衣無感+1,看完立刻去追完飛翔。所以不喜歡那種“要不是新垣演跟本沒人看”的言論。
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 23:37:00
這部的主要幾個演員都非常重要,換了味道都會變了覺得能換的只有50嵐或百合的下屬這類的角色而已
作者: lullabye (sleepbyebye)   2017-01-01 23:39:00
寫得好棒~喜歡你的分析
作者: aztec1234 (調適生活)   2017-01-01 23:42:00
其實我也是看完還是沒對兩位演員有特別的喜好,但不得不說這個組合的效果真的出乎預期偏職場劇的我自己反而不一定會看,可能是工作忙碌後下意識會想找其他題材來看吧...
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 23:46:00
這兩位主角繼續演這種萌的戲我會繼續買單,+野木
作者: investment (不夠誠實)   2017-01-01 23:51:00
以後看到星野源的戲都會追,不管他演什麼,想知道他到底還可以發揮到什麼程度>////<
作者: leo9638520 (小藍帽)   2017-01-02 00:05:00
寫的好啊啊啊 推!!
作者: soiyu (做足了面子)   2017-01-02 00:16:00
推 分析得真好 平匡好棒 哭
作者: shin1226 (Iris)   2017-01-02 00:18:00
推!!
作者: dpball (dpball)   2017-01-02 00:26:00
新垣只看過掟上今日子的備忘錄,看完後也說不上很喜歡.星野0..這部兩人配合的火花真的很精彩..一看再看
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-02 00:48:00
美栗說的真好,可愛是無敵最強的,被萌的不要不要的這是短期內看超過10次以上還不會膩的片
作者: vint092 (MY)   2017-01-02 01:46:00
新垣之前的戲大概瞄了幾部 逃恥演技層次進步好多
作者: night7410 (月影夜靈)   2017-01-02 02:03:00
作者: yjterry (Fan of BoA)   2017-01-02 06:36:00
原po分析得超細膩 太厲害
作者: smileEOS (墨魚)   2017-01-02 07:49:00
會知道星野源是因為電影桃花期中有選他的歌,那時候聽了很有感觸還特別去找這位歌手(那時只有日文維基資料),沒想到逃恥一播所有關於他的細節都一次報出來,想當初可是連那首歌和翻譯都很難找的(日文該加強了~)
作者: Jcoolice (Wake up!!!)   2017-01-02 12:11:00
推這篇分析~ 原PO是心理系出身嗎XD
作者: paril (paril)   2017-01-02 15:12:00
推推 平匡在家接單好了
作者: senstivewu (仙仙)   2017-01-02 15:34:00
推這篇~~~原PO根本分析系XDDDDDDDD
作者: seki69 (關)   2017-01-02 15:41:00
推 大家解釋的都很深入又好有趣 日劇板真的很神XD
作者: askingts (請問)   2017-01-03 23:21:00
很棒的分析
作者: coc1016 (coco)   2017-01-04 02:26:00
這篇好有內容!!!
作者: GP03D (總統府防禦用MA)   2017-01-04 04:35:00
推精辟分析文

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