Re: [心得] 黑色止血鉗ep4的一些疑問

作者: amazesql (大水溝邊的約束)   2018-05-16 16:58:26
先回憶一下每個人的立場 這個反應就很符合邏輯
佐伯-
靠著佐伯式得到大量點數 目標是理事長
史奈普對佐伯來說其實是個威脅
西崎-
透過大量論文才拿到點數
藉著推動史奈普貶低佐伯式的價值
一消一漲來達到目的
高階-
ep4解釋了高階對史奈普的執著是為了醫小春
投靠西崎互相利用
史奈普需要大量病例來佐證
但是心臟問題的病人因為佐伯都聚集到東城大
所以透過西崎深入敵營
佐伯當然知道來者不善
所以一開始設計連串陷阱給高階跳
最後讓威脅兼利誘高階將論文的指導教授改成佐伯
在ep4的開頭就已經知道
論文已經到完成階段
高階知道兩方都想要他的論文
所以以此為王牌要兩方接受小春的手術
但西崎跟佐伯都知道這是高風險的手術
所以西崎推給佐伯 佐伯知道風險卻推給渡海
結果論 渡海當時就知道能醫治小春的技術並不存在
不管史奈普或佐伯式都沒有用
所以一開始就拒絕並且嗆佐伯
如果要開渡海要用佐伯式
有2個意義 1是公開佐伯式已經不是佐伯的專利
2是告訴佐伯 就算是你也辦不到
如果連你辦不到還要推給我
那你要不要乾脆連你都黑色止血鉗都給我用
所以佐伯被羞辱直接禁止渡海開刀
還特地開了場手術給高階看來顧樁
但是渡海還是繼續研究小春的醫療方法並成功
當高階為了讓渡海開刀回頭求佐伯
佐伯爽快答應 因為佐伯其實還沒有對策
最後渡海成功之後佐伯趕快出來顧樁
一付就是跟渡海說我就是相信你辦的到
所以你也相信我
最後高階將最後一軍
佐伯在史奈普上全輸
點數沒全拿且佐伯式因為史奈普失去原本的價值
但是高階說一切照計畫進行
究竟是他自己的計劃還是西崎的計畫
這就有點詭異了…
作者: KujiraKun (沙文肉棒苦激辣睏)   2018-05-16 17:19:00
這篇把各方的心機解釋得很清楚
作者: nightseven (竹楓)   2018-05-16 18:15:00
寫得真好!
作者: lwn0617 (阿腦)   2018-05-16 18:23:00
推!分析的好!覺得豁然開朗
作者: jessica1122 (開始懂了)   2018-05-16 19:17:00
分析的真好 豁然開朗了
作者: mecheers (米卡卡)   2018-05-16 19:23:00
這樣高階對於佐伯來說,已經沒有留下來的價值了吧?
作者: lyo1014 (lyo (Less is More))   2018-05-16 19:26:00
推~~分析得太好了!!!
作者: twbbsbbs (bbs)   2018-05-16 20:41:00
推!這部其實很燒腦,大家的心機都好重 XD真的需要很仔細看戲才行!
作者: mixforever (Mix)   2018-05-16 21:00:00
推分析的客觀仔細!
作者: mimiku (西裝帥氣100分)   2018-05-16 21:10:00
分析得真好~~
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2018-05-16 21:20:00
其實感覺佐伯也沒多壞啊 不知道為什麼高階對西崎死忠
作者: YamadaRyo (亞嘛搭六)   2018-05-16 21:54:00
我對最後有疑惑 論文末是佐伯 西崎都被放上去 這樣點數不是各一半嗎 如此一來 佐伯本來就比較高了 不是沒差?
作者: kogrs (kogrs)   2018-05-16 21:59:00
署名在最後的才是最高負責人 佐伯應該就矮了一截
作者: koudai (simple)   2018-05-16 22:03:00
分析的太好了!
作者: invander (Rosa Gigantea)   2018-05-16 22:21:00
這才是看戲人哪。
作者: Yatta (三發效力射)   2018-05-16 22:26:00
推解析,看了頓時茅塞頓開
作者: ke0119   2018-05-16 22:32:00
佐伯 高階 西崎的算盤劇中都演得很清楚問題還是渡海為什麼要跟佐伯對嗆雖然劇情看起來渡海很可能是為了報復老爸被佐伯背叛但ep4嗆佐伯的動機還是不清楚,畢竟要報復的話,沒必要在那個時間點翻臉
作者: evil3216 (evil)   2018-05-16 22:37:00
依劇中演出 照一開始用SNIPE的方式 渡海也沒辦法成功啊設計圖是後來才請木下拿到的 改造當然也是在那之後
作者: comickers (飛行者)   2018-05-16 22:59:00
推!很棒的分析
作者: evil3216 (evil)   2018-05-16 23:03:00
小護士瞬間就懂了啊研修醫:聽說渡海沒失敗過 + 小護士:所以他才不接的啊= 這個手術會失敗
作者: cathendral (麻咪)   2018-05-17 00:49:00
但是我疑惑的是高階在假眠室和渡海那段對話,高階在渡海提出了設計圖及小春CT照影等等分析後,露出一種推理出什麼的恍然表情,並且說:原來是這樣啊...你從一開始就打算做這個手術。然後渡海則露出一副被猜中的微笑然後說:但不行啊,我可是被禁止手術...你會怎麼做?編劇其實同時安排了世良和花房那段對話,以及高階和渡海的這段對話。同時對渡海一開始不做手術這件事進行推測。相較之下,我覺得世良和花房那段"渡海是因為怕失所以才一開始不敢答應,這樣的做法讓他0失敗"的猜測,反而比較像是花房對渡海的誤解。也是編劇對於觀影者的一種誤導,也因此後面才會安排高階和渡海那段對話來解謎。坦白說我也覺得"因為不確定會不會成功就先拒絕,等到確定會成功再答應"這樣的思維不像是手術惡魔的作風。
作者: evil3216 (evil)   2018-05-17 00:54:00
反過來想不就懂了不是「怕失敗而拒絕」 而是「為了成功而先假意拒絕」
作者: cathendral (麻咪)   2018-05-17 00:54:00
不過也是個人想法而已,等著被編劇打臉XD個人覺得他都可以先進手術室再因為看到心尖脆弱直接丟手術刀不做的人XD這麼隨興的人大可以先答應之後再研究手術成功的方法,如果期日之前研究不出來渡海就會直接說老子雖然答應主刀但方法還沒研究出來但老子不做,繼續悶在假眠室裡睡覺就行了XDD丑尾:我真的沒有想那麼多...(XD以及很喜歡原PO對三人的心理分析,超級到位精闢!!
作者: lyo1014 (lyo (Less is More))   2018-05-17 07:03:00
但我反而認為這才不是渡海的作風耶。看他第三集說不做就不做,完全不向別人解釋,之後才知道原因就是病人不適合接受原來預定路線的snipe手術;同樣的,這集他判斷原來預定的做法不可能成功,就直接拒絕,他不做會讓病人死的手術。但他確實還是想救病患(或許也想挑戰困難的手術),所以打一開始就想自己動手術,之後還是私下鑽研方法,也真的找到了。總之覺得渡海屬於直接做不解釋的類型,即使會因此被誤會或批評沒把握的事他絕不可能先答應下來。再來就是我之前心得文也有提到的要讓高階欠他人情的可能性了
作者: susushi (阿素)   2018-05-17 07:25:00
跟ke0119版友說的一樣,問題是渡海為什麼要跟佐伯對嗆從這方向去想就很清楚了 就不會被誤導世良一直都是編劇設來誤導觀眾用的 他的視角對渡海充滿了各種偏見渡海就是要高階欠他人情啊 否則他沒必要在這時點跟佐伯鬧翻 事實上後來目的也達到了至於是不是沒把握事情先不答應下來 渡海也有這個考量在吧但會故意在大家面前大動作演這麼一齣戲一定是另有目的的
作者: woodgatel (woodgatel)   2018-05-17 09:12:00
其實這集還有個主題:就是佐伯這個人是個什麼樣的人 從一開始佐伯要醫院買20套snipe 只為了高階的論文能掛上他的名字 似乎要捨棄自己招牌的佐伯式 剛好呼應最後渡海對高階所說的 佐伯是個為了自己 可以很輕易出賣伙伴的人
作者: rod007 (月‧優藍)   2018-05-17 09:28:00
下一集小女孩的手術還有後續
作者: tsukine   2018-05-17 09:38:00
渡海為什麼在這個時點嗆佐伯,其實原文底下meow0版友的推論我覺得最有可能。如果渡海一開始就答應手術之後再研究如何改良snipe,那他充其量只是佐伯的打手。先拒絕後再做人情給高階,最後那番不要相信佐伯的話對高階而言才有足夠的影響力。渡海的目的,我猜測,是想一步步搞垮佐伯,這次snipe論文點數只是開始。
作者: ke0119   2018-05-17 09:57:00
劇中所演,佐伯叫渡海用SNIPE手術,渡海最後應用導管+SNIPE也沒有違反教授命令,這個理由不成立讓高階欠他人情的可能性比較說得通也就是說,渡海要高階還的這個人情重要性必大於跟教授撕破臉的風險
作者: qaz15945   2018-05-17 10:15:00
我看完當下霧煞煞 這篇簡單易懂 推
作者: beartsubaki   2018-05-17 10:17:00
高階本來就是敵方陣營的人 其實要他和佐伯對立不會太難吧 當然這人情還是要討的 畢竟要收人就是要付出
作者: susushi (阿素)   2018-05-17 11:52:00
其實渡海不太可能不知道嗆佐伯的後果 如果說他有心要做手術但因為沒把握先拒絕 那他嗆佐伯根本斷自己後路劇中有段很細微的細節 是渡海桌上的SNIPE設計圖掉了 世良撿起來要看 但渡海超快就把圖搶回去還罵世良不要亂碰渡海就是在等時機 等高階自己來求他再揭露真正的術式 我覺得他要高階這個人情是非常明顯的

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