作者:
laisharon (交響情人夢百看不厭)
2023-01-29 16:52:01https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
第4回
清須でどうする！
松平元康（松本潤）は信長（岡田准一）が待つ尾張・清須城へ向かった。幼きころに
織田に捕らえられていた元康は、信長から再会のあいさつ代わりに相撲の相手を命ぜ
られる。くせ者・木下藤吉郎（ムロツヨシ）や信長の妹・市（北川景子）を紹介され
る中、信長から盟約を結ぶ代わりに、驚くべき条件を提示される。一方、駿府に残さ
れた元康の妻・瀬名（有村架純）は、今川氏真（溝端淳平）から元康と離縁して、側
室になれと迫られる。
作者:
atb (Transition)
2023-01-29 19:00:00為什麼還有前提摘要
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2023-01-29 19:01:00請安練習
作者:
v2tsbasa (v2tsbasa)
2023-01-29 19:01:00先彩排
作者:
atb (Transition)
2023-01-29 19:02:00CG
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2023-01-29 19:02:00列隊歡迎
作者:
v2tsbasa (v2tsbasa)
2023-01-29 19:03:00水野也怕的要死
作者:
atb (Transition)
2023-01-29 19:03:00腳麻了是叫我怎麼走啦
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2023-01-29 19:04:00再近一點
作者:
lovehan (尋找初衷...)
2023-01-29 19:04:00我也覺得是CG XD
作者:
lovehan (尋找初衷...)
2023-01-29 19:05:00是不是在綠幕拍的 XD岡田准一感覺好像在演殺手寓言 XD
作者:
lovehan (尋找初衷...)
2023-01-29 19:06:00阿市登場！
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2023-01-29 19:06:00阿市嗎？
作者:
atb (Transition)
2023-01-29 19:07:00看到有尾張弁和三河弁的指導
NHK唯一進步的就是最近的阿市都是找美女來演，之前的阿市真的...
作者:
v2tsbasa (v2tsbasa)
2023-01-29 19:07:00拿來跟鎌倉殿比較太殘忍，就一般般水準吧
作者:
lovehan (尋找初衷...)
2023-01-29 19:09:00室剛登場 XD
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2023-01-29 19:09:00猴子
作者:
atb (Transition)
2023-01-29 19:09:00出場了有想到什麼咒語嗎
作者:
v2tsbasa (v2tsbasa)
2023-01-29 19:09:00美列布登場
作者: vini770803 2023-01-29 19:10:00
就是綠幕拍明顯不是實景
這個美列布很黑哦，被踹倒當下是眼帶殺氣的，可是聲音聽不出來
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2023-01-29 19:11:00摔角愛好者織田信長
作者:
DARKSEVEN (ä¸éŽå°±æ˜¯æ¿ä¸Šæ´—地的)
2023-01-29 19:11:00靠邀，這是K1吧
作者:
v2tsbasa (v2tsbasa)
2023-01-29 19:11:00其實接待元康是大役吧，所以勝家在不爽
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2023-01-29 19:12:00寢技還是輸了
作者:
lovehan (尋找初衷...)
2023-01-29 19:12:00突然變薙刀對決輕功水上漂？
為什麼鎌倉殿也很多室內景綠幕景但都很自然啊？像小四郎和時政在海邊講三郎可能回不來的那一幕就是綠幕景啊，
作者:
atb (Transition)
2023-01-29 19:13:00go！
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2023-01-29 19:13:00刀被打掉就用蠻力取勝，真屑啊
作者: vini770803 2023-01-29 19:14:00
這部會安排猴子想上市吧！上不成改上茶
作者:
atb (Transition)
2023-01-29 19:14:00CG
作者:
lovehan (尋找初衷...)
2023-01-29 19:15:00是不是演成木村信長了 (誤)
作者:
atb (Transition)
2023-01-29 19:15:00遠景好像自然些
作者: vini770803 2023-01-29 19:15:00
這部阿市動態沒很好 但至少找美女了
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2023-01-29 19:15:00這個阿市真有豪氣
作者:
lovehan (尋找初衷...)
2023-01-29 19:16:00紅衣服的一直讓我想到星爺鹿鼎記的六合童子...
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2023-01-29 19:16:00這是父女不是兄妹吧w
作者:
lovehan (尋找初衷...)
2023-01-29 19:17:00不想跳水還不行 XD
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2023-01-29 19:18:00築山殿這裡超慘
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2023-01-29 19:19:00國界談判
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2023-01-29 19:20:00可以這樣打盟友的臉嗎？w三天下人聚齊了一下子就要嫁妹妹
作者:
lovehan (尋找初衷...)
2023-01-29 19:21:00這圓桌子應該是舶來品？
作者:
atb (Transition)
2023-01-29 19:22:00椅子也是
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2023-01-29 19:24:00解說役藤吉郎
作者:
atb (Transition)
2023-01-29 19:25:00今天旁白好像都還沒出現
作者:
Tribute (Tribute)
2023-01-29 19:25:00家康：余大哥不要（誤）
作者:
lovehan (尋找初衷...)
2023-01-29 19:25:00居然是用事後解說的 XD
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2023-01-29 19:26:00這個藤吉郎演的真好 霸氣掩飾在笑容中只是陪睡的QaQ
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2023-01-29 19:29:00推倒
作者:
DARKSEVEN (ä¸éŽå°±æ˜¯æ¿ä¸Šæ´—地的)
2023-01-29 19:30:00兔子
作者:
atb (Transition)
2023-01-29 19:32:00回到岡崎了
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2023-01-29 19:32:00血書求救信
作者: sliverexile (sli) 2023-01-29 19:33:00
這個氏真太變態了吧
被迫離婚藤吉郎：沒關係!沒了老婆我以後把妹妹嫁給你當正室阿市：不是老娘被甩，是老娘甩了你長政：可是，我也有老婆耶，怎麼你阿市就願意嫁？
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2023-01-29 19:38:00滅今川跟討回妻子我全都要
作者: vini770803 2023-01-29 19:40:00
如果氏真下手那真的下手跟山岡版家康套路一樣了....
作者: sliverexile (sli) 2023-01-29 19:40:00
好老套
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2023-01-29 19:41:00信長也是個傲嬌軍師來啦
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2023-01-29 19:43:00半藏也要登場了
作者:
atb (Transition)
2023-01-29 19:43:00清州城本來以為會很大果然有介紹吃的
清州不大，照當時織田家的財力也不可能修那麼大的城池
作者:
Tribute (Tribute)
2023-01-29 19:44:00阿市内心悸動了？
作者:
lovehan (尋找初衷...)
2023-01-29 19:44:00紀行居然還介紹吃的 什麼新元素 XD
作者:
atb (Transition)
2023-01-29 19:45:00CG做得也太大了
作者:
DARKSEVEN (ä¸éŽå°±æ˜¯æ¿ä¸Šæ´—地的)
2023-01-29 19:45:00五郎當紀行旁白一定要的，然後還有演員特寫(誤
作者:
atb (Transition)
2023-01-29 19:47:00CG的清州城也太大
作者:
lovehan (尋找初衷...)
2023-01-29 19:50:00NHK特輯 半導體 第二集
日本朋友在抱怨清須城看起來不像日本的建物，整體設計風格真的很勇者義彥。
作者: sliverexile (sli) 2023-01-29 19:56:00
家康的愛妻設定真的是很不需要啊啊啊
作者: Lyuann 2023-01-29 19:58:00
推特好多人在說阿市好帥XD
作者:
kumamonX ((^-^)k)
2023-01-29 20:18:00之前看到場景都有刻意誇張化來增加特色
作者:
auikolin (金剛我è€å©†)
2023-01-29 20:33:00場景部分美術設計有說過織田家的城大多都是陰暗的天氣
作者:
v2tsbasa (v2tsbasa)
2023-01-29 20:34:00清州城搞得太像中式城郭，就算信長超愛海外的東西也不可能在那時就有錢搞那種城郭，弄個桌椅房間還可以
作者:
sebu (絕不調的心)
2023-01-29 20:55:00看完KKTV 版了，覺得北川景子比松本潤還帥
清須的CG跟音樂弄得太像魔王城了啦Xd完蛋家康被欺負的樣子感覺比較帥XD 有種脆弱的美感×阿市比家康帥XDDD 爽朗大氣這是什麼NTR大會XD 氏真 瀬名 元康 阿市w
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-01-29 21:34:00結果氏真只是要借個手指寫血書嗎? XD
作者:
omena (本仮屋ユイカ命)
2023-01-29 21:39:00阿市像是寶塚跑出來的男役
作者:
auikolin (金剛我è€å©†)
2023-01-29 21:41:00藍顏禍水www不過戰國女人真的沒幾個好下場的吧？
戰國的女人（公主們大小姐們）被當成聯姻工具還可以重複利用真的好慘.....
作者:
neo19 (neo)
2023-01-29 21:42:00秀吉的喜感真的好讚 白目但是其實是裝的真的演得好北川好美又好帥......他們跳水穿的那個東西是什麼啊 盔甲還是浮板之類的東西嗎？
作者:
neo19 (neo)
2023-01-29 21:51:00阿市看大局比這個家康還清楚......想到她最後的結局覺得不捨QQQQ 這部的黑角應該秀吉無誤，巔峰中卻帶點邪氣感
作者: bvg2536452 (因為好運發自內心) 2023-01-29 22:19:00
ムロ秀吉詮釋得真好
作者: vini770803 2023-01-29 22:21:00
應該瀨名不會真的綠家康吧
藤吉郎的眼神挺可怕的 兇清州城大概就清須會議電影的樣子吧
作者: vini770803 2023-01-29 22:28:00
猴子真的黑 家康就白啊！這部目前劇情很多編劇自由發揮的，也不全然照新說那我的想看綠烏龜劇情XDD
作者:
auikolin (金剛我è€å©†)
2023-01-29 22:38:00靠說真的這版阿市家康比瀨名更好吃耶
第四集挺好看的都有進入狀況的感覺家康終於有覺悟要當戰國大名了當小白兔只能任人宰割最後的BGM不錯耶
作者:
lyo1014 (lyo (Less is More))
2023-01-29 22:44:00看到這集覺得漸入佳境，真的好好看，個人覺得比鐮倉殿吸
作者:
lyo1014 (lyo (Less is More))
2023-01-29 22:45:00織田兄妹帥到爆、室剛一出場就有歡笑，但是又把秀吉的腹黑呈現得絲絲入扣，松潤的家康也有越來越吸引人，真的會迫不及待想看下集！
阿市家康是青梅竹馬 瀬名跟家康也是一起長大 家康你到底有幾個好妹妹XDDD
作者:
lyo1014 (lyo (Less is More))
2023-01-29 22:46:00覺得不愧是古田良太，劇本真的有超乎想像，切入角度很有趣
兩人分別飾演的石川數正和服部半藏在德川家裏都很重要
作者:
lyo1014 (lyo (Less is More))
2023-01-29 22:47:00古澤，打錯了（汗）
本集阿市台詞有一句很關鍵，家康替信長扛下武田和北條的壓力
作者:
auikolin (金剛我è€å©†)
2023-01-29 22:50:00說真的這集秀吉出場但muro秀吉真的給人一種裝瘋賣傻的腹黑，怎麼看都不是好相與的希望阿市能再出場QQ
作者:
neo19 (neo)
2023-01-29 22:57:00姊川之戰這邊 阿市應該還會出場
阿市目前片頭排序超前面的，感覺就會是要角，尤其又是安排了傾慕家康的情節，大概到時第一次要帶三姊妹出逃時會是家康去救(?)，然後第二次柴田家要再去救時就跟家康做最後死別這樣XDDDD
作者:
auikolin (金剛我è€å©†)
2023-01-29 23:06:00哇靠死別不就變成白月光嗎我的天，古澤真的是搞出一條新路出來寫XDDDDDD 看到打臉頰那邊真的覺得古澤你是不是腐男子啊怎麼會寫平成時期霸總攻配不諳世事小白兔
作者:
auikolin (金剛我è€å©†)
2023-01-29 23:11:00我印象沒記錯的話猴子也沒多白吧？
完全不白阿XD戰國三傑都不白真要說應該只有明智光秀比較白？
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-01-29 23:15:00第四集基本上編劇自主發揮的地方太多 XD
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-01-29 23:16:00家康留在駿府太太變成留在駿府的太太,然後阿市對竹哥友好度這麼高也是編劇自主原創
說真的看到氏真瘋成這樣 歷史之壁下的結局他還被家康善待到善終 就真的覺得戰國時期女人的命真的不值錢 男人的選擇的後果都讓擔任人質的妻子承擔了
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-01-29 23:18:00當人質本來就不值錢,於大的過去就說過了,人質的價值在於能不能對原生家族有利,這點竹千代也是一樣,不然信秀不會想直接砍了竹千代,信長留著跟阿市寧願徹底隨夫這兩兄妹都
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-01-29 23:19:00是當世奇葩.
作者:
auikolin (金剛我è€å©†)
2023-01-29 23:20:00戰國女人太慘，這部目前出現的女人沒幾個善終的吧
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-01-29 23:20:00就瀨名初登場也是小白兔,這個事件連串下來她才真的成長.
這樣看來鎌倉殿的女人好像比較幸福，死得都是男人XD
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-01-29 23:22:00家康的側室都還算過得好的,正室這個位子才麻煩
看到推特上說 連側室都不是代表如果懷孕生下來的還是連殿都不是 只能當私生子 瀬名那邊甘願當侍寢基本上就是把她的自尊都丟了只為了保全家人....
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-01-29 23:23:00鎌倉殿的時代女性也有繼承權,單價比還比較高(?).
作者:
auikolin (金剛我è€å©†)
2023-01-29 23:24:00比較好奇為什麼瀨名她媽覺得瀨名能當氏真的妻子，北条氏表示：
之前看到有科普講解 戰國時期正室側室其實是變動的 誰的家族地位上升誰就是正室XD不知道是不是真的 所以沒人會暗殺妻妾 因為一個正室死了 馬上就有替補的出現也因為如此吃飯可以吃到熱食 不然主君怕被下毒 要讓人先試吃才能吃瀬名就是今川氏那邊的大小姐啊 當初也不是不可能當正
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-01-29 23:26:00國人等級可能是這樣啦,但大名等級要娶妻基本上只有聯姻的
室的 不過在家康叛變之後基本上不可能啦....有命都不錯了
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-01-29 23:27:00成分,這個就很難有浮動的空間.
作者:
auikolin (金剛我è€å©†)
2023-01-29 23:27:00原來如此，浮動的正室可見戰國時期真的很動亂啊
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
2023-01-29 23:28:00
但是如果兩邊斷交後原來妻子就會很尷尬
家康當下還不是大名啊XD兩邊斷交在戰國時期會離婚吧 像是於大（然後再被家族當作聯姻工具嫁給下一個 重複利用的概念
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-01-29 23:30:00朝日姬就是這樣啊,被秀吉塞去給家康
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-01-29 23:33:00有力國人的話正室的位置其實也是給大名拿來拉攏用的,家康與瀨名就是這樣.就位置越大,正室的位置更不能隨自己高興與否,酒井忠次的老婆就家康的姑姑.
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-01-29 23:37:00秀吉娶寧寧的時候根本就還是足輕或奉公人(雜役)啊 XD
我知道阿，後來也不需要透過這個搞聯姻阿不過他是因為娶寧寧才當武士的，不然永遠沒戲
作者:
Oswyn (Oswyn)
2023-01-29 23:39:00寧寧信長罩的
我比較好奇上面推文有說 家康跟寧寧感情蠻好的 這兩人感覺沒什麼交集啊XD 就是同事的妻子？
敵人的敵人就是朋友，因為茶茶還有寧寧很照顧德川秀忠
作者:
auikolin (金剛我è€å©†)
2023-01-29 23:44:00茶茶要很後面才會出現吧w
茶茶會是後期的要角吧，不知道會是哪個演員出演，寧寧不知道會不會出場，感覺應該也該是個重要角色才對
這部目前公布的美女們除了家康的女兒 其他幾乎都是家康的老婆們XD 寧寧還有三姐妹可能後期才會公布吧 如果有出現的話
作者:
strray (promise means nothing)
2023-01-29 23:50:00三姊妹一個是家康對手 一個是家康媳婦 應該是會出場
那這樣感覺演到大阪之陣時又要怎麼辦了，對方可是阿市大女兒XDDDD
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2023-01-30 00:05:00還有小女兒是自己媳婦沒關係
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-01-30 00:07:00結城秀康跟德川秀忠都是寧寧育兒園的啊 XD
穿鎧甲游泳是要訓練打仗時如果遇到河水的環境也能游吧要習慣負重游泳
作者:
nien4009 (archives)
2023-01-30 00:09:00可我記得甲相駿三國同盟之前就已經互相和親了吧三方嫁出去的都是嫡長女 這不可能不當正室的所以瀨名姬不可能當上正室
第一集的時候氏真跟家康打的那架就是說想娶瀬名當側室
寧寧一定會登場啊 北政所欸 她是對政局有直接影響的人了 跟家康也有來往 高台寺還是家康蓋給她的 不曉得這部會給她什麼樣的角色 但一定會是有影響力的
只能說瀬名的身份可能可以當上正室 但是因為氏真已經先娶了別的聯姻 才沒辦法的
作者: bicedb (包莖童子) 2023-01-30 01:01:00
這部就是秀吉了...其實配樂蠻棒的這個服部可以拯救世界
作者:
woodgatel (woodgatel)
2023-01-30 01:58:00這部的服部就沒有巨乳可以去啊 XD松本本多就感覺就是走腹黑路線的不過我覺得這部對史事的新解釋比鐮倉殿還更多就是了
作者: vini770803 2023-01-30 07:15:00
這部連歸蝶也沒出場，寧寧可能中後期才橫空出世，本劇氏真描寫微妙，編劇沒採用氏真讓瀨名 信康 龜姬去岡崎城跟白兔男主團圓，反而讓瀨名跟他...女方疑似獻身綠烏龜橋段....寧寧近期描寫最好官兵衛的黑木寧寧吧？會嫉妒但看清局勢及自己早做好全身而退的政治眼光，真田丸猴子愛戀茶茶洗白茶茶，寧寧描寫立場就微妙
濃姬本來重要性就不高，大河秀吉中甚至直接被吉乃取待，而本劇主角是家康，寧寧起碼要等秀吉當上城主，有一定地位時才會出場
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2023-01-30 09:08:00信長真愛感覺是生駒吉乃 哈哈
真愛是蘭丸，所以家康才會故意讓信長對光秀發飆，迫使光秀造反。家康希望永遠是信長的小白兔（誤~）
作者:
Tsuyoi (失敗は人を育てる)
2023-01-30 11:22:00服部：忍者喜歡巨乳有錯嗎？
作者: vini770803 2023-01-30 11:47:00
如果要到永祿五年才用鵜殿長照二子換回妻小，那瀨名不是還要被蹂躪一年？這劇情太北齊路線，認真說真的不必搞兩人很相愛這種劇情
作者:
rolyne (翡翠湖忠實支持者)
2023-01-30 12:11:00為了要把家康洗白也太辛苦了..一開始寫腹黑點或是比較好..寫的這麼愛老婆還要把他救出來..後面娶一堆總不能說都人家要硬塞給他的.
作者:
kumamonX ((^-^)k)
2023-01-30 12:51:00說不定會寫成覺得自己被玷污過的瀨名不願再面對家康而叫家康娶側室，反正編劇很明顯要迎合現代觀念XD
作者:
woodgatel (woodgatel)
2023-01-30 12:59:00家康和阿市這集寫成這樣 後面的大坂城就等著吉澤要髮夾彎吧
作者: sliverexile (sli) 2023-01-30 13:41:00
看到推上說寫下救命血書其實是氏真自己的心聲 好合理太虐戀了XD
把瀨名寫得這麼深情之後信康那段要怎麼演XD應該不會吧
西郡局在瀨名還沒回來就娶了，應該是瀨名被交換回去結果發現家康已經又娶小老婆了
可以感受到江戶時期的學者，為了洗白家康，花了多少心思，說了多少謊言在書裏頭...
作者: vini770803 2023-01-30 13:53:00
本劇也在洗瀨名和家康是真愛啊！三英傑都黑 大河戰國每次都在洗和忽略攻朝鮮片段
這集好看很多+1瀨名用平淡的語氣對父母說是她自願的也太令人難過QQ後面信長說阿市傾慕家康那麼多年時，內心忍不住吐槽他你還不是傾慕人家很久...
然後阿市還說家康是信長唯一可以信任的人 根本信長真愛
可惜明智光秀不是被家康討伐，不然就可以真的寫為真愛報仇（？
作者:
BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)
2023-01-30 16:07:00攻朝鮮不能拍吧 韓國會氣死
作者:
loser1 (拍嘎爪得白醬)
2023-01-30 16:08:001981年女太閣記找夏目雅子阿姨可以了啦！
作者:
nien4009 (archives)
2023-01-30 17:11:00為什麼志田未來還沒登場啊，氏真這樣找小老婆，正室都沒反應？
這集劇情幾乎都是亂掰的嗎? 氏真根本被黑，沒把小孩殺掉就不錯了德川家康本來就是人質不是嗎
八成是掰的我是不在意用掰的，歷史都讀幾百遍了只要掰的好看就好
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2023-01-30 19:07:00戰國大名找侍女陪睡很正常啊 要有什麼反應？
鎌倉殿的劇情還找得到一些歷史考據或看法，這種就瞎掰
掰成這樣或許之後收視會更差 XD所以三谷幸喜才是大師阿，掰的都可以有來源我也超愛他的清須會議
作者: vini770803 2023-01-30 19:23:00
氏真跟正室感情還可以，家主死了！桂壽尼都沒有出場也不管管，這部氏真對瀨名主要是佔有欲，再就是為了洩憤洩慾。u名獻身苦大仇深的樣子，按這編劇風格後面感覺又不黑化走苦情路線，這樣搞想吸引日本年輕人看吧？反正確定沒在聽歷史顧問來寫
作者:
Oswyn (Oswyn)
2023-01-30 19:31:00正室退位屈就側室不算常態，比較多是斷交退婚或直接串起來
作者:
ddora (ddora)
2023-01-30 19:45:00家康：翼をください
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-01-30 20:15:00前三集是新說或審議中假說各種塞,這一集才是古澤各種發揮,所以古澤是有聽,但他跟三谷作風就差很大.
作者:
lyo1014 (lyo (Less is More))
2023-01-30 21:15:00感覺從這串討論真的可以感覺到歷史迷跟一般劇迷的落差…個人對歷史不熟所以看不到什麼槽點當年篤姬超好看但是那部也是編很大（把小松帶刀跟篤姬寫成青梅竹馬等等）
作者: vini770803 2023-01-30 21:26:00
這部歷史部分先不論，自由發揮寫劇情個人感覺編劇劇情開始各種方面節奏就不順啊！製作畫面場景明顯CG感超廉價糊糊的..這水準是5年前陸韓台劇綠幕cg做得都比這部自然，跟我說跟好萊塢團隊合做一臉疑問？？
正室是能怎麼反應，當大名老婆都是北條政子能對老公抓姦嗎？
我是覺得第四集節奏蠻順的拉CG就很怪就是XD這應該是NHK第一次用這種技術，不熟才這樣
作者:
woodgatel (woodgatel)
2023-01-30 21:59:00第四集演1成這樣 演到後面應該連不是歷史迷的都會想吐糟
作者:
Tsuyoi (失敗は人を育てる)
2023-01-30 22:05:00發現每一集片頭的圖案都不一樣，第四集是阿市的能面和薙刀
作者:
staco (staco)
2023-01-30 22:22:00篤姬是無關歷史大事的部分掰得很好，但無血開城全靠哭我當年看到最後是很失望，不過看來大部分觀眾不在乎但家康光(通說)大事件就多到演不完了，實在不必用阿市加戲
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-01-30 22:48:00老實說我會覺得這集織田的部分是在幫他們一集塑造形象.畢竟下次這些人物再登場可能好幾集以後了.至於氏真這邊的焦慮黑化真的超簡化,才松平亂心就這麼焦慮後面三州遠州錯亂要怎麼辦?然後瀨名這邊時序: 松平亂心(清洲同盟)>鵜殿戰敗>數正換質,所以下一集應該是才開始要演後面的東西.
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-01-30 23:15:00畢竟瀨名的老爸老媽還沒被拖出去砍,光是這些我是不知道會演到第幾集才會有三河一揆...
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-01-30 23:25:00三谷在鎌倉殿的手法是:多視角史料先融合,再做刪減所以主要可以看到的是用吾妻鏡的架構加上愚管抄,明月記,承久記等等來填補,最後統合再刪減呈現出來想講的東西.但古澤目前的手法就是:多多益善,然後就是情報量太過爆炸又在這些爆炸多的資訊量裡面弄了一堆原創橋段,不過原創橋段基本上都是用在形塑角色身上,前面設計成傻白甜後面就得靠這堆東西轉性格了...
作者:
Sandytw (肚臍風)
2023-01-30 23:31:00看古澤以前的劇本，他擅長在每集的故事中設計巧妙轉折，但寫貫穿全劇的故事就不大行，這次大河看4集，覺得應該會比鐮倉殿遜色不少，另一方面這部戰爭特效真的廢到笑，錢都拿去請人了嗎？
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-01-30 23:32:00不過上集的駿府太太好吃驚依舊有喜劇編劇胃痛的胃痛度 XD
作者:
Oswyn (Oswyn)
2023-01-30 23:32:00加上要命的標題梗沒多久就要搞一次どうする，松潤的演技又.
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-01-30 23:33:00只是怕說真的走向是松潤苦逼臉,周圍歡樂融融,然後瀨名的
古澤這周上映的信長電影評價也微妙 看來他不太會寫歷史劇本XD 看到有一個推特評論電影說 人們想看到的是英雄也有脆弱的地方 而不是一個只有弱點的人變成英雄 信長的電影跟這部的家康其實都有這個問題 好像英雄本人的閃光點都被分給周邊的人了（濃姬或是家臣們）
作者:
Sandytw (肚臍風)
2023-01-30 23:36:00寫信長也要把閃光點分給其他人，有點難想像
其實這集我是蠻喜歡的 阿市這時候的爽朗帥氣跟最後的悲劇結局很有反差 但是太原創了啦XDD
那部好像寫信長一堆成就都是因為濃姬在旁的建議XD 靠濃姬才有這個天下人XDD
作者:
Sandytw (肚臍風)
2023-01-30 23:39:00不過鐮倉殿是三谷的第三部大河，看得出來他有就前兩部各自的缺點做出改善（雖然當時來看也是中上的劇本了），才有鐮倉殿幾乎無可挑剔殿劇本品質
作者:
Oswyn (Oswyn)
2023-01-30 23:40:00阿市在這出現還大加戲，之後要怎改怎圓很考慮編劇功能（疑?
作者:
Sandytw (肚臍風)
2023-01-30 23:40:00信長自己就有夠奇葩，寫成靠老婆push，新說是這樣玩喔
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-01-30 23:41:00新說的信長... 比較像是排政治正確啦,上一次的染谷信長其實就很像渴望朋友的惱羞人+缺乏母愛的長不大.現在的信長比較往"人性化"去校正,風雲兒之類的政治正確反而開始降比例.
信長電影評價微妙 票房也微妙啊 能不能回本都難說 成本號稱20億 首週4億好像
新選組前面很無聊，真田丸主角隱薄*影薄新說的信長也太沒有魅力了吧染谷信長我根本看不下去
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-01-30 23:45:00真田丸那個沒辦法,源次郎就真的大阪以前都是塵世中的一個小武士.
作者:
Sandytw (肚臍風)
2023-01-30 23:46:00找染谷演屁孩信長ok，木村演聽老婆信長，觀眾會有很大違和感吧（而且跟主視覺差很多
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-01-30 23:46:00就三英傑改到現在變成: 家康-帶點峱的成長型 秀吉-兩面人
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-01-30 23:47:00(竹中兩個類型都演過),信長-降低政治正確,其實仍在摸索中
作者:
Sandytw (肚臍風)
2023-01-30 23:48:00而且古澤把家康寫得人人愛，跟前幾年大河主角的設定有什麼兩樣
主要還是他們能成為天下人 常人認知覺得他們有什麼不凡之處才能成為英雄 但是英雄也可以有軟弱的地方 這個才是看點 古澤這次把兩個天下人都寫成軟弱的人如何成為英雄 實在微妙
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-01-30 23:57:00宮下英樹的信長其實也很微妙,外傳的吉法師時期內心超脆弱,比較像是個帶刺的幼虎,而不是那個傾奇的大傻瓜.
沒吧，古澤有把信長寫成軟弱的人嗎 秀吉也沒有吧家康從軟弱開始寫倒是沒啥問題 他經歷本來就很RPG
作者:
Sandytw (肚臍風)
2023-01-31 00:00:00我覺得古澤用這個角度寫家康也不是不行，但配上演技微妙的松本，目前看來這個家康並不吸引人樓上，f大講的信長，是最近電影的木村信長
不像信長，17歲就往爸爸佛龕投擲抹香，23歲殺弟弟了解那反差真大耶，岡田信長很硬阿
啊我講的信長是這周剛剛上映的 木村信長跟綾瀨濃姬那部 剛剛去看了劇透 古澤編的比我想的還誇張XDDD這個結局XDDDD
作者:
Sandytw (肚臍風)
2023-01-31 00:03:00這部bl信長反而是另種極端
作者:
staco (staco)
2023-01-31 00:04:00新選組以歷史成分來說其實不錯，只是上京前收集夥伴拖太久
作者:
Sandytw (肚臍風)
2023-01-31 00:07:00還是要講這次大河目前導演問題比劇本或演員更大，畫面超怪
作者:
woodgatel (woodgatel)
2023-01-31 00:18:00理解到古橋就是想吸引更多年輕觀眾 但是寫成這樣 到最後人設就前後不一了。真田丸就是詮釋什麽叫加蔥啊 XD
作者:
hate0322 (笨 窮 醜 胖 花)
2023-01-31 00:30:00是說大河劇篇幅很長 編劇在歷史的空白處塞一些自己的「創意」算常見啦 只是這集加太多料感覺後面很難圓有點感覺古澤的設計是 每集放一個家康人生的難題然後在一集內解決掉 從全劇的角度看就是節奏不太流暢這集信長阿市猴子太強 室剛猴就算在背景搖頭晃腦傻笑還是覺得毛
https://i.imgur.com/uOnyyF4.jpg作者:
Oswyn (Oswyn)
2023-01-31 01:09:00我只看的出呆、苦瓜、跟很用力，很用力要看劇情才能判斷是為什麼在很用力松潤跟鋼彈的演技跟其它人比太出戲
作者:
jadenew (baga)
2023-01-31 02:24:00木村信長初動4.9億，以同類型戲種來說不差，至於收回成本問題，電影最初公佈製作費的時候鄉民都認為肯定收不回來，這點跟古澤無關看過古澤就木村信長的訪問，說本來是想寫政治婚姻喜劇，「信長」有把他對木村的觀感放進戲內，未看電影，只就家康來說，感覺歷史只是古澤寫劇本的素材，他想寫的是引起觀眾討論的戲劇性，感覺傳統大河迷會覺得不受尊重
作者:
hate0322 (笨 窮 醜 胖 花)
2023-01-31 02:31:00鋼彈是哪位？
作者: vini770803 2023-01-31 06:31:00
我感覺淺井滅亡家康是多半自己不想讓茶茶等人死，然後家臣團一頓嘴炮教訓主公，最後白兔男主思考了一下還是選擇讓茶茶死，阿市喜歡當年主角實屬正常操作啦！利家與松阿市喜歡利家演技用力氏真也用力....古澤目前他的戲劇性普普吧！沒寫過長劇情故事，長篇劇講邏輯鋪梗，他目前架空觀劇情寫得普普
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2023-01-31 08:52:00這位忠勝看得好不習慣 腦海中的忠勝已經是藤岡弘的形狀XD
作者:
jadenew (baga)
2023-01-31 08:57:00木村信長是當古澤跟東映談其他戲的時候被東映反建議邀請寫，濃姫比信長還要強這設定也不是一味被批評，看到很多原本不熟歷史的觀眾都說看得得愉快，電影票房本來另一隱憂是片長（這個問題跟導演有關，古澤說他本來沒寫那麼長）不過因為木村信長才是古澤首次寫時代劇，NHK在古澤未有時代劇口碑就找他寫大河感覺蠻唔冒險，他不像被J社打包*蠻冒險
作者: vini770803 2023-01-31 10:14:00
這部細看年齡要計較沒完 ，大河年齡看看吧
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-01-31 10:42:00但老實說四天王扣掉酒井都找年輕演員,跟家康敵對的也都是年輕演員,搞不好會變成超用力大河劇. _A_
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-01-31 10:45:00不過戰無5就已經先看過若武者平八郎了,所以山田忠勝還好
作者:
Sandytw (肚臍風)
2023-01-31 10:54:00山田前幾部作品演技還不錯啦，不至於像松本年紀也不輕了，演什麼都還是很用力
「松本潤沒有紮實累積演技啊，甚至先前也沒有晨間劇的經驗，對松本潤印象只停留在他幾部高校劇。以前還可以賣臉，現在看他用誇張演技用力裝嫩實在有夠違和的。」日本人這麼抱怨。然後蠻多人似乎很憤怒家康和阿市相戀（？）這種異次元二創...認為完全不尊重歷史。
作者:
auikolin (金剛我è€å©†)
2023-01-31 12:56:00極道都20年有了到底是多沒在看啊？有在看他演戲的都感受的出來他演技有變好很多了，就是討厭的人怎麼看都是討厭而已
作者:
hate0322 (笨 窮 醜 胖 花)
2023-01-31 13:00:00前面板友提到氏真用瀨名手指寫的「救我」是他自己的心聲，這個解釋很有趣，可惜劇中沒讓他更焦頭爛額一點。另外，氏真越黑越壞，越能加深瀨名對家康的怨懟，合理讓瀨名黑化
我覺得松本潤的演技變差了...比99.9的時候差.....
作者:
rommel1 (rommel1)
2023-01-31 13:05:00不是都差不多？今川有三國同盟保障，其實不需要救
99.9比這還更沒層次吧我只記得他怪笑 講冷笑話XD
作者:
rommel1 (rommel1)
2023-01-31 13:09:00一邊oo一邊寫救我才對
作者:
Oswyn (Oswyn)
2023-01-31 13:09:00可能第一集的時候強演小朋友，不但破壞了觀眾的腦、松潤自己的腦也被破壞影響到後續表現了吧
但是99.9沒有覺得他很用力，鄰居那一部開始就整個人變好不自然XD
作者:
auikolin (金剛我è€å©†)
2023-01-31 13:17:00他從道明寺之後的角色笨拙感都有特別明顯，小律師是他在花男之後沒有笨拙感的角色，還有小律師跟家康是兩個極端的角色不能這樣比吧w阿力那部連粉絲的我都不想看，整個設定強調衝突跟不自然搞得觀眾無法適應，還有我真的很討厭阿力的鏡頭，很怪還有家康第一幕戲就是上一集的火燒城那邊喔
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-01-31 13:22:00阿力就太不像人類了.小律師基本上就有點心理某個部分已經壞過了,根底就是個怪怪男主役類型.應該說這個家康被義元教育太嚴重,王道才是對的,隨時因為情勢變化抓準自己的利益不符合王道,標準腦筋轉不過來的家康.
作者:
Oswyn (Oswyn)
2023-01-31 13:36:00等有村下架大概就沒什動力追這齣了我是覺得第一集太過失敗的裝嫩對後續松潤裝白甜的影響太大我腦中都會套上他在玩++9
松潤第一二集演技真的是嚇到我（不好的意味），導致這幾集好像好很多了，不過跟其他人比還是有差，感覺他只有在表現堅定正氣時算還可以。有村我有好一陣子都覺得她演技很差，不過自從石子讓我改觀後再看這部，覺得她侍寢那段反而表現還蠻好的。看這部將自己對主角標準放低一點應該會比較自在總之我還是先將期待值放在明年已經至少有一次大河經驗的大石阿姨身上
作者:
aiFly (瓊花)
2023-01-31 14:38:00我是覺得松本潤本身是比較會演情緒「收」，而不是「放」的演員，通常冷眼旁觀型的角色可能更適合（也是為什麼99.9感覺最自然），只是因為臉太立體很容易被找去演情緒化的角色XD 在這部他也是被信長欺負、被打擊的戲，演得比需要主動權的場景好。古澤如果能把家康寫得沉著一點應該也會好一些
作者:
auikolin (金剛我è€å©†)
2023-01-31 15:00:00前期的家康可能還是天真的樣子，之後可能會越來越收吧，我蠻認同aiFly大的看法，只是現在日本的表演方式就是要浮誇戲劇化，他還沒辦法控制的很好，但在這個環境下他會越來越好的，身為粉絲一周能看到他一次就感謝了
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2023-01-31 15:36:00結果名古屋觀眾吐槽清須那邊沒有山wwww
作者:
lyo1014 (lyo (Less is More))
2023-01-31 15:54:00我一開始真的超級不看好松潤，但感覺這兩集他有越來越進入狀況，有讓我改觀。要說裝嫩其實大家都是（岡田信長直接當大叔其實也蠻怪的），最無法理解是為何不乾脆找高中生演員演十幾歲，家康這種個性的少年版不裝嫩不用力也演不出來啊…囧。
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2023-01-31 16:00:00這部子役算是穿插演的 如果找年紀大的恐怕會搶戲吧 找小的會比較有差別以前的戲節奏都很慢 子役集中演 這部就是直接打散塞入前四集
作者: vini770803 2023-01-31 16:03:00
演員演技問題真的還好，劇本問題每集都有想吐槽的地方，看樣子日本觀眾明顯不在乎時代 問題 史觀 劇情順暢合理度都不吐槽
作者:
lyo1014 (lyo (Less is More))
2023-01-31 16:21:00網劇初戀的高中時期也是找別人演呀！這樣真的順很多
作者:
nien4009 (archives)
2023-01-31 16:39:00這段期間很多學者會在網站上說明一些歷史，今天看了一個今川氏真妻子早川殿的考證，最近研究表示她是1546-48出生，比氏真小約十歲，所以劇情裡氏真要找側室很合理，因為正室還太小
日本觀眾沒有不在乎歷史哦，我看到有些推友很憤怒編劇不尊重歷史，考證散漫無稽。三谷是舊說新說考證嚴謹，在歷史空白填空讓人感到合理；這部則是無視歷史的二創。也有人說這部集近幾年大河劇的所有缺點，主役沒演技、劇本糟糕、絕望的歷史考證和場景造型設計，有些哏雖然好笑但是歷史部分亂七八糟編劇是看不起大河嗎？個人覺得松本潤演冷淡的角色都還不錯，但是演熱血激動的角色就讓人看了覺得很尷尬。但他演技真的稱不上可以撐大河主役，傑尼斯事務所這次被大河粉痛罵硬塞大根演員主役。日本推友爆料去年剛卸任的NHK理事現在是傑尼斯事務所的顧問。
說真的對歷史不熟悉會覺得對這些小情小愛的改編都在合理範圍，問題就是把家康寫的這麼天真爛漫 實在是難以信服大家他會是最終統一天下的人，還有就是愛妻設定到最後感覺就是只能黑別人
作者: vini770803 2023-01-31 18:13:00
中式風清須城還遠景霧霧的表示場景就綠幕Cg搞，騙騙沒看過的人就可以，大河用綠幕也不新鮮，只是經費明顯不是放哪裡
作者:
auikolin (金剛我è€å©†)
2023-01-31 18:27:00呃B大我了解你的憤怒但主角這部分基本上是古澤指定的，我不清楚你的消息來源但用這個意指說真的不太好
說憤怒我也還好，反正之後不會收看。我也只是分享我看到的消息，我對松本潤本人無感。
作者:
woodgatel (woodgatel)
2023-01-31 18:45:00織田家的畫風就很不大河啊
作者:
Oswyn (Oswyn)
2023-01-31 19:07:00男性及愛好歷史的傳統客群顯著下降是事實，批評真的很多
作者:
Oswyn (Oswyn)
2023-01-31 19:08:00增加了一些女性新客源，但補不回因此流失的主客
這部看來現在是直接瞄準女生觀眾了啦狗血愛情劇+傑尼斯NHK本來這幾年就有在改變 迎合新觀眾 其實也算是改變而且大河讓成年人辦小孩本來就是傳統 多少人40歲演10歲之前阿部貞夫也是演家康 在47歲的時候演10代
作者:
Oswyn (Oswyn)
2023-01-31 19:14:00但改變沒止血，收視率還集集落，不就好在 NHK 不是民放XD視聴率は初回15.4%、第2話15.3%、第3話14.8%、第4話13.9%
說實話收視率在這個年代就是回不去阿13人也是直直落XD
作者:
Oswyn (Oswyn)
2023-01-31 19:15:00好在靜岡收視還有22.7%
但是NHK是有強制收受信料的，很多大河粉怒罵繳錢卻給他們看這種糞作。
作者:
Oswyn (Oswyn)
2023-01-31 19:17:00收視低但評價高就ok啊，但這齣就是收視跟評價兩低才慘
作者:
Oswyn (Oswyn)
2023-01-31 19:18:00收視不可逆是事實，但劇本跟演出的責任誰扛?
這部目前評價有很低嗎XD 我看推上路人滿多好評的大河劇粉不滿也沒辦法啊 古澤的劇本就是沒辦法討好兩收視大盤走低已經好長一段時間了 去年13人那麼好評
13人評價挺不賴的，特別是上總廣常被殺那集播出後基本上沒掉下來過
怎麼辦現在評價是好壞參半，不管怎麼說都比阿駒來了好現在才第四集，先看過一半再說吧
作者:
kumamonX ((^-^)k)
2023-01-31 19:23:00而且家康才演四集還不用蓋棺論定說評價怎樣吧
作者:
lyo1014 (lyo (Less is More))
2023-01-31 19:26:00這部創下NHK網路付費頻道點擊率史上最高的樣子耶，在網路新聞看到的劇集的書籍也創下銷售新高的樣子NHK其實你避不付費政府也不能拿你怎樣，在罵的人有幾個是真正付費的呢XD倒是網路版那個真的是沒付費看不了的
作者:
jadenew (baga)
2023-01-31 19:43:00沒記錯日本人好像蠻喜歡阿駒來了（喂）
松本潤粉自己愛看就看，外國人酸付費收看自己國營電視台大河劇然後極度不滿的日本人有沒有真的付費大可不必
作者:
jadenew (baga)
2023-01-31 19:53:00不過想跟樓上說一件事，韋馱天那時狠罵NHK給觀眾看如此「難看」的大河劇的日本人也不少（可以查N國黨），反NHK的人一向很多，跟松本潤沒什麼關係先聲明我喜歡韋馱天，但當時的確看到不少日本人罵
作者:
lyo1014 (lyo (Less is More))
2023-01-31 20:22:00我不是松潤粉啊，只是覺得三四集有變好看，覺得沒那麼差，不懂歷史迷激動罵的心情而已然後樓上說的真的沒錯，最近舉辦的最糟大河劇票選，韋馱天是第一，所以觀眾罵不罵跟劇好不好真的也沒有絕對關係。何況是傑尼斯本身就是原罪，有人光是這樣就可以罵得很難聽了可以不要把為這部說話的人一律歸類為松本潤粉嗎^^；；
作者:
farso (粉絲最好煮火鍋)
2023-01-31 21:57:00最大的問題還是出在劇本。即使不是接在鐮倉殿之後，家康第一集給我的煩躁感，甚至是強過阿駒來了的；要描寫成長型主
作者:
lyo1014 (lyo (Less is More))
2023-01-31 22:28:00第一跟第二集是真的看得很煩躁沒錯，不過看到第三集有開始改觀了，下集衝著要出場的山田孝之跟松山研一，會再繼續觀望一下
作者:
smena (cmeha)
2023-01-31 22:39:00韋馱天很像宮九穿梭在大正昭和對當代借演員的口評判時代，日本人看不下去可以想像，但我喜歡那段歷史覺得演繹運動家精神很有意思這齣反而覺得太多CG背景很舞台劇感，配角太強松潤會變成晨間劇小少女被吃掉喔
作者:
woodgatel (woodgatel)
2023-01-31 23:01:00按這部的調性，石川數正反水要怎麼演？織田家有好吃的料理嗎？
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-01-31 23:14:00數正反水算好演吧，就他擔保的信濃眾造反，這就督導不周，再加上他負責跟秀吉交涉，家康跟秀吉那段時間超不愉快，數正越來越沒立足之地以前是謎，但近年已經有假說與足夠的背景因素可以給古澤發揮
作者:
hate0322 (笨 窮 醜 胖 花)
2023-01-31 23:17:00有想過NHK今年是不是想把大河劇的嚴肅和沉重的形象減輕邁向晨間劇化、偶像劇化@@
作者:
woodgatel (woodgatel)
2023-01-31 23:27:00NHK要把大河劇演成晨間劇或偶像劇又不是第一次。看看野田江和流星燃燒.......
猴子有引誘過幾個大大名的重臣呀，上杉的直江小愛愛，伊達的片倉景綱，島津的伊集院忠棟
作者:
hate0322 (笨 窮 醜 胖 花)
2023-01-31 23:32:00野田江看得很開心啊哈哈 而且前期都集中看媽媽和大姊
偶像劇化很早就開始了，最初就利家與松篤姬隨之在後，至少在主要人物上年輕化不少
作者:
Oswyn (Oswyn)
2023-01-31 23:37:00沒有原作參考就更容易飄，很吃腳本心情
作者: vini770803 2023-02-01 07:39:00
偶像劇化從利家與松開始，淺野的野貓江瞎是瞎現在來看很ok主角插一腳大河傳統老橋段，有人說四集看整體不ok不要計較歷史方面，如果10集後還那樣真的母湯了，藝術創作眼光目前來看更想吐槽，看藝術創作要走半架空看看大長今 那年花開實際人物劇情走向半架空沒人質疑開罵，說到底編劇不行
作者:
rommel1 (rommel1)
2023-02-01 07:47:00大長今，跟她有關的紀錄只有十幾個字，99.9%以上都是架空的
作者:
staco (staco)
2023-02-01 11:59:00三谷也是大河偶像劇化後進場的，只能說編劇功力差很多
作者:
rommel1 (rommel1)
2023-02-01 12:28:00以前的大河劇都是參考歷史小說拍的山岡莊八 司馬遼太郎 新田次郎 等人現在的編劇要寫48集腳本感覺很困難
最近的大河沒有一部是有原著小說的，最近一部已經是2018的西鄉殿了
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-02-01 13:18:00而且以前的小說基本上就是一部演義的等級了,現在的編劇還要顧新說把這些新說或假說融入,其實不輕鬆.鎌倉殿是三谷玩第三次了,古澤真的是大河新手.怎麼辦家康的問題其實不是顧不顧歷史,而是古澤這四集來看太過兩極化,要嘛就狂塞一堆新說假說進去,要嘛單純為腳色塑造就搞了完完全全的原創橋段.兔子裝虎子就是假說階段的東西.要說古澤沒顧歷史,也不能說對,畢竟他用的招根本是轟炸...
作者:
jadenew (baga)
2023-02-01 16:25:00本來有說木村信長才是古澤第一部時代劇，NHK沒有看成果就要他接大河，賭得蠻大的老實說宮九最近的初時代劇一擊也是普普通通，也許現代劇寫得好不代表會寫時代劇，加上看過古澤訪問，感覺他對歷史不算熱愛（不像三谷，甚至會為拍清須會議先寫小說考據），古澤會寫到一些惹毛歷史宅的情節也不太意外
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LIGAGA (莉家兒)
2023-02-01 16:43:00作者: vini770803 2023-02-01 16:44:00
細看這部古澤放的動漫熱血皮元素，廢咖大雄主角 純情初戀愛情但搞個ntr橋段就像是靜香被胖虎被OX 不良少年欺負廢材 惡霸BL小白兔
畢竟是戲劇對歷史都會有改編，山岡莊八也是把家康、瀨名、氏真、樁姬搞成四角戀
作者:
strray (promise means nothing)
2023-02-01 19:54:00改編的好當然不是問題 改編的會讓人吐槽根本不合理就不行了啊主角拿大雄的劇本加上松本潤的演法真的很煩躁 一開始就讓觀眾不想管他的死活後面要怎麼喜歡他XD
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2023-02-01 23:12:00這集室剛猴子比較煩 感覺失敗其實應該說21世紀的編劇反而拍不好戰國 XD21世紀以後 幕末 源平 傑作率很高幕末有新選組 篤姬 青天 龍馬傳 源平有平清盛跟鎌倉殿雖然都有雷作但比例都不高戰國雷的 一大堆 XDDD 而且都是不同層面的雷 葵三代收視雷 利家天地人麒麟歷史雷 阿江兩個一起雷
不是雷的比例不高，而是懂得幕末與源平歷史相對少，應該說熱衷比例少於戰國，所以大河劇才多為戰國題材，但也因為如此，會重視並檢驗的程度，也遠大於其他兩類型。
說到椿機，下集開始關水渚戲份應該會比較多，三河平定戰了
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-02-02 11:42:00不過田鶴那邊應該是遠州錯亂?應該是沒有眼鏡的鵜殿一族要先戰死與被俘.另外這劇很傾向讓角色初出(然後中間會不登場)就過度表現,第一集松平家臣團就有這個傾向了.
幕末劇還有八重之櫻，撇開主角戲份很少這一點個人覺得把會津那段的歷史寫的很出色，後面關於明治教育史也不差
作者:
tran628 (tran628)
2023-02-02 23:57:00上一部看的大河劇停在篤姬，這部看到第四集我覺得很好看，有點燃我長期不看大河劇的興趣
作者:
aiFly (瓊花)
2023-02-05 14:55:00蠻喜歡宮九的一擊的（而且好像是改編漫畫？）以小農民的視角切入覺得很適合宮九，後半有些片段的殘酷性都讓我覺得這在正月初三播好嗎XD 立場清楚但又保持了娛樂性。另外感覺NHK現在可能沒有太在乎編劇有沒有寫過時代劇的經驗，也許只要是最近有一定成績的就會問問看，像野木編之前就說她幾年前就被探詢意願，問她有沒有感興趣的時代和題材。
作者:
jadenew (baga)
2023-02-07 18:15:00我反而覺得一擊太粗糙簡陋，而且篇幅太短突顯不了宮九優點