內有負評慎入 （雷）
昨天看完第十集
我原本很喜歡這部戲的心情down到谷底
不是因為沒有結局感不好
平淡也沒有不好真的
慎森還是一樣可愛（咦）曬黑了更可愛（咦咦）
我覺得不舒服的是
媽媽過去那段情的處理方式...
阿真是女性當然沒什麼關係，媽媽一度想拋夫棄子奔向自由最後還是選擇原來的家庭也好
但既然要提到同性之間情愫的議題，我實在不認同安排角色對女主角講說媽媽沒有選錯，
她選了家庭才有這麼棒的女兒還有了孫女，沒選同性愛人真是太好了
或許編劇本身沒有這個意思，但我覺得我被傳達了：“選擇同志身分過活就沒有女兒也不
會有後代所以傳統家庭更正確”的感覺
阿真都跟女主媽媽分開這麼多年她怎能代表媽媽說她有沒有選錯
更令我覺得難過的是,她們當年真的有選擇權嗎？
媽媽和阿真這麼早認識，可能早在她跟爸爸結婚之前跟阿真就有超過朋友之間的情誼了，
她依舊嫁給了男生，生下了女兒，卻一度想要逃離到阿真身邊，卻最後留了下來....
如果整個社會風氣就是壓抑跟保守，阿真（或者說編劇）還可以說媽媽是“選擇”了家庭
嗎....？
我實在沒辦法感動。
老實說我還寧願媽媽外遇男生，至少看了不會有被賣異性戀家庭價值的感覺
如果可以真想把那段話刪掉
前面說她們那時候沒有那樣的觀念可以直接這樣講出來真好，或者說不管是喜歡家庭的月
子還是想要沉浸在戀情的月子都是真實的她....這些明明都寫得很好啊，後面幹嘛這樣
然後看到爸爸一直講腳踏車也讓我覺得有點火（雖然沉默的羔羊在羊出現之前就睡著很好
笑XD)
拍是拍得好像很感人
但實際想想就是一個機掰男錯過女兒童年再事後懺悔
女兒居然只因為腳踏車跟紗門就原諒他了....
現實中只想打爆他
原諒很漫長，如果心底有傷，路更是遙遠
如果要寫可以不要只寫這樣好嗎
總之我對這部劇愛恨交加
只能推一到九集
第十集我就裝作我做了個惡夢好了

其實，這一集想討論とわ子與原生家庭的關係。母親這條線，因為找到隱藏的情書（突兀1），加上女兒開口說我們去找（突兀2）…とわ子無法得知母親真正想法，想了解別人對母親的另一面，不論別人是男是女。所以國村太太才說，她母親做了對的決定。推測編劇想傳達「不論做什麼選擇，好的決定」的訊息。但故事鋪陳與對白確實有瑕疵

我個人覺得國村真說月子很幸福那一大段是在安慰大豆田，後者應該也明白的，這部分松隆子演得很好，月子確實是不快樂的，小孩子的感受最直接，但阿真的話也不完全是假的，她一定明白月子有了孩子填補了某些空虛吧

我也覺得阿真說的話有很大部分是在安慰大豆田，不然大豆田會一直自我懷疑、內疚吧

另外阿真看來是活得挺充實自由、講究生活，如果她選擇了自由，那麼她也明白這個選擇帶來的痛苦，所以她可以理解月子選擇成家，至於月子的痛苦我想編劇透過大豆田已經講了至於阿真如果是個男性角色，那麼編劇想講的女性自我實現的部分可能不太好表達，加上我覺得大豆田跟惠愛的關係其實很接近真愛，所以我覺得阿真是女的這設定很好

阿真對永久子 永久子對爸爸 都只是珍惜眼前的人事物 要在爭論過去錯誤只是浪費時間又沒辦法彌補遺憾 如果還要爭論的話才是在做無止盡的惡夢 跟第六集前半的三女一樣

怎麼說 真女士其實說詞都很委婉了 想說真相但也不想傷害大豆田跟唄 所以已經很努力安慰大豆田了 大豆田也有GET到因此大豆田也沒說太多自己的家庭跟婚姻狀況的事情

阿真滿明顯是在安慰永久子的，且對阿真來說只要月子最後有得到幸福的選擇就是正解

完全同意原po論點，真的就是劇本寫不好，傳遞不到觀者心中才會有如此大的負評感，平淡的結尾很好，我相信，但不是這種拼湊感的虛假感

真女士跟媽媽就是那個時代的眼淚 所以才對唄說現在已經是可以講出來的時代了 對大豆田的安慰已經是她現在能做的了

對這個議題的處理比較不滿的是只花了一集(的其中一小段)就快快講完，並不是說一定要更多篇幅，但這種情感面的東西即便把同樣的份量拆成兩集去鋪陳都能更有韻味，素材的部分沒有意見，但真心覺得這部有幾個人生故事都拍的像趕火車一樣急

看了你寫的我才明白為什麼第十集跟前面九集連不起來我覺得永久子處理完感情再來找回自己被家人愛著的感覺的方向是對的 可是手法太粗糙..前面九集愛情突然最後一集塞了親情整個很不balanced

認同原po說的，這一集塞太多，沒有好好梳理家庭成員的關係，有種「衝突很快，和解也快」…跟前9集的步調差很多。

不過似乎很多人覺得是坂元的風格很可以接受 不知道若換個編劇是不是也會這樣說

編劇不是聖人，偶有失手，就把第十集記憶刪除吧

坂元如果想用這種方式討好觀眾，大可以讓大豆田在綿來的遺物裡發現綿來一直愛著她感情上的糾結多半和父母的情感關係分不開，我覺得這種像沒收尾的方式反而更成熟習慣看日本短篇小說的人也許比較能接受這種點到為止意在言外

小鳥遊說的 不要覺得死去的人不幸 活著的人也要追求幸福。硬要政治正確選同性伴侶才對的話就跟這句矛盾了...

同樓上，最後一集真女士的說法呼應第七集小鳥遊的開示

我這樣說永久子能得到幸福嗎，那瞬間變得否定自己的存在，都是自己的出生害媽媽無法去追愛的，阿真解放了自責的永久子讓他回到「現在」，阿真用他的方式愛當下就在他面前的永久子

我覺得阿真的話似乎因安慰成分太明顯才會讓原po不舒服，像是認為組成家庭生兒育女才是正確道路之類，但也可能因為那絕對不會是阿真會選擇的路，所以才會講成如此刻意與粗糙，但讓大豆田釋懷的不是講話的內容，而是阿真表現出來對她和唄的體貼吧！

阪元的價值觀偏自由前衛，不覺得他意圖夾帶異性戀家庭價值受眾做出這樣的解讀，可能是呈現的方式不完善

推pichai大 最後一集有很多留白的地方才會有人用自己的解讀去填補而覺得順理成章 也有人覺得支離破碎急就章 但真實的人生不就是一連串的意料之外嗎 回到國村真的部分 那個部分我很喜歡 原因是國村真用她溫柔的言詞表達去紓解大豆田的惶恐不安跟自責 而大豆田也沒有戳破說自己離婚了而是接受了國村真的安慰 這是很美好很溫暖的一段 從一開始國村真貌似早就預料到大豆田會來的神情 到後來大豆田還問國村真能不能時常來看她國村真跟つき子有很多遺憾當年也沒有勇氣沒有能力追求自由戀愛 但此刻的當下國村真可以給眼前這個故人留下的女兒更多的愛 比起傳統家庭框架我想大豆田擁有身邊這麼多人的愛讓她可以既獨立又不寂寞才是結尾要傳達的最重要的訊息

從國村的話和爸爸有限的戲份，我想爸爸曾經很愛媽媽然後像大豆田發現田中另有所愛，爸爸選擇逃避這呼應了媽媽問大豆田是要當獨立的人還是選擇珍惜自己的人

媽媽因為渴望家庭生活，犧牲了自己的愛情。不覺得是夾帶異性戀家庭價值，身邊也是有朋友因男生不想要有孩子而離婚人們的苦苦掙扎，愛情與親情的羈絆。很喜歡阿真這段~

只是想安慰別人，難道要否定嗎？覺得編劇沒有處理的不妥，太玻璃心了吧

日本就還是很保守啊

樓上上，不要因為對編劇的表現有不同觀感就攻擊板友

或可能對日文的理解有落差？阿真的話我聽起來是對現實的無奈但充滿愛 不只愛大豆田媽媽 也愛他所選擇的一切 爸爸也是 儘管知道自己不被愛還是盡力去給予愛 只是表達方式很笨拙 現實社會就是有框架 這段只是設法用溫柔的方式表現這個殘酷不過我也認為這段半集結束有點太倉促 回想那三位前女友橋段覺得好可惜

推pichai大和eureka大的解讀，真女士可能認為生兒育女的家庭生活「對月子而言」是正確的選擇，但永久子可能認為媽媽不受世俗價值觀束縛和阿真相伴才是正確的選擇，安排真女士和永久子對話不一定想辯證哪一方「正確」，而是呈現月子曾經面臨的多重選擇困境，畢竟是單向人生，為了讓人生繼續向前當事人就得努力讓當年的選擇正確，多重選項之下月子選擇永久子，永久子就是月子正確的選擇不是判斷為正確後才做出選擇，而是選擇後就是正確，真女士的意思大概是這樣

我想大豆田在國村面前的眼淚是因為媽媽犧牲了真愛還被爸爸辜負，替媽媽覺得委屈吧回頭想跟爸爸確認、為媽媽抱不平，卻沒想到爸爸才是婚內失戀的人

我其實不覺得女兒有原諒爸爸，只是大豆田的個性不是那種會咆哮憤怒的，那一晚她同理爸爸，把一些結鬆開而已

推mark 大，人生有時是一連串的意外。中間好友驟逝，感受到とわ子的變化，但是憂傷的心卻無法承受…直到小鳥的出現。最後一集的留白，帶給觀眾很多的想法。做出了選擇，要相信（自己）是好的決定；所以這個結局很好，也貼近とわ子的心境當下。推pe 大，國村與とわ子的對話，彼此能理解想表達的，卻不是爭論什麼是正確的。推open 大，とわ子不是屬於爭論對錯的人，是想了解母親的選擇，並呼應母親曾問とわ子的問題。

小鳥遊這名字快跟兒嶋一哉一樣了，小鳥遊だよ!とわ子沒有原諒爸爸，是認為她一直誤解爸媽離婚原因，見到國村後才恍然大悟，才知爸爸當年也很無奈...

推pesail！真說出「覺得月子覺得那樣比較好」 不代表坂元覺得那樣比較好 也不代表坂元覺得觀眾應該要覺得那樣比較好 真甚至自己都不一定覺得那樣比較好 但月子已經不在了 這種追想的言語其實只是一種推測 一種(笨拙的)安慰 未必是任何真實的價值取向演員的台詞未必就直接等於坂元要宣揚的價值真如果一直愛月子 這種言語何嘗不是一種盲目的自我說服「(我希望)她後半人生的選擇沒有錯 (我希望)她一輩子都很幸福」雖然很可悲 但真自己的人生也要過下去 不然要懷抱著遺憾終生嗎這種講給遺族&自己聽的話 未必是現實本身一個很立體有血有肉有經歷70年人生的女同志奶奶 說出昔日戀人「選了那樣的人生很好」 雖然滄桑悲涼但是是經歷歲月洗鍊的愛唯一缺點是這部坂元在趕火車 以前這種橋段像mother那部會用一整集去處理一個議題 故事就會講的很飽滿(突然發現講錯板友 我指的應該是pichai)

覺得是不想讓這部戲的說教感太重，才點到為止，因為風格是輕鬆的，描寫太多會太沉重，笑笑帶過也好

關於大豆田跟父親那段，可能是每個觀眾年紀和經歷的關係不同吧，像我自己如果是大豆田，也會選擇跟父親和解，也許需要時間，但我會朝這方向走。

captain大和pi大的推文都好棒。 大豆田跟父親和解的過程也是在跟過去的自己和解，未來才能更從容地走下去，就像現在的國村真一樣。

很同意前面eureka大講的自身情感的糾結跟父母的感情糾結有關，編劇第一集有鋪梗，最後一集才總結，不過最後一集的節奏我不太喜歡，剪接可以更好。

覺得你想太多了 寧可第十集是像這樣也不要看傳教大概我年紀大了 知道政治正確在人生中並不重要而且我也完全不覺得編刻想傳達家庭更正確 你真的腦補了

編劇要討好每個人的想法真的好辛苦

不會辛苦啊，本來不會有每個人都喜歡的作品，接受別人的不喜歡，而不是對他說「你不喜歡是因為你人生歷練不夠」才是比較好的做法吧

身為同性戀者的我，看那一段的時候完全沒有原PO這麼負面的感受耶。我在那段話接受到的訊息是，「選擇結婚生下永久子這麼出色的女兒，還有可愛的孫女，沒有選擇「在當時」會很辛苦的道路，是選對了」。此外，劇中也未明說媽媽是女同志還是雙性戀者，如果是雙性戀者，那的確也是一種選擇沒錯。

如果編劇本身沒有要傳遞的想法卻讓許多觀眾感受到了，我不認為編劇能視而不見，尤其坂元絕對是在作品裡傳達自身價值觀的類型，所以這篇的討論是非常好的，我自己當時看完，完全不想再回想阿真講話的內容，因爲我認定那是笨拙的安慰，每個人接受台詞的方式都不一樣。

有跟同性戀的朋友討論，但他對國村真說媽媽選了家庭那句可以接受，只是他覺得那句就這麼一句話，承載的無奈份量卻很重...（朋友是深櫃，應該絕無可能對家裡人坦白 QQ）

選擇跟國村在一起本來就是在這社會會很辛苦的道路，這邊我覺得只是要表達人生的取捨。這段爆哭

對方已經在意並且難過成這樣，國村可以怎麼回答呢?當時那個年代的決定、以及這個年紀的人的回應，很剛好國村一開始就沒有打算讓永久子知道事情的真相。

這段反而我覺得處理的不錯，她讓永久子理解她媽媽不是被迫選擇永久子，而是愛著永久子才選擇，這集如果特別在拉LGBQ議題進來反而太突兀，這樣不異質化處理，才會覺得同性間的戀情，跟所有感情會遇到的都一樣

身為同也認同樓上的推文，我覺得就這樣很自然的帶入劇情很好

我不會把因為阿真是同性和傳承後代連結在一起耶 怎樣性別的伴侶都可以教育很棒的小孩啊！阿真讓我直接聯想到的綿來惠愛