[心得] 日本沈沒(日本沉沒)EP3—政府怎麼做才對?

作者: kakashi71 (zoro71)   2021-10-27 20:34:06
原本只看預告時很擔心這部會很沈悶,
想像中會一直開會一直說教(?)
但是目前看了3集,我蠻滿意劇情的。
雖然確實是一直開會,但這部的政治角力
以及政府遇見危機時的應變、運作、思考模式蠻寫實的,
雖然把“關東沈沒”該如何應變這種大事,丟給那些年輕的屬官們處理,很像不太對吧?
撇開這個不談,
這集我覺得非常值得思考的點是,
當國家面臨首都圈即將沈沒的大危機時,政府該如何傳達給國民?
首先“由首相來直接宣佈”這個方式我非常認同,
比起八卦雜誌或者流言在社會引起恐慌,直接有政府宣佈有穩定民心的效果,
這點在劇中也有取得共識,所以沒問題。
接著就分兩派了,
1.先由一小部分官員知道,擬好應對措施時,再向國民宣佈
2.有可能比預期時間還早發生沈沒,應該即時和全民共享資訊
這2派的論點我覺得都有道理,
因為如果政府還未有應對措施時,
直接跟民眾宣佈“關東即將在半年內沈沒”,
此時日本股匯市會大崩盤吧?而且政府也還沒有應對方式,
民眾會產生恐慌
天海認為,知道這件機密的官員越多,流出去的機會越大,
民眾如果是由外流的管道得知此事,
一樣會產生恐慌並且會對政府產生不信任,
而且應對措施擬好可能是2個月後,東京可能更早之前已經開始沈了…
人民的生命安全受到嚴重威脅。
因此這真的很難抉擇,高度考驗執政者的智慧應變能力,
除了搶時間之外,很像也只能祈禱沈沒別那麼早發生了吧?
另外想問看看大家的想法,
如果你們是劇中的東京居民,
當得知關東在半年內沈沒的機會有70%時,
你們會怎麼做??
1.怎麼可能會沉?是首相跟財團聯合炒房炒地皮吧?
那個首相為了圖利建商以及家鄉,故意說的吧?
2.真的假的…好可怕…該怎麼辦?
但是我還要繼續工作啊,也走不了。
3.我要立刻馬上移民國外
4.我要相信政府,跟著政府的應變措施走
5.一看到電視宣佈這個消息,馬上打包行李,連夜搬離東京
6.其他
作者: kandaxa (微臣有句話不知當不當講)   2021-10-27 20:43:00
2吧!拖家帶口跟寵物 又沒能離直接移民或搬家的平民百姓XD能力不過一旦開始有民眾大規模移動逃離 應該就會跟上大部隊
作者: thindust (tough day)   2021-10-27 20:52:00
我比較好奇全部搬走了 結果沒沉會發生什麼事
作者: sheeppig (å—¯)   2021-10-27 20:53:00
2.就像新冠病毒一樣,也不會第一時間就離職在家。而且我希望政府能夠即時公布,讓想逃的人先逃,到時候可以少點人一起逃。至於經濟,你再做如何縝密的規劃,經濟一定會大大影響啊,根本沒差。
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2021-10-27 20:54:00
烏鴉變成新住民
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-10-27 20:55:00
其實我也是想到宣佈要封城時,大眾們的反應但沈沒這件事,跟疫情又不一樣,還沒有預兆前,人民應該不會想要馬上放棄一切離開
作者: kandaxa (微臣有句話不知當不當講)   2021-10-27 20:56:00
想到福島電廠撤除居民 雖然情況不太一樣 但很多人都是沒有太多準備就突然被撤離 多點時間讓人民準備才是
作者: robinsonXD (MonkeyXD)   2021-10-27 20:58:00
說不定也有30%不會沉沒,信者恆信不信者恆不信
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2021-10-27 20:58:00
若消息來源是首相公布 當然連夜烙跑離開關東投靠親朋好友而且已經有一座島沉沒了
作者: IkariD (萬華劉的華)   2021-10-27 21:02:00
如果像劇中消息是由報紙雜誌得知 通常都是先鍵盤避難等到有明顯災難徵兆才開始逃難去
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2021-10-27 21:04:00
這麼重大的議題 不是通宵開會做決定 其實也很好笑
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-10-27 21:04:00
如果像劇中是報紙得知的話,我應該也是先觀望,然後整理一些重要物品先放行李箱隨時準備逃難
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2021-10-27 21:05:00
可能不用等到徵兆 隔壁開始搬家塞車滿廂就自動收包包了
作者: kandaxa (微臣有句話不知當不當講)   2021-10-27 21:06:00
哥吉拉來的時候也是一直開會XD 我是覺得很多人心裡還是不太相信會沉沒XD
作者: mymayday5   2021-10-27 21:07:00
上禮拜剛好台灣也大地震了 在看這集更有感觸 忍不住想如果是台灣發生的話我會希望政府怎麼做 看劇時的確覺得兩派說法都有道理 但還是希望先公佈能儘早逃命 畢竟沒人知道明天會不會沉 但除了有錢人以外 一般小老百姓還要工作的確是宣布了也無法立刻離開就是了... 所以應該還是會跟著政府的應變措施撤離吧
作者: IkariD (萬華劉的華)   2021-10-27 21:08:00
還有第1集有地震 可是後來23集都沒地震 要多點地震才會怕
作者: CaminoI (Let There Be Love)   2021-10-27 21:10:00
應該說第一集出現比較強的有感地震+小島沉沒 後來地殼持續變動 民眾如果沒接收到相對應資訊 自然不會意識到問題
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-10-27 21:12:00
連有接收到資訊的官員都半信半疑了
作者: huronave (huronave)   2021-10-27 21:13:00
只要有人秘密就受不住,尤其現在網路謠傳就會嚇死人。政府一定要先公佈的
作者: kandaxa (微臣有句話不知當不當講)   2021-10-27 21:15:00
記者都忍不住想勸媽媽搬離關東了 一旦未經宣布就散播到民間 後果一定很混亂
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-10-27 21:17:00
[爆卦]急!關東沈沒論是真的!
作者: jerrythebest (回不到當初......)   2021-10-27 21:19:00
6.開始投資房地產
作者: funfun00 ( )   2021-10-27 21:45:00
除了獨裁國家讓死人守住秘密...不然多半瞞不住會爆開
作者: lovegogi (Lovelyz Hi)   2021-10-27 22:13:00
To 4樓:就開始今際之國了啊...XD(誤)
作者: captainmm (captain)   2021-10-27 22:18:00
這麼重大的議題 結果分次開這麼多這麼多會也沒實質做出什麼決議 到底急不急我都神經錯亂了XD最不解的是那些老人大臣們是都很會游泳嗎 一旦關東沈沒來不來得及逃上直升機都很難講這跟疫情還有空高官先撤走的速度可不一樣啊
作者: cutty (兜兜)   2021-10-27 22:46:00
但如果真的70%的可能發生了,就會變成像之前311海嘯,政府已經發佈警報叫大家離開,但是一堆人折返回家,最後那些人都…
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-10-27 23:02:00
那些高官就是不相信吧XD疫情是眼睛看的到的現在進行式這種突然說關東半年內會沈沒,一般人很難相信
作者: icewind520 (ice)   2021-10-27 23:05:00
我以為這集就一直開會 沒想到會議都交代幾句就結束
作者: CaminoI (Let There Be Love)   2021-10-27 23:05:00
其實一直開會滿寫實的阿 看日本政府處理疫情就知道 整個體系僵化 遇到危機來臨就當機 這也是劇中藉由天海一直在
作者: Ilat (巴妻酒似舞)   2021-10-27 23:07:00
不過一座小島都在大家眼前沉沒了 這時候說半年內關東會沉沒人民應該會覺得可信度蠻大的吧 這應該也算一種進行式了
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-10-27 23:07:00
這部真的很寫實,而且難得一直開會但不會無聊,還有週刊爆黑料也是很貼近現實
作者: CaminoI (Let There Be Love)   2021-10-27 23:07:00
未來推進會提醒各省年輕官僚 應該想著如何扛日本的未來沒有開會前會制定如何開會就很不錯了 XD
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-10-27 23:10:00
還有副首相,前腳反對,後腳就馬上透露給商業大老,這個實在太太太寫實啦
作者: captainmm (captain)   2021-10-27 23:13:00
地產商是政治人物的金庫 各國都一樣XD
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-10-27 23:21:00
我忘了在文章裡吶喊一下松山研一在這部好帥啊~應該是本劇第一帥而且覺得他這個角色蠻有趣的
作者: kandaxa (微臣有句話不知當不當講)   2021-10-27 23:45:00
最愛松山研一這角色 覺得很有層次 無法用熱血或冷靜去概刮他 很期待常盤之後的舉動跟發展
作者: huronave (huronave)   2021-10-27 23:57:00
松山一直很帥,超喜歡他煙燻妝的L!這部也是帥。有些感覺他會扯天海後腿?不過這樣天海太可憐了!比嘉回來跟天海吧!(原諒我,亂七八糟的吶喊)
作者: fallfrost (落落落落)   2021-10-28 00:21:00
松山研一在這部真的好帥 說實話天海為了自己的理想選擇捅好友一刀 那就不要怪常磐也拖天海後腿啊
作者: nhlsi (綠茶)   2021-10-28 00:48:00
天海一直在衝康自己同學...
作者: huronave (huronave)   2021-10-28 01:34:00
原PO的問題,很難有好的解決方案。我想就算四口之家,可能都有四種想法
作者: ddddd014 (宇瑞)   2021-10-28 01:50:00
天海這樣真的不行啊,不同意見也討論表決了,結果輸不起背刺同事
作者: rommel1 (rommel1)   2021-10-28 06:33:00
不服輸阿 投票勝出的不一定是最佳方案突然想到之前的美劇車諾比 搞大規模疏散的不過只是百萬人等級獨裁共產國家都搞成這樣,控制力較弱的民主國家不會更好~~然後人又更多 鐵定更亂政府怎麼做? 先下達戒嚴令阿進入戰時體制 由政府主導依序遷移國民生存空間不足時就出兵海外~~~
作者: tliu223 (滿嘴荒唐言 一把辛酸淚)   2021-10-28 06:51:00
要如何傳達?啊當然是通過TV東啦(誤
作者: rommel1 (rommel1)   2021-10-28 07:05:00
一定有人會說移民,一來對方不可能全部收,二來即使聯合國
作者: roleset (...)   2021-10-28 07:05:00
可是我看的很怒,怎麼可能隱瞞二個月,對策有需要討論二個月?而且連討論都沒討論,台灣疫情幾天升3級都有人嫌慢了
作者: rommel1 (rommel1)   2021-10-28 07:06:00
介入搞以色列建國模式,問題也會一堆,跟周遭打起來
作者: roleset (...)   2021-10-28 07:07:00
為什麼要移民?模型只有說關東會沈沒
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-10-28 07:46:00
要宣佈沈沒的消息前應該就要先請自衛隊幫忙了,不然一定會大亂,有4000萬居民要撤退4000萬人的話,討論2個月其實蠻有可能的,想想日本2019年武漢疫情爆發,到鎖國應變花了多久時間
作者: allergy (我到底在幹麻...)   2021-10-28 09:23:00
天海的決定最讓我受不了的是 政府連一丁點的對策都沒有就對外公布 你這是想幫人還是想害人 如果嫌兩個月太慢你自己說要多快能討論出個期限? 完全不跟其他同事妥協就直接找媒體桶刀 如果我有這種同事我一定會捅回去
作者: dummydoll (dummydoll)   2021-10-28 09:54:00
其實天海的作為有點左膠的即視感,不管現實只管自己想做的事,常常是好心做壞事,不過因為他是主角,後續走向應該不會這樣編
作者: pippen2002 ((EJ1547))   2021-10-28 10:40:00
深度60KM以上, 大地震?正腐對策?? 你以為會有嗎??跟疫情不同啦!疫情會馬上死人!沉沒牽扯太多!
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-10-28 10:54:00
我也覺得天海太自我了,他應該要努力說服夥伴或高層,加快想對策+加快公佈,而不是自己做主張就放消息出去,還有出賣好基友也是,這樣要紘一如何信任他?
作者: Kiri1enko (五項全能技, 三代老臣心)   2021-10-28 11:55:00
夥伴跟高層難道就不自我 笑死人了原來副首相放消息出去可以 別人不行再說了 以劇情節奏這樣剛好 第三集差不多該爆出來還扯信任 米的高層以下 哪一個可以信任了整個故事就是鋪陳男主角千辛萬苦才取得沉沒證據現在反過來檢討男主角背信 難怪台灣現在是這副德性吹哨者死一死最好
作者: kandaxa (微臣有句話不知當不當講)   2021-10-28 12:08:00
天海是不得已而為之吧 雖然說是半年但也有可能就是明天到時候老百姓才不管天海對朋友守不守信用 只知道政府高官隱瞞事實只照顧權貴
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2021-10-28 12:10:00
因為男主角是小栗視角 換個劇組從首相 松研的角度拍 你會覺得天海真是個混蛋所以人類的評價從沒公正過
作者: kandaxa (微臣有句話不知當不當講)   2021-10-28 12:12:00
明天跟意外誰會先來不知道 天海勢必要當吹哨者
作者: allergy (我到底在幹麻...)   2021-10-28 12:18:00
現實的官僚跟政府確實顢頇跟無能 但不代表主角這種作法就是對的
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-10-28 13:17:00
理解即將發生大災難的急迫性,但是應該沒有急到1.2天內就會發生,現階段政府完全沒任何應變規劃
作者: fallfrost (落落落落)   2021-10-28 13:18:00
天海確實是有勇氣的吹哨者啊 但是既然他選擇當一個英雄 他也同時選擇當一個混蛋朋友啊
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-10-28 13:19:00
他馬上就自作主張流出消息,不代表真的是對的但劇中沒有加緊開會研議探討一個大方向出來確實很奇怪,其他人未感受到急迫性他對人民來說是好的吹哨者,跟對紘一來說背叛者沒衝突他感覺也沒有想要說服朋友啊,反而只跟記者討論而已
作者: kandaxa (微臣有句話不知當不當講)   2021-10-28 13:31:00
但常盤確切會怎麼反應其實也要下一集才知道吧
作者: roleset (...)   2021-10-28 14:26:00
劇中天海都已經明白說出搞不好明天就會沈那樣的急迫了,所以選擇當吹哨者的動機也很充份,這世界也沒有任何政府有能力在短時間撤離安置四千萬人,還在二個月擬出對策除了賭沈沒不會發生也沒別的可能了,但這種巨大天災的對策最重要的第1步不就是預警嗎,不然政府是有能力做什麼事嗎,對策要想二個月,那撤離安置要不要花二年?經濟影響也只是早發生晚發生的問題,我跑不了也希望知道我是怎麼死的,以上個人看法至於天海如果有明確指出誰在隱匿消息的話我才會覺得是背骨仔抓耙仔
作者: dummydoll (dummydoll)   2021-10-28 15:02:00
左膠的想法就是這麼天真美好,我只管做我認為對的事就好,人民會不會不信任政府,會不會造成社會恐慌,經濟崩跌,從而造成後續政府疏散安置的困難,這些都不重要,反正我為了最寶貴的生命發出了正義之鳴,其他都不關我的事.政府做不好都是政府的責任.醒醒吧,現實世界反而是要靠常磐這種有理想但懂得折衝妥協的人才能慢慢進步,全都像天海一樣早就世界大亂了.如果天海是利用一些小技巧跟常盤裡應外合逼顢頇的政府高層加快處理速度這還比較能讓人接受
作者: mymayday5   2021-10-28 15:09:00
天海不想花時間在溝通妥協上吧 因為實際上就已經沒有時間了 大家感受到的急迫性也沒有天海來得強烈 他就是擔心明天就會沉 所以才希望快點把消息公佈再來研擬對策 但其他人想先研擬對策再公佈 所以他當然不會主動提出策略辦法或是催促大家快點開會決策 因為他覺得那是公佈以後才要做的事 以人命放在第一優先位置來看的話他的確沒有做錯 但紘一以朋友立場會覺得被背叛或不尊重會議投票也可以理解 我覺得天海也知道 只是他最後還是覺得比起這些事人命最重要吧
作者: chocopoodle (巧克普豆)   2021-10-28 15:31:00
好怕常盤研一領便當嗚嗚嗚嗚
作者: roleset (...)   2021-10-28 15:52:00
這些討論的前提都是瞞的住消息,事實上民主國家怎麼可能瞞的住,之前不是有一堆跑去遊行抗議的人也神隱了,這是我對這些情節愈看愈怒的原因搞的好像中共國一樣
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-10-28 16:21:00
其實我沒有要苛責天海的意思,但是當你的高度是國家領導人時,要考慮的層面確實會更高,不是急著馬上爆料,或許至少遲個1、2天,在這1、2天內至少想出個大方向,總不能面對國民發問時一問三不知他當初堅持一定要由首相來宣佈,而讓民眾非由其他管道得知,我認為他應該要貫徹這個堅持,至於要如何達成這個手段,就是他的能力了吧?看來他的能力無法做到這樣,所以他也只能衝一波爆出來
作者: alinwang (kaeru)   2021-10-28 18:08:00
因為絕大部分人不會想去相信未證實至壞消息,不見棺材不掉淚,最近現實的國際減碳政策也是如此。
作者: hd0485 (psyche)   2021-10-29 11:38:00
首都沈沒跟疫情不能類比,山區土石流比較相近
作者: cutty (兜兜)   2021-10-29 15:33:00
不是劇情像中共國而已,真實的日本生活幾年後你就會發現這裡大概就是個環境優美人民比較沒那麼吵的中共國XD之前做過政府機關的工作,真的就是大家打太極,內幕一大堆,世人完全都不會知道政府在背後拿著人民的稅金大撒幣,對我而言這就是日本的現況不只是一部日劇而已
作者: hd0485 (psyche)   2021-10-29 16:10:00
你要說台灣的現況也是吧
作者: roleset (...)   2021-10-29 16:18:00
台灣現況哪有這樣,你這邊不能發新聞,換另一邊就可以發了,哪可能有政治人物會異想天開壓新聞二個月,緩1天徹夜擬出新聞稿有可能,二個月怎麼可能
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-10-29 16:39:00
2個月真的太誇張,我個人是覺得緩個2、3天還能接受
作者: kuninaka   2021-10-29 21:13:00
日本兩個月挺正常的
作者: Robben (裸奔)   2021-10-31 03:44:00
引起恐慌就變罪人
作者: zebra1986 (斑馬ing..)   2021-10-31 17:54:00
一直開會真的很日本!
作者: speedythief (speedyy~~~~~~y)   2021-11-01 19:00:00
看推文就知道一群支持腐敗高層隱瞞事實的傢伙

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