作者:
laisharon (交響情人夢百看不厭)
2022-06-12 18:00:14https://www.nhk.or.jp/kamakura13/story/23.html
狩りと獲物
嫡男・万寿(金子大地)の披露目の場とするため、御家人を集めて富士の裾野で巻狩りを
行うことを決めた源頼朝(大泉洋)。工藤祐経(坪倉由幸)が賞賛する中、頼朝を憎む曽我
十郎(田邊和也)・五郎(田中俊介)兄弟らが謀反を計画。梶原景時(中村獅童)から企みを
知らされた義時(小栗旬)は、急ぎ五郎の烏帽子親である父・北条時政(坂東彌十郎)のも
とへと向かう。不穏な気配が漂う巻狩りには、義時の愛息・金剛(坂口健太郎)も……
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-12 18:27:00期待本集...弟弟好天真w老爹恍然大悟這集算是鎌倉御家人總動員了吧…大姬w
上集曾我兄弟策劃暗殺時，萬壽跟金剛還是小孩，怎麼這集才要實施暗殺時就變大人了？
作者:
pseudogap (棒球·音樂·假文青)
2022-06-12 19:05:00真的有野豬和狐狸欸，該不會最大戰爭場面是動物吧XD
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-12 19:06:00圍獵的場面比一之谷還大w成長茁壯的金剛w
作者:
pseudogap (棒球·音樂·假文青)
2022-06-12 19:07:00金剛好壯XD
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-12 19:08:00時政果然很討厭工藤祐經
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-12 19:09:00堀田真由好可愛
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-12 19:10:00原來比奈是北陸出生的…
作者: spencers (聽說？) 2022-06-12 19:10:00
#俺たちの泰時 果然上推特趨勢了
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-12 19:11:00野豬好大隻武術指導太多w
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-12 19:12:00劣等感一百分
作者:
pseudogap (棒球·音樂·假文青)
2022-06-12 19:13:00成長著し過ぎる金剛 XDDDD
前有160公分九歲巨人野貓江，今有180公分十歲巨漢金剛
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-12 19:14:00要公開作弊了w這麼快就做成標本了w
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-12 19:15:00好精緻的舞台效果
作者:
pseudogap (棒球·音樂·假文青)
2022-06-12 19:15:00萬壽也沒這麼笨嘛
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-12 19:19:00比企能員是故意傷退回鎌倉的吧…
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-12 19:20:00政子還是很爽的w賴朝蠢蠢欲動w
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-12 19:21:00哇 原來是這樣…找工藤祐經當替身結果…
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-12 19:22:00嚇到了w鎌倉殿真是有夠屑w
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-12 19:24:00仁田忠常的高光時刻畠山重忠超池面
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-12 19:25:00工藤祐經 卒
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-12 19:27:00緊急時還是很能幹的萬壽
作者:
pseudogap (棒球·音樂·假文青)
2022-06-12 19:27:00畠山重忠帥帥
作者:
pseudogap (棒球·音樂·假文青)
2022-06-12 19:28:00好色又救了源賴朝一次
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-12 19:28:00範賴禍從口出
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-12 19:29:00比企家這邊也被假消息迷惑了
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-12 19:30:00蒲殿真的被害慘了…
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-12 19:31:00大江廣元果然是死忠賴朝派
作者:
pseudogap (棒球·音樂·假文青)
2022-06-12 19:31:00真的是被捧殺，慘
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-12 19:33:00歷史果然都是編造出來的w
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2022-06-12 19:33:00歷史上其實義經逃亡時 蒲殿就有被猜忌了
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-12 19:34:00把偽裝成復仇的謀反打蛇隨棍上換成偽裝成謀反的復仇
因為目標沒解決掉，為了自救讓曾我兄弟背鍋，變美談了
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-12 19:35:00小四郎完美的政治操作
三河守範賴戰功僅次義經呀，九州是他平定的也算功高震主賴朝：別把我當笨蛋哦，小四郎，沒有下一次了
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-12 19:36:00賴朝疑心病發作了吧好運沒有下一次了…鎌倉殿失去目標了
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-12 19:40:00忘不了八重
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-12 19:42:00肅清祭開始
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-12 19:43:00下集應該是大姬入內跟範賴GG
作者:
lovehan (尋找初衷...)
2022-06-12 19:43:00便當場 XD太狂了吧 連動物都是道具做的....
源氏把自己人都殺光了，最後就被北條氏吃光光，幾百年後的豐臣跟德川又重演
作者: Kapenza (Kapenza) 2022-06-12 19:50:00
時政本來真以為是復仇事件所以小四郎對賴朝並沒說謊，這寫法真的很坑人XDDDDD
作者:
woodgatel (woodgatel)
2022-06-12 20:12:00義村和義時一同要金剛別去鐮倉殿報告 真是太懂主上了八田知家的生平資料太少了 真的很方便三谷拿來加蔥
作者:
tfhs (單細胞生物)
2022-06-12 20:31:00前妻？！
作者:
woodgatel (woodgatel)
2022-06-12 20:35:00小四郎的說詞不僅保全時政 也保住賴朝的顏面草燃中由時政講的對白由景時取代這集的反轉不下広常領便當那一集留守鐮倉中最清醒的人就是全成無疑
作者: defini (別來無恙) 2022-06-12 21:08:00
有點沒看懂比奈喜歡小四郎的轉折點 是我漏看嗎
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-12 21:19:00比奈上集被義時拒絕時就有點興趣了吧
22集佛祖告訴比奈妳就忍一忍 比奈回答只能這樣了的時候 眼神言不由衷
作者: vini770803 2022-06-12 21:47:00
看得出來比奈對成為賴朝后宮沒啥興趣，跟義時相處的她展現本來的一面比奈是個不錯的姑娘，這樣表示第三位有可能不是了
作者:
yeh0216 (阿葉)
2022-06-12 21:52:00萬壽也是沒想像中無能，這次梶原大人要給他毒動物的藥他也沒接受
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-12 22:00:00這集實衣的權力慾覺醒 時政最後看兒子的眼神也憂心忡忡感覺鋪了很多未來的梗在裡面阿
原本通常只是搞笑的實衣當了乳母後也開始要黑了....阿野全成蠻愛妻的有在想辦法讓妻子不要被名利迷惑最近幾集真的是一集一便當金子大地的萬壽武力不強但是算是有頭腦的，但也看得出有點小傲氣，金子大地古裝扮相很不錯
作者:
phoebeF (飛鼠)
2022-06-12 22:25:00今天這集訊息量好大，萬壽跟金剛，還有曾我兄弟事件
另外這集畠山重忠的帥度簡直可以逼近前幾集三浦義村的帥度了，果然是武士之艦
作者:
woodgatel (woodgatel)
2022-06-12 22:27:00下集起都一直便當了
曾我兄弟不是要報仇順便謀反嗎？看這集好像主要是謀反?有沒有要殺工藤好像不在他們計劃之中?
作者:
staco (staco)
2022-06-12 22:32:00賴朝又是因為找女人躲過了wwww
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-06-12 22:33:00這集大泉洋好像雍正王朝的康熙 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD這個老相真的不錯這集的演法跟草燃的說法差不多就是實衣這個大概是被姐姐跟賴朝傳染了 開始也政治腦發作
作者:
woodgatel (woodgatel)
2022-06-12 22:43:00結尾小四郎對比奈說自己很腹黑是本來要對八重講的吧
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-06-12 22:44:00這次源範賴死因套在比企煽動+責任感上面感覺加比企這個比較多餘 不過死在責任感可以接受我看法比較怪 覺得這集MVP是大泉洋
作者:
bibichiu (白泡泡的比)
2022-06-12 22:51:00賴朝跟小四郎說話的內容滿滿flag
作者:
woodgatel (woodgatel)
2022-06-12 22:59:00這部好像當乳母都是黑化或領便當的前奏 XD
比奈:我是說小四郎難纏 讓人不舒服 又沒說我不喜歡XD
這種寫法賴朝一定忍不了範賴的啊 今天只是謠言都這樣了 未來真的不在的話 是不是稍微被煽動一下就要去搶萬壽權力是說這樣寫 賴朝之後死…好像不會那麼單純
作者:
woodgatel (woodgatel)
2022-06-12 23:48:00萬壽不中用，就讓賴朝對御家人不放心。義村和義時要金剛不要跑去炫耀，就是知道他的個性。広常不在，御家人不時緬懷義經。御家人找別的主子來取代他或萬壽，絕對會找範賴。
突然覺得三谷把這個賴朝寫得這麼廢終於算是有點作用了，終於開始感覺出這個政權就是這麼不穩XDDDD
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2022-06-13 00:04:00會這麼諷刺歷史為編造其實也是因為吾妻鏡立場明顯吧? XD真田丸裡面反而三谷就沒有這麼多這種編排法.萬壽與金剛基本上還是穿童子裝所以還是當小孩吧,至於那個
作者:
rommel1 (rommel1)
2022-06-13 06:28:00前面起兵的時候,抓到乳母的兒子,賴朝就放他一馬...源家的政權不穩,自己沒有強大的直屬武力,只能搞政治協調其實跟院政的法皇/上皇沒差多少...手段比較狠 用殺的幹掉政敵
作者:
mecca (咩卡)
2022-06-13 07:41:00範賴的便當熱好惹QQ
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2022-06-13 08:42:00這種做法也不是不行 但政治手段要很高明 看看賴家...
作者: MasakiAndoh (安藤正樹) 2022-06-13 09:11:00
金剛跟義時與其說是父子倒不如比較像兄弟
直衝青天還有演孫子的演員年紀比同場演爺爺的年紀大勒
作者: vini770803 2022-06-13 10:01:00
差別是是否有同框和扮老問題，泰時賴家扮小和視覺的年齡差問題都是小事賴朝結尾事後諸葛論來說他是北條打工人啦，賴朝嫡系母族有跟沒有都一樣，比企佛祖家乳母家族既可以增加人手，又能制衡妻族，三父八母，乳母亦是一母當然要重視。
賴家扮相我覺得不錯 看起來就18歲上下的少年雖然現在也還沒到就是 泰時就真的太老成了XDD
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2022-06-13 11:17:00坂東彌十郎有對時政與義時劇中的主軸差別有說過,時政認為有我北條家才有今天的源賴朝,但義時的想法是有源賴朝才有今天的北條家,老實說本來就是相依相存的關係啊.所以這集看到義時建議cover自己的方式,時政那個表情才是之前都沒展現過的.不過平安末期的皇室也是貴圈真亂自己耗完的,上上皇立新皇的目的是架空上皇,上皇生氣氣跟上上皇鬥爭...(loop)
作者:
IkariD (萬華劉的華)
2022-06-13 11:53:00還以為頼朝就在這集掛了 結果又逃過一劫 不過後面引發的騷動演得很有趣 各方的野心都起來了
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2022-06-13 11:58:00賴朝要等大姬領便當後一年才領便當.
作者:
IkariD (萬華劉的華)
2022-06-13 12:00:00原來如此 原本以為會被曾我兄弟這次事件收掉
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2022-06-13 12:02:00不過比企現在就開始鋪墊的樣子了,不要說比企夫人是亂源,比企本人也很愛無意之間添個亂.範賴這集有點把持不住也是比企起的頭,只是三善康信這樣後面要怎麼混?
能力夠好 而且在武家的影響力太小 可能稍微懲罰就放過了吧比企現在是狼子野心都跑出來囉 鋪陳很前面就有感覺了
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2022-06-13 12:10:00下集看起來會是迫田戲份最多的一集XD
作者:
woodgatel (woodgatel)
2022-06-13 14:32:00土御門下集應該會首次上場
最添亂的是大江吧，範賴雖說被比企捧殺，但本心也是擔心賴朝出事鎌倉政權沒大人會崩才會跳出來，大江直接認為範賴想取賴朝代之，根本沒事找事做
主要是還沒確認消息就急著想接班這點吧，而且隨便吹一下就膨脹的性格，對未來繼承人來說挺有威脅性的尤其萬壽現在被認為能力不突出，賴朝應該超怕以後萬壽會壓不住範賴
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2022-06-13 17:19:00從劇情 覺得賴朝想除範賴蠻合理的
皇族、外戚、權臣，有時皇帝壓下其中一個，另外兩個就冒出頭了，結果還是一樣
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2022-06-13 17:21:00唯一比較覺得不合理的是 範賴前面都頗謹慎 但這邊卻連消息真偽都沒特別驗證
賴朝本來就多疑、沒軍隊執政基礎又不穩、跟弟弟們從小分開住感情不深，範賴又是有實績跟血統的，想除掉他也很正常其實一般史書的記載並沒有戲後面的比企煽動跟報告天皇部分，只有範賴對大嫂說的鐮倉他會負責守護這句，這句話其實很符合範賴的人設，也是一般人會講的話，只是他哥不信
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2022-06-13 17:34:00不知道是野史與否 看過一個說法是範賴有個手下 因為看到範賴很擔心自己處境 於是潛到賴朝床下聽是不是賴朝要處置範賴 結果被賴朝逮到
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-06-13 17:55:00這集範賴被拱就很隨便 感覺三谷對源氏兄弟都在劇情殺說轉就轉範賴對政子說有我在<出自保曆間紀 其實也是有爭議的史書如該書寫賴朝是被義經+安德天皇的亡靈二連發嚇死的XD這種演法一定沒五郎丸的啊 可惜XD
也許範賴沒想到只是卷狩哥哥也會遇襲 沒心理準備突然得知哥哥已死的消息太震驚 就失去冷靜？
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-06-13 18:05:00曾我弟1打10 但還是被某怪力小姓挌倒 因為人家能1打75 XD
作者: vini770803 2022-06-13 18:10:00
大姬死了 賴朝也快，後面集數一集領一便當或多便當，要變鎌倉便當(店)殿不要太意外
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-06-13 18:13:00但大江都說要釐清事實才能動了 你還腦衝 就自掘墳墓啊倒這集佛祖搞事這麼明 下集不知怎麼讓他全身而退另藉工藤口有提到一點 戰爭結束 賴朝開始重用京都文官而疏遠坂東老將 也是這時後者又生叛意的背景
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-13 20:09:00光看本劇的話其實蒲殿很少面臨這種自己要下決策的局面政治決策有賴朝 戰爭決策有義經 他都只是執行者面臨這種突然要自己扛責任的危機 我是可以理解他的慌張
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-06-13 20:21:00本劇把範賴演得不沾鍋 這裡才顯得突兀歷史範賴在屋島後 聞義經麾下的熊野水軍去九州 還寫信給賴朝抱怨 不是講好義經打四國 九州我打 雖他忠實執行賴朝旨但也不是全無自主性的人若延續範賴不沾鍋設定 理應他也會說跟大江同樣的話
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-13 20:54:00他能當不沾鍋的前提是有賴朝靠 當然不會配合御家人搞事但在賴朝萬壽都殞命的情況 再怎麼不沾鍋也都得出來控場在那狀況下就連實衣都被引出權力欲 更別說鎌倉殿親弟弟
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-06-13 21:03:00但是 就 賴朝父子生死還未明啊以三谷至今筆下的他 大可附合大江說:對啊對啊和
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-13 21:05:00只是沒發現比企拱火 逼宮又做太急 就是缺乏政治經驗了
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-06-13 21:06:00三善進來參一腳也很奇怪 於戲於史都沒有必要
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-13 21:06:00那假消息是連比企能員這個對陰謀有預備的人都騙到了是接到通知萬壽也死了 才那麼著急的去拱範賴出馬
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-06-13 21:08:00所以才好奇下集比企怎麼脫身 三谷要這樣寫的話
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-13 21:09:00換到範賴的立場 消息這麼"真切" 那不出來扛才真有危機在那情況下當下會一頭熱的去逼宮也不是不能理解
信長死了還不是一樣先平叛再討論繼承者，範賴大可先動用兵力解決亂事，其他等平定下來後再談，但他一開始就要搶接班，真的說不過去啦
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-06-13 21:15:00看下集預告 感覺範賴好像也懂 是自己犯蠢害死自己的
扛、控場又沒有以繼任鎌倉殿為前提，親族大將的身分就很夠用了
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-13 21:20:00你說的是冷靜分析下的最佳處理法 但他那時就慌了又被拱也不像賴朝義時廣元整天與權術為伍 做出傻事也不意外
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-06-13 21:27:00範賴正常就應該固辭 代之提前成立三河守的13人(誤
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-13 21:30:00反過來看就能理解秀吉的情報力與決策能力有多傑出...
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-06-13 21:37:00大江講好幾次要等 關鍵可能在三善 也腦衝說等刻不容緩接著也是三善去找範賴講話 這處理個人來講更謎大江+三善=幕府兩大智囊 連後者都幫腔 感覺範賴才更相信但三善理應與大江同陣線 故如我前面講 於戲於史都沒必要彷彿就三谷要多加個人到範賴這邊的御都合主義而已
我覺得照原本通說的範賴因為責任感說那句話，反被賴朝懲罰，這樣戲劇效果更好，可以充分表現賴朝的多疑與源家最後的滅亡有其因果，就是範賴越無辜越好你多表現出範賴的野心，反而給了賴朝一些正當性
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-06-13 22:11:00是啊 就跟廣常一樣 但那說法可能會黑到政子XD
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2022-06-13 22:33:00印象中 三善康信好像跟比企家有點關係 母親似乎是比企尼的妹妹
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-06-13 22:34:00具體情況可能要看下集範賴是怎麼死的 但感覺三谷就不會側重寫賴朝陰謀家的一面 而是偏向獨裁者孤獨可憐的一面推測他對蒲殿會像對義經那樣既猜疑又給機會 但卻被命運一步步推往必須得下手的狀況 而不是對廣常那樣直接處刑畢竟大概再過兩三集就落馬了 感覺會他自己的死扯上關係
作者: vini770803 2022-06-13 22:41:00
除了賴朝 這部忽略很多各家各種姻親關係牽絆
維基的註解是賴朝不只一位乳母，所以三善也不一定是比企的親戚
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2022-06-13 23:14:00原來如此 謝謝樓上補充
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-06-14 00:33:00賴朝乳母 戲裡就提到兩個 比企尼和山內經俊(因此賴朝起事時有找他 但他跑去通報大庭)母 另還有個是八田知家的姊姊猜疑又給機會 那大概會演h大講的 範賴家臣躲在賴朝寢室下被抓到 該員說因賴朝(對範賴的誓文)已讀不回 範賴不安才派他來探樣子 範賴對此否認 反讓嫌疑更深
作者:
hankiwi (_han_)
2022-06-14 13:26:00弟弟是被梶原景時衝糠吧？
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-06-14 15:09:00這部刻意刪減人物啊 怕劇情太雜人太多 三谷這個是優點不是缺點
比奈講的話是不是義時當年對八重說的所以義時也感動了，而且有女人很吃專情男這招
作者:
hate0322 (笨 窮 醜 胖 花)
2022-06-14 23:52:00我也覺得讓範頼一路白到底最後冤死比較合理想當鎌倉殿有點太突然了 只能說武家巔峰源氏棟樑真的太香了 再被比企三善搧風點火 就一時糊塗了╮(╯_╰)╭歷史上沒記載範頼怎麼死的 說不定本劇賴朝不會殺他
我也覺得比奈對義時講的話，與當年義時感動八重那番話非常近似，所以當下義時看起來是有動搖了其實某些角度看起來，比奈跟八重長得是有一點點點神似二者相比，比奈會選義時很合理大泉洋跟小栗旬給我選，我也是選小栗旬啊（沒人問你！）
要陰謀論跟黑比企也可以演說賴朝只軟禁範賴，是比企怕東窗事發才叫人去暗殺範賴
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2022-06-15 20:52:00真的 超甜 正爆
推善維拉(笑)該不會是範賴流放伊豆，途中善維拉攔截