作者:
tonyhsie (一筆揮毫天下定)
2022-12-07 14:50:04基本上這部戲算是非常不錯的佳作了
但個人覺得 離成為日劇中的經典 可能還有一段距離
(防雷)
就我個人來說
這部戲既然主打「初戀」,那麼在劇情上塑造命中注定的元素,製造浪漫的氣氛
都只是同類型戲劇的基本款而已
男主角真正的挑戰
並不是「如何跟初戀對象復合」
反而是,他要怎麼「處理」已經在他身邊多年的那一位,非初戀的情人
這才是本戲的重中之重 (當然,這純屬個人看法)
然而看到第八集,並木跟恆美的 Ending 之後,感覺我之前可能期待太高了
編劇並沒有能力讓並木去處理這麼棘手的問題
但又要避免讓並木成為一個,為了初戀就劈腿現任女友的渣男
所以解決之道就是,讓恆美「優雅地」主動退出
恆美:我男朋友誠實得犯傻,他完全不會撒謊
恆美:我排第幾位?
並木:......
恆美:你真傻,你知道有時候撒個謊也沒壞處吧?
你只需要說“妳排在第一位”,不就好了
並木:抱歉。如果妳做不到,那我…
所以「並木其實沒有很愛恆美」,單純是「恆美愛並木」
直到最後一刻,在恆美提出的,北極熊的問題下,並木終於坦白
對不起,我臨死之際最想見到的人,不是妳
然後恆美就主動退出了 (並木的第一道難關 解除)
接下來,就是如何跟初戀復合了
結果並木到了兩人約好的餐廳外,卻避而不見,之後更是遠走他鄉
很多人說不懂這裡為什麼會這樣演,其實道理很簡單
如果並木走進去,跟也央好好吃頓飯聊開來
兩個人就沒有理由不復合了
但如果這樣演,並木還是會給人無縫接軌,準渣男的感覺
所以劇情就變成,並木放下一切,「重新追逐飛行的夢想」
讓「也英」去追逐並木,這一對情侶是「意外重逢」
而非建立在「恆美的心碎」上
(並木的第二道難關 解除)
如果從劇情解析的角度,來探討這兩道情感上的難關,你會發現
並木完全是「他力本願」,他從未主動解決感情問題,都是「人家幫他解決」
他自己除了日常接近也英以外,根本沒在三角關係中努力過什麼
就是優柔寡斷,以拖待變
拖到不能再拖了,只好說句「對不起,不是妳」
恆美收到信號,馬上主動退出,不哭不鬧,自立堅強
也英的情況也類似
「明明並木死心塌地的愛著也英,但一樣必須要讓也英主動去追愛」
這一男兩女的感情戲份
恆美:一直是積極主動
也英:略帶不安,但還是主動
並木:明明是三人之間唯一掌握主動權的人,結果卻是三人裡面最被動的
最核心的關鍵劇情,竟然讓男主靠他力本願來帶動
我想,初戀要能成為公認的經典日劇,可能還是有一點難度
作者:
Roy34 (李陵)
2022-12-07 15:37:00標題敗筆,內文第一句佳作,內文最後一句公認經典你說了算? 麻煩先統一觀點再討論
作者:
oops66 (誤導給寵物!)
2022-12-07 15:48:00我覺得導演想傳達給觀眾的情感 好像你沒有catch得很完整例如餐廳那段 前面很多版友討論過了 為什麼晴道拒絕了也英
這劇情不錯了,以前很多戲為了讓想偷吃的主角名正言順的跟小三或小王(管你是不是初戀)在一起,都會設定正宮也偷吃被主角抓包,主角才名正言順的換伴侶這樣
作者:
oops66 (誤導給寵物!)
2022-12-07 15:49:00他流下了淚水 離開的路上痛哭失聲 這些情感你有體會到嗎?我覺得並不是像你說的 進去吃頓飯 大家開開心心就復合了第一個 晴道背負著對未婚妻的虧欠與罪惡感第二 即使復合了 也英依舊沒有找回失去的記憶 兩人相處起來 不只晴道痛苦 也英也是 那塊欠缺的拼圖還是失去了所以才會有晴道在去時光膠囊 埋下追申的字條 就是等待也英未來記憶恢復以後 去挖掘出來(若是沒恢復是不可能去找尋)所以晴道才會寫下 如果有緣能再見 這次他想聽聽也英的故事我想這些複雜的情感 不是三言兩語 像你說的 聊開來 就沒有理由不復合了
作者:
plack (為什麼不咚咚鏘 咚咚咚鏘)
2022-12-07 15:59:00晴道就不知道也英記憶會恢復是要努力什麼啦?
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2022-12-07 16:05:00原po真的不理解並木的心境。認為EP8進餐廳兩人就能復合更是太過簡單的去看待人的感情
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2022-12-07 16:07:00曾與並木相戀的是也英1.0,並不是成年後重逢的也英2.0
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2022-12-07 16:09:00也英1.0的人生軌跡因為車禍而偏離了原本的道路變成2.0
作者: ericial (我超愛我的bebe) 2022-12-07 17:13:00
晴道進行心理諮商的時候恆美就知道也英的存在,去晴道北海道老家又從她妹妹得到也英更完整的輪廓,恆美自始至終都知道她不是那個唯一。
片名叫初戀,重點很明顯也是初戀,怎麼會重點要擺在非初戀的情人,還說應該重中之重??我覺得戲的重點一直都很清楚,其他都是配角而已綴的戲份也是跟他的初戀有關,就初戀啊這部戲的取向跟走向都不是現實面的愛情劇所以我會覺得比較像你自己的偏好
這部劇名就叫初戀了 怎麼還會覺得處理非初戀的情人是重中之重…
作者:
Chen73 (Dr.73)
2022-12-07 18:16:00都叫初戀了 結果你的重點在於不是初戀的人 ......
作者:
smena (cmeha)
2022-12-07 18:17:00其實道理很簡單,這部就不是常識的戲劇,比較是各方面都愉悅觀眾的優秀商品,可以不用戲劇的標準去檢視
作者: joan0302 2022-12-07 18:39:00
不會噓你,只覺得很可惜你沒看懂這部戲,片名都叫初戀了!你重點錯誤啊!
作者:
oops66 (誤導給寵物!)
2022-12-07 18:48:00各自解讀 那你可以說說看你的解讀 為什麼晴道會哭著離開面對初戀的告白 他已經跟未婚妻分手 有什麼不接受的理由?大家討論看看阿~第二次戀愛對也英跟晴道都是問題 因為記憶的不對等晴道很可能會嘗試喚醒也英的記憶 如果失敗 晴道會痛苦 也英也是虧欠罪惡感可能你看不出來 但那不代表沒有 可能只是你沒有再仔細點看呢? 晴道在面對未婚妻的表情 出了門口後的肢體語言 這些都在訴說著他的心情很多東西我也不是自己看劇看出來的 是透過網友的解釋 再回去重看跟體會 也許你也可以去看看為什麼晴道EP8結尾不接受也英的告白 這問題已經有網友在前面提出過了 也有網友解釋你可以參考看看 說不定會有新的體會
覺得每個人看劇的看法不同,本來就沒有標準答案 ,有些留言沒必要那麼兇吧?100人看 ,因為有不同的角度、價值觀 ,所感受到的東西不同,也能有不同解讀
作者: hsuehhm 2022-12-07 19:14:00
他被動是因為自覺沒資格主動吧對也英跟對恆美都有虧欠自責吧
作者:
oops66 (誤導給寵物!)
2022-12-07 19:39:00我想很多東西就各自解讀吧,不過最後我還想說一點,晴道並非一直故意拖延跟恒美談的時間,是因為晴道每一開口,恒美就馬上搶著講話,因為她自己也知道對方想跟她談的是什麼,不想要面對那個心碎的一刻
常看日劇就會知道這部在劇情編排方面離經典確實有段距離 有些留言真的不必那麼偏激
作者:
whizz (澄)
2022-12-07 19:52:00zzzzzZzzzzzZzzz
作者: freaky0908 (來膜便便) 2022-12-07 20:02:00
難怪普遍都喜歡把不被愛的寫渣或心機重 比較不會被這樣檢討
我也不認同並木在感情處理的方式,但不覺得是編劇編得不好,我也有認識類似個性的人。
作者:
GIE13 (GIE)
2022-12-07 20:40:00喔
你是把這個當紀實片來看?編劇要讓他們有60億分之一的巧
作者: hsuehhm 2022-12-07 21:27:00
晴道或外人說清楚對失去記憶的也英的幫助?
作者: hsuehhm 2022-12-07 21:28:00
跟閨蜜的友情和跟初戀的愛情又不會講一講就恢復感情是自身不由自主產生的情感 別人說得再多有何意義
作者:
leopam (雷歐帕姆)
2022-12-07 22:48:00拒絕面對現實的是恆美吧
作者:
yzupj (yzupj)
2022-12-07 23:16:00男主的選擇讓我也有點聯想東京愛情故事,當初真的很不喜完治與討厭里美.類似的選擇在這部初戀,感覺又不同了~
作者:
jlhc (H)
2022-12-07 23:19:00其實就是渣男... 而且主角前期跟後期真的差很多日劇常把渣男渣女包裝得很好 讓觀眾不以為 但其實就是渣XD
作者:
yzupj (yzupj)
2022-12-07 23:32:00離日劇經典有點距離+1,but宇多田<First Love>真是經典神曲個人心中經典的初戀日劇是<在世界中心呼喊愛>(抱歉離題了XD
作者:
oops66 (誤導給寵物!)
2022-12-07 23:36:00因為東愛主角是莉香 初戀主角不是恆美 兩者戲份天差地遠自然觀眾觀賞起來的感受也截然不同 雖然最後都是跟初戀在一起受傷的都是新任女友 但男主評價也截然不同
作者: spmimi 2022-12-07 23:39:00
不覺得是渣男。未婚妻非第一順位 女方交往前就知道,每次確認也是得到一樣的答案她並沒有被欺瞞,是自己不願面對
作者:
oops66 (誤導給寵物!)
2022-12-07 23:42:00而且每次男主要跟她談 她都把話題岔開 看了很傻眼 這也太
作者: spmimi 2022-12-07 23:42:00
只能說現實 感情本來就有等級之分
作者: spmimi 2022-12-07 23:47:00
本劇的主配角都是一般人,都有軟弱的時候男主本來就不是個有理想有抱負的人啊
作者:
oops66 (誤導給寵物!)
2022-12-07 23:50:00男主在時光膠囊的信裡寫道 我的夢想就是讓妳獲得幸福
作者: spmimi 2022-12-07 23:50:00
他以前奮發的動機是為了女主,本來也不積極
作者: spmimi 2022-12-07 23:58:00
恆美的類型很常見啊!並木更是……
作者:
hate0322 (笨 窮 醜 胖 花)
2022-12-07 23:59:00並木是渣男無誤 幸好恒美想開了放生他
作者:
ioci (芋頭化了不要撈)
2022-12-08 00:01:00在看到恆美一頭熱準備婚禮時 我就知道最後我不會感動了 晴道是出軌的爛人也英如果可以愛上一個更專情的人就好了 初戀就留在過去吧
作者: spmimi 2022-12-08 00:03:00
只能說要是連並木這樣程度的行為都算渣男那麼現實中的渣男還真的很多…感情不是像切水果那樣一切就乾淨的
作者:
yzupj (yzupj)
2022-12-08 00:06:00覺得若現實中一般人通常都還是會選擇恒美,恒美是極佳的結婚對象~初戀有20年沒有相處過的斷層,有點不實際~
作者: kenyin 2022-12-08 00:08:00
覺得拖到穿婚紗才讓劇情推動 恆美主動自己退出 讓並木顯得很優柔寡斷和渣
作者:
ad58520 (果汁)
2022-12-08 00:09:00並木渣男,恒美真可憐
作者: spmimi 2022-12-08 00:09:00
要這麼嚴格看待的話,大部分的愛情劇都是充斥著渣男渣女吧……並木明明之前就有想跟未婚妻談忘不了初戀 而又交了第二任的故事,照你的標準,的確就很容易變成渣男渣女的故事就依你所想吧……
作者: shionn190911 (shionn) 2022-12-08 00:33:00
的確一開始我也覺得這樣可能會往渣男方向前進,但後來看到恆美與晴道的相識過程後,恆美既然一開始知道但還是願意...,而且畢竟劇名是初戀,雖然有點
作者:
yzupj (yzupj)
2022-12-08 00:35:00我對最後也有點私心想法,雖然也英失憶,但並木若真喜歡也英,也與未婚妻分了,為何不寫成並木在也英身邊重新開始?事隔3~4讓也英主動出國去找人真是...
作者: orangejane 2022-12-08 00:37:00
逆風文!推!仔細想想還是無法理解及認同拋棄恒美的並木爲啥不接受已經喜歡上他的也英,因為對恒美愧疚就拒絕也英、讓她傷心自己也痛苦?因為對失憶的也英愧疚不敢跟她在一起,那剛失憶時猛寫信是爲了?如果真的這麼愛也英,既便她想不起過去,還是會想跟她在一起創造更多未來,然後心底默默期待她可能某天會想起。總之,覺得編劇這段就是為了寫而寫。
作者: iketsu (すべての光と影のために) 2022-12-08 00:57:00
理解能力好差,跟你討論再丟大絕各自解讀,看不懂就閉嘴
並木應該重遇也英的時候就該跟好好處理跟恆美的關係 剛開始他的心態也只是想知道也英過的好不好 但是最後感情還是失控 現實世界就是這樣運轉的 每個人遇到類似情況真的能在傷害最小時處理好嗎?相信9成的人都是做不到的 這也是這齣劇相對寫實的地方並木最後選擇離開 也是覺得自己傷害了恆美 真的可以這樣就擁有幸福嗎?所以選擇放逐自己
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-12-08 02:21:00何必非得把男主塑造成道德至高點
這劇重點在並木與也木襖戀相愛沒問題 問題在並木有恆美這樣的女友並準備結婚了 卻放棄並劈腿也英 而重點是恆美也不是那耍心機 心腸壞的女人 讓觀眾覺得並木喜歡也英是有道理的 你編劇這樣寫 會讓人感覺並木就是個渣男初戀
作者: Monchestnut (いばらの涙) 2022-12-08 04:26:00
偏頗的認為敗筆 呵呵
作者: bolovema (Whatever works) 2022-12-08 06:11:00
男主是人,有點道德瑕疵蠻符合人性,尤其又是男女感情層面的問題,不然編劇大可避掉遭罵的現任女友橋段呀!可以尊重感情潔癖者覺得男主渣,但覺得角色性格不能作為評斷戲劇好壞的依據。不知原po符合經典標準為何,但像我就很喜歡人間失格跟高校教師,一堆角色人格有瑕疵,我也覺得很經典呀!這部戲有沒有經典其實不重要,重要的是在韓劇盛行的年代,的確有吸引蠻多很久不看的日劇迷回來,希望之後日劇陸續有更多好作品,個人雖然看很多韓劇,但還是最愛還是精緻的日劇。
作者: switchonann (switchonann) 2022-12-08 07:38:00
一直在討論重點在不在初戀沒意思,因為是在說各人的人生,愛情經歷等都有,戀愛部份我覺得男主沒抓好複雜的感覺表現出來,所以有欠缺,思念內疚都沒抓好。女主看出是努力的人,失意時也樂觀,還能支持下去。
作者:
xoy (XerXes)
2022-12-08 08:19:00晴道的人設一直都不是八面玲瓏的類型,甚至恆美也說過幾次他的個性,天文台一役他從未婚妻跟初戀的面前活著回家大概就是他的極限了,不用太期待他可以多圓融
作者: zemio (冷靜) 2022-12-08 09:35:00
樓主是不是沒經歷過類似的事情?親身經歷過就知道, 說別人很容易, 自己遇到又是另一回事
作者:
toyhsu (嚕嚕米)
2022-12-08 09:51:00你知道你很像小孩一樣嗎? 我們看這部戲 討論的內容就像品嘗濃郁的單品咖啡 有苦有酸有果香 而你就像小孩覺得這杯太苦所以不好喝 完全搞不懂他怎麼處理這段感情戲
作者: papuwa (此乃天命是也) 2022-12-08 09:57:00
各自解讀啦
作者:
u1988926 (shopaholic)
2022-12-08 11:42:00我覺得這部戲就是:我要你感動 (但也沒多感動
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2022-12-08 11:55:00笑死,如果是台女自己遇到早就上網發文公審渣男了,不要看個劇就自動捨棄價值觀好嗎傻眼
作者: zemio (冷靜) 2022-12-08 12:17:00
夏蟲語冰
作者: bolovema (Whatever works) 2022-12-08 12:22:00
基本上像本劇女二這樣自動退出的角色,本來就是一種夢幻聖女,交往這麼多年又論及婚嫁的情感,最好這麼快無怨就能割捨。編劇可能自己也不是很重視這個角色吧,這樣說很殘忍,感覺她像是襯托男主始終有多愛女主的免洗筷。個人看這部戲比較帶入的角色是男女主,所以覺得很感動,但也能理解原PO的觀點,反正看戲本來就是各自有不同感受呀!
作者: hsuehhm 2022-12-08 13:38:00
不覺得晴道把恆美視為隨時可拋棄 就是這樣才會什麼都沒辦法做 情感上強烈朝著也英 理智上卻需要順風接受恆美婚事安排 拖著拖著到受不了了才下定決心跟恆美說開至於不跟失憶也英復合 雖然怪也不意外 感覺晴道後來對也英有只要妳幸福、成事不必在我 也反應晴道少了少年時天真的自信與勇敢 畢竟自己也才剛傷害恆美
作者: EminentMM (MasterB) 2022-12-08 14:53:00
我是覺得沒有安排也英和恆美的對手戲比較可惜,本來以為醫院那段女一女二會碰上,或是恆美退出後私下找也英,結果都沒有哈哈
推原po,這部就是包裝成純愛但就是個亂暈初戀的渣男一直覺得恆美這角色有夠雖。但我還是愛滿島光和佐藤健所以還是看完了QQ不然你就不要設定還有一個交往七年又論及婚嫁的女友吧!七年又不是七個月!
作者:
jlhc (H)
2022-12-08 16:12:00我覺得311那段根本不該拍... 拍了更見證主角渣...要馬就是女二完全影薄就算了, 該出現的時候女二沒出現例如受傷. 反而在其他段落補充了很多男一跟女二的戀愛...
作者:
bkebke (下次填)
2022-12-08 16:19:00311是必需的 要推翻 大學篇和伊拉克篇 的自衛隊無用論
作者:
jlhc (H)
2022-12-08 16:32:00311要講自衛隊的話... 就不用特別拍衝回去找女二告白了
作者:
bkebke (下次填)
2022-12-08 16:41:00沒告白這段的話 女的怎麼會跟到北海道
作者:
tonyhsie (一筆揮毫天下定)
2022-12-08 17:07:00這麼說的話 的確也是
作者: hsuehhm 2022-12-08 17:51:00
年輕人或是普通人誰能做到完美?特別是感情 談到「應該如何如何」那就變成責任義務沒意思了吧 誰的人生是照公式走 哪來的公式
作者:
bkebke (下次填)
2022-12-08 17:56:00那段是女主沒幫他吧,無用論就等於否定男主的職業和人生
作者:
tonyhsie (一筆揮毫天下定)
2022-12-08 18:08:00哪一段
作者:
bkebke (下次填)
2022-12-08 18:09:00被嘴自衛隊沒用那裡,有些職業本來就容易被74
作者:
htme 2022-12-09 03:51:00就是因為初戀莫名的嘎然而止(雖然原因吧很老梗),才會讓男主掛念10多年啊
作者: fan99 2022-12-09 07:42:00
非常認同原po提出來討論的點,論劇情這部日劇真的還好,甚至我覺得有點俗氣,例如女主被車撞失憶,都已經2022了還在失憶,我以為在看民視劇情。但除劇情之外,在拍攝和畫面色彩呈現上確實很好,有日影的水準。
作者: hsuehhm 2022-12-09 12:21:00
對長跑多年女友變心 什麼才是完美作法?不就是勇敢坦承看戲裡晴道多次嘗試開口 都被恆美閃躲過
作者: a09293yalice (I am what I am) 2022-12-09 16:20:00
完全沒被部感動到,總覺得怪,男主Z男正解
作者: aoliyuao (aoliyuao) 2022-12-09 16:51:00
如果你是個男孩,我會覺得你很善良,真的。我瞭解你著重的點,不過其實你可以不要用現實角度去看這部,因為太過正直會看得很痛苦嗚嗚,只要想著偶像劇就是給人幻想用的,畢竟大部分人的初戀經驗都臭的跟狗X一樣。
他有拖嗎?我怎麼印象他曾試圖提但女朋友一直在躲避,頂多說他沒魄力硬要談下去。不過他對一夜情對象說謊自己當飛行員的原因,卻沒多女友說謊我覺得至少還是有差別
他多次要談,未婚妻明顯想逃避,以日本人閱讀空氣的文化來說,硬繼續講才是無視對方感受好嗎?另外你沒看到男主離開未婚妻後他在門外的心情?我猜測愧疚感受讓他影響了原本要做的決定,因而決定一人離開,只能說沒經歷過的人不會懂
作者: hsuehhm 2022-12-09 20:39:00
恆美閃躲 兩人就一直拖下去蠻符合現實的啊 多少人能對旁人直言不諱 無論是親人或伴侶 很多真話傷人啊
作者:
dcdc (redflag)
2022-12-11 19:41:00恢復記憶再復合與沒恢復記憶就復合意義差那麼多,哪裡差別不大...
作者: st0063112002 (淼) 2022-12-12 22:05:00
因為本來真實的愛情就是這個樣子,分手本來對雙方都有傷害,恆美全心去愛男主得到了這樣的結果,請問有什麼樣的方式可以“優雅地”去處理?同樣男主提分手後立刻陷入了內疚,傷害了真心愛自己的女人,他也會懷疑自己有沒有資格回過頭去愛這個初戀,因為他的感情世界也不像年輕時期的他那麼單純,說實在的這劇情我覺得很真實啊!沒毛病!
完全同意 原本努力追求愛情、追逐初戀身影的男人,忽然在最後哭哭啼啼的跑去國外整整躲了四年,沒有聯絡也沒有問候,真的莫名其妙的安排。長大的晴道專門幹一些不知道在幹嘛的曖昧處理這明明只是一部還可以的日劇 充斥各種老套發展 被吹成什麼給大人喝的精品咖啡 根本伯朗咖啡 甜甜有點咖啡味喝下去就算了啦
作者:
JerMi (Jimi)
2022-12-13 20:56:00如果曾有過相似的經歷,相信你不會寫下這篇文真實人生並沒有什麼想當然的,人生苦就苦在所有事情你都知道什麼是你所謂「正確」的處理方式,但發生在你身上時,沒錯一切就是這麼困難,沒有人能完美的面對處理它,沒有
作者:
darktasi (桃園達克大叔)
2022-12-14 02:48:00並木後來想放棄不想再傷害另一個人才會選擇不跟也英見面飛去國外