Re: [討論] Grand Maison 東京結尾疑問 有雷

作者: evilmask (奕之華)   2020-01-03 00:47:28
疑問多得很,只是感謝大家的腦補,補一補加減就過關了。
gaku沒拿星,最合理的解釋板友說了,就只是為了三星只有一家新的餐廳增加懸疑性
這樣子不到最後一刻你不知道答案,因為不論結局是哪一家都很合理,甚至某個程度
上來說,gaku拿到還可能比較合理。
當然,中間有伏筆演出讓gaku沒拿到星是可能的,但這個真的很難說服。你說中間亂
剛好被評到,或是太過於創新可能會掉星也許可以圓得過去,但我相信許多人內心還
是會覺得怪。畢竟他們也拿到上好食材。最重要的是,我不確定我有沒有看錯,明明
就有一男一女的評審人員,那個女的還講Oh my God…,這是講心酸的喔?
再怎樣就算掉星,好歹也應該有個一顆星吧,不然這個Oh my God到底出現是要幹嘛的
不過,gaku無論是一顆還兩顆,劇情的懸疑性就會消失,gaku就只能這樣被做犧牲了。
而他們沒得星還能這樣積極正面樂觀(這個江藤也變化太大…),這點我們就不強求了
,畢竟就這麼多的疑問當中這可能不算什麼問題了。
結尾琳達是因為怕老板而追三年前的事到底,我與板友一樣,也很難說服我。
琳達可以不為外力左右,都一定是依自己的舌頭判斷來寫文章,說真的這難度非常高,
如果有做雜誌編輯或是記者,應該都很清楚,與老板立場不同的情況不算少見,然後
真的能貫徹自己的意見而不甩老板,還可以這麼多年,那要有真的強大的實力,或是根
本不怕被開除。
你還不如告訴我琳達當時搞到在整個上流圈沒面子,惱羞為了自尊要追討到底算了(雖
然就人設來說不可能這樣就是)
然後有些轉折比較突然,但想想也就算了,因為腦補一下感覺還可以接受,像江藤失去
星星最好還可以不生氣,還能夠這麼陽光積極再重頭努力。但好歹也遭遇重大挫折,可
能就是懷著感溫的心再加油就算了。
相信最多人不能接受的,大概就是丹後與祥平,很明顯人設到後期變太大。丹後在後期
是堂堂正正想要對決的,但如果拉到第一集,根本就是想盡辦法阻止尾花回到法餐界,
只看第一集的時候,你要說丹後三年前與餐廳的誰要害尾花這種設定,也感覺不是不可
能。
祥平就更不用說了,對照後期的話,第一集的表現根本完全矛盾。
但後來想想,就突然想通了。其實所有的問題都在第一集,如果把第一集拿掉,丹後與
祥平的人設就沒有太大的問題了。所以在想當初在拍第一集的時候,是不是當時的設定
是三年前是被誰有心陷害的,然後之後被翻案,改成無心造成的,所以變成第一集與後
面的集數脫勾。
至於板友提到的柿谷廢到笑的問題,其實某個程度上還可以解釋得通啦,柿谷是老板的
親信,職場上老板的親信實力不一定強,但信任度以及提出意見被採納的程度都是相當
高的。但我是覺得柿谷的定位一直都沒有抓得很好,後期演得實力很廢,但登場的時候
,若真的這麼廢的話,是怎麼當間諜混進Grand Maison的?更不要說當時的同事水準每
一個都像怪物。
其實我覺得最違和的地方有兩個點:
一個是芹田,不是說劇本或是演技的問題,而是芹田是之前幾乎零經驗新人,
Grand Maison才開多久?他已經可以到處理食材了,劇中說倫子進步最多最快,我覺得
不是吧,是芹田才對吧,他其實才是天才吧。劇中的時間軸我是不太確定,但感覺上不
到一年,才幾個月的時間吧?從零經驗已經成長到可以吐槽別人不要碰食材……
第二個其實是祥平的加入問題。當時已經快要評三星了,琳達放話祥平加入就讓餐廳得
不到星。我的疑問是,那等評完星級後,再讓祥平加入不就好了XDD,有必要冒這麼大的
險,直接公開對幹嗎XDDDDD
當然我可以理解是劇情需要,最終形成完美團隊是重要的過程,評過三星之後才加入那
還玩什麼……。
不過講這麼多,真心覺得這一部真的不錯,雖然老梗但很熱血(不過尾花也太過於聖人
了,愛把妹的人設根本就虛設的),但如果出第二季的話,根據經驗,這種王道收服夥
伴的故事通常也就是前期最精彩,後期要再開展,精彩度下降的機會也高,漫畫很常有
這種問題。
希望出個SP,講一下gaku為何沒星的過程,他們沒拿到星實在替他們不平呀。
※ 引述《Worthy126 ()》之銘言:
: 最近看完了這部劇
: 想請問有人跟我一樣覺得奇怪嗎?
: 就是結尾gaku居然一星都沒拿到
: 好歹之前也是兩星餐廳跟世界第八的基礎,雖然中間換主廚(真的完全是來亂的)
: 但丹後跟其他原班人馬後來也都回來了啊,食材也都保留著,而且老闆江藤一直都是用最
: 好的食材,像是北海道帝王蟹...很多
: 而且感覺gaku的菜真的也不錯,忽然沒星有點可惜
: 不過這次老闆倒是蠻平常心的哈哈
作者: LoveNPeace (689T陳宗傑)   2020-01-03 01:06:00
結尾比起前面收服夥伴的過程,感覺有稍微落差,略美中不足,不過整部還是很棒的劇。
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2020-01-03 01:33:00
那組客人也只是他們「認為」的審查員,實際上是不是根本不知道,而且鬧到餐廳廚師罷工是一件很嚴重的事情,掉星不意外大家都覺得他們劇中講的審查員就是真的審查員,但其實他們也只是用經驗法則推估出來,實際上是不是沒人知道
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2020-01-03 01:41:00
這部真的別太在意邏輯了 只是在自找麻煩光世界第八還開除主廚 找個二星副主廚真的是黑人問號起碼找個前三星主廚才有說服力吧
作者: fallfrost (落落落落)   2020-01-03 02:32:00
gaku是換人到罷工這段時間掉星的吧?畢竟柿谷也有說那個空降主廚其實蠻...的 但是那同樣是評分時間吧?還有就是 第一集如果不把祥平寫成也是恨尾花的一邊 那誰是犯人根本沒懸念吧 而且再來尾花揍人之後消失讓整個餐廳倒閉 祥平身為員工感到被背叛也是情有可原啊(雖然他就是造成倒閉的最大原因)那時候尾花揍人的理由是因為官員認為員工有恐怖分子主廚揍人完消失 員工受到怎麼樣的對待劇中沒有描述 但是看京野在重遇尾花前的狀態就知道不會太好
作者: mineko (RAI)   2020-01-03 03:33:00
搞不好那個女審查員說的是「歐買尬,怎麼那麼難吃!」啊……
作者: vini770803   2020-01-03 03:50:00
配合米其林近期新聞 真的不用那麼認真看 當王道Jump收服系劇本來看,而且日本是拿米其林餐廳最多的國家 法國本家自己都沒給那麼多星星
作者: wimwenders (Everything Will Be Fine)   2020-01-03 04:08:00
我覺得很明顯是想增添懸念啦,只是效果不太好,但要
作者: Barbie1353 (Barbie)   2020-01-03 06:43:00
要求祥平加入是為了開發迎接三星審查的菜單
作者: gingling (暖暖的)   2020-01-03 06:53:00
當做評審在換主廚的時間點到gaku用餐 那組外國搭檔是障眼法就好 比較不為難自己XD還有這部感覺就是米其林業配啊XD
作者: manuginobii (做愛校 果真累人)   2020-01-03 07:13:00
真的原本對米其林沒什麼感覺 看完之後開始注意米其林有評選的台灣餐廳XDD
作者: vini770803   2020-01-03 07:33:00
台灣跟米其林有名就江振誠,他是米其林星星主廚,經營餐廳是全球50 亞洲50最佳餐廳
作者: kakashi71 (zoro71)   2020-01-03 08:05:00
gaku就是評鑑關鍵期間換主廚,餐廳大混亂,這點就很傷啊…別家餐廳全心拼星的時候他們在混亂,即使丹後回來要馬上進入狀況也來不及了,如果他們那種情況還能拿星就真的太小看米其林了
作者: Healine (let me think...)   2020-01-03 08:09:00
柿谷一進Grand Maison就能處理海膽 實力應該還行吧
作者: kakashi71 (zoro71)   2020-01-03 08:17:00
還有如果gaku也拿三星或維持二星的話,這樣結局也太皆大歡喜了~但我覺得至少可以得1星的說…
作者: smena (cmeha)   2020-01-03 08:30:00
他們有進最終會議(根據推敲審查員),是被取消前面的星級
作者: ab2 (AB兔)   2020-01-03 09:05:00
尾花好女色這個設定後面編劇根本忘記w
作者: giantwinter   2020-01-03 09:29:00
Omg 應該是路人。審查委員不會這樣
作者: glacierl (冰川)   2020-01-03 10:58:00
丹後原本也是不擇手段的人,是在遇到真愛(祥平)後才浪子回頭真劍對決的(誤),要不是因為祥平在GMT,他應該會繼續跟江藤衝康尾花。一切都是因為愛啊(超大誤)
作者: sisik (sisik)   2020-01-03 10:59:00
柿谷能處理海膽是有人教,國外這種餐廳根本不會教新人,只能自己學,自己看. 磨個3-5年,才能切菜也是有的事.
作者: smena (cmeha)   2020-01-03 11:05:00
在官配面前說自己號女色根本煙霧彈 XD
作者: sisik (sisik)   2020-01-03 11:09:00
不到一年,就是三星級的處理部分食材的人gaku都已進三星評議會了,不太可能是吃到爛廚師的料理.不過這部人物設定前後不一,也許沒星那段也只是營造緊張感.還是希望有SP解釋gaku的事及後續.不過柿谷也是磨很久才有這種能力,但對2星來說是不夠的.柿谷的能力頂多一星.
作者: Romon   2020-01-03 11:38:00
有理!第一集祥平跟丹後人設跟後期相比違和不小,而且第二集前情提要再次強調祥平收好的畫面...可能真有改動吧。最後二星gaku巧合地碰上當年Escofille的人和問題,感覺是編劇的意圖?然後要成為三星最大的課題(敵人)則是面對自己?...這部雖禁不起細節推敲,但收尾走向我覺得不錯
作者: alonous   2020-01-03 11:52:00
目前只能腦補三星評議會時接到Gaku在亂的客訴或內部通報畢竟是在評議期間發生的事 尾花之前黑但已是三年前的事了祥平回GMT那幾天很關鍵吧 尾花也跟他講要道歉要趁現在不然等隔天報導以後才去道歉相澤只會更火要回GMT難度更高
作者: sycc (100倍返しだ!)   2020-01-03 12:34:00
同意審查員不會omg 這比較像迷妹幹的事XD
作者: PengPengLin (就是澎)   2020-01-03 13:12:00
1江老闆的部分我倒可以理解,因為他原本只相信自己的錢,這次的事件反而獲得了好基友,一個可以同心奪取三星的主廚與團隊2柿谷在祥平剛到gaku的時候丹後就有說了,柿谷的加入的確是助力但要擔任副主廚能力還不夠,那時kagu已經是二星餐廳耶,能成為二星餐廳助力要進gmt應該還可以吧,但要扛二廚又是另一回事,畢竟是整個廚房的二把手
作者: ericyi (BIG HAND)   2020-01-03 13:17:00
時間跨度有一年吧 第一集gaku剛一星升二星 後面又評了第二次
作者: PengPengLin (就是澎)   2020-01-03 13:19:00
3芹田那角色我在前幾篇文就有提過,覺得就像是編劇硬要安插一個gmt成員的角色給寬一郎演,這一切用你好我爸是就說的通了最後祥平加入的時間點其實沒有問題,對尾花來說不是有祥平在的餐廳就拿不到星,而是gmt要拿三星一定要有祥平,後面新套餐都是祥平跟相澤研發的,尾花只有在做那道魚料理,就算他的魚料理是世界最好吃,其他料理不到水準一樣拿不到三星,尾花知道他可以搞定琳達,但沒有祥平就搞不定其他料理
作者: LoveNPeace (689T陳宗傑)   2020-01-03 09:06:00
結尾比起前面收服夥伴的過程,感覺有稍微落差,略美中不足,不過整部還是很棒的劇。
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2020-01-03 09:33:00
那組客人也只是他們「認為」的審查員,實際上是不是根本不知道,而且鬧到餐廳廚師罷工是一件很嚴重的事情,掉星不意外大家都覺得他們劇中講的審查員就是真的審查員,但其實他們也只是用經驗法則推估出來,實際上是不是沒人知道
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2020-01-03 09:41:00
這部真的別太在意邏輯了 只是在自找麻煩光世界第八還開除主廚 找個二星副主廚真的是黑人問號起碼找個前三星主廚才有說服力吧
作者: fallfrost (落落落落)   2020-01-03 10:32:00
gaku是換人到罷工這段時間掉星的吧?畢竟柿谷也有說那個空降主廚其實蠻...的 但是那同樣是評分時間吧?還有就是 第一集如果不把祥平寫成也是恨尾花的一邊 那誰是犯人根本沒懸念吧 而且再來尾花揍人之後消失讓整個餐廳倒閉 祥平身為員工感到被背叛也是情有可原啊(雖然他就是造成倒閉的最大原因)那時候尾花揍人的理由是因為官員認為員工有恐怖分子主廚揍人完消失 員工受到怎麼樣的對待劇中沒有描述 但是看京野在重遇尾花前的狀態就知道不會太好
作者: mineko (RAI)   2020-01-03 11:33:00
搞不好那個女審查員說的是「歐買尬,怎麼那麼難吃!」啊……
作者: vini770803   2020-01-03 11:50:00
配合米其林近期新聞 真的不用那麼認真看 當王道Jump收服系劇本來看,而且日本是拿米其林餐廳最多的國家 法國本家自己都沒給那麼多星星
作者: wimwenders (Everything Will Be Fine)   2020-01-03 12:08:00
我覺得很明顯是想增添懸念啦,只是效果不太好,但要花時間拍gaku保二星(和反應),好像又有點搶戲。所以,我會說劇組只是要「黑」丹後而已(物理)https://i.imgur.com/Az6BCEd.jpg連私服都要全身黑了,為了幾顆星改穿白色像話嗎?
作者: Barbie1353 (Barbie)   2020-01-03 14:43:00
要求祥平加入是為了開發迎接三星審查的菜單
作者: gingling (暖暖的)   2020-01-03 14:53:00
當做評審在換主廚的時間點到gaku用餐 那組外國搭檔是障眼法就好 比較不為難自己XD還有這部感覺就是米其林業配啊XD
作者: manuginobii (做愛校 果真累人)   2020-01-03 15:13:00
真的原本對米其林沒什麼感覺 看完之後開始注意米其林有評選的台灣餐廳XDD
作者: vini770803   2020-01-03 15:33:00
台灣跟米其林有名就江振誠,他是米其林星星主廚,經營餐廳是全球50 亞洲50最佳餐廳
作者: kakashi71 (zoro71)   2020-01-03 16:05:00
gaku就是評鑑關鍵期間換主廚,餐廳大混亂,這點就很傷啊…別家餐廳全心拼星的時候他們在混亂,即使丹後回來要馬上進入狀況也來不及了,如果他們那種情況還能拿星就真的太小看米其林了
作者: Healine (let me think...)   2020-01-03 16:09:00
柿谷一進Grand Maison就能處理海膽 實力應該還行吧
作者: kakashi71 (zoro71)   2020-01-03 16:17:00
還有如果gaku也拿三星或維持二星的話,這樣結局也太皆大歡喜了~但我覺得至少可以得1星的說…
作者: smena (cmeha)   2020-01-03 16:30:00
他們有進最終會議(根據推敲審查員),是被取消前面的星級
作者: ab2 (AB兔)   2020-01-03 17:05:00
尾花好女色這個設定後面編劇根本忘記w
作者: giantwinter   2020-01-03 17:29:00
Omg 應該是路人。審查委員不會這樣
作者: glacierl (冰川)   2020-01-03 18:58:00
丹後原本也是不擇手段的人,是在遇到真愛(祥平)後才浪子回頭真劍對決的(誤),要不是因為祥平在GMT,他應該會繼續跟江藤衝康尾花。一切都是因為愛啊(超大誤)
作者: sisik (sisik)   2020-01-03 18:59:00
柿谷能處理海膽是有人教,國外這種餐廳根本不會教新人,只能自己學,自己看. 磨個3-5年,才能切菜也是有的事.
作者: smena (cmeha)   2020-01-03 19:05:00
在官配面前說自己號女色根本煙霧彈 XD
作者: sisik (sisik)   2020-01-03 19:09:00
不到一年,就是三星級的處理部分食材的人gaku都已進三星評議會了,不太可能是吃到爛廚師的料理.不過這部人物設定前後不一,也許沒星那段也只是營造緊張感.還是希望有SP解釋gaku的事及後續.不過柿谷也是磨很久才有這種能力,但對2星來說是不夠的.柿谷的能力頂多一星.
作者: Romon   2020-01-03 19:38:00
有理!第一集祥平跟丹後人設跟後期相比違和不小,而且第二集前情提要再次強調祥平收好的畫面...可能真有改動吧。最後二星gaku巧合地碰上當年Escofille的人和問題,感覺是編劇的意圖?然後要成為三星最大的課題(敵人)則是面對自己?...這部雖禁不起細節推敲,但收尾走向我覺得不錯
作者: alonous   2020-01-03 19:52:00
目前只能腦補三星評議會時接到Gaku在亂的客訴或內部通報畢竟是在評議期間發生的事 尾花之前黑但已是三年前的事了祥平回GMT那幾天很關鍵吧 尾花也跟他講要道歉要趁現在不然等隔天報導以後才去道歉相澤只會更火要回GMT難度更高
作者: sycc (100倍返しだ!)   2020-01-03 20:34:00
同意審查員不會omg 這比較像迷妹幹的事XD
作者: PengPengLin (就是澎)   2020-01-03 21:12:00
1江老闆的部分我倒可以理解,因為他原本只相信自己的錢,這次的事件反而獲得了好基友,一個可以同心奪取三星的主廚與團隊2柿谷在祥平剛到gaku的時候丹後就有說了,柿谷的加入的確是助力但要擔任副主廚能力還不夠,那時kagu已經是二星餐廳耶,能成為二星餐廳助力要進gmt應該還可以吧,但要扛二廚又是另一回事,畢竟是整個廚房的二把手
作者: ericyi (BIG HAND)   2020-01-03 21:17:00
時間跨度有一年吧 第一集gaku剛一星升二星 後面又評了第二次
作者: PengPengLin (就是澎)   2020-01-03 21:19:00
3芹田那角色我在前幾篇文就有提過,覺得就像是編劇硬要安插一個gmt成員的角色給寬一郎演,這一切用你好我爸是就說的通了最後祥平加入的時間點其實沒有問題,對尾花來說不是有祥平在的餐廳就拿不到星,而是gmt要拿三星一定要有祥平,後面新套餐都是祥平跟相澤研發的,尾花只有在做那道魚料理,就算他的魚料理是世界最好吃,其他料理不到水準一樣拿不到三星,尾花知道他可以搞定琳達,但沒有祥平就搞不定其他料理
作者: luuluu (巨兔)   2020-01-03 22:29:00
應該是說 gagu拿到世界第八 是有祥平在的狀態之下祥平走了以後 丹後的心細い太明顯 引起江藤老闆的恐慌老闆得失心太重 急於求得三星 所以就自爆了
作者: luuluu (巨兔)   2020-01-03 14:29:00
應該是說 gagu拿到世界第八 是有祥平在的狀態之下祥平走了以後 丹後的心細い太明顯 引起江藤老闆的恐慌老闆得失心太重 急於求得三星 所以就自爆了
作者: RWAllenL (想不出暱稱)   2020-01-03 19:41:00
這部真的超好看欸 後面對丹後的描寫我也很喜歡
作者: Kust (Kust)   2020-01-03 20:06:00
丹後中後期整個超暖,都忘記前面人設了
作者: capricee (Caprice)   2020-01-15 05:50:00
可能是想和escofille的夥伴一起拿三星吧~祥平又是大助力

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