作者:
laisharon (交響情人夢百看不厭)
2023-03-26 18:33:54https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
第12回 氏真
武田信玄（阿部寛）から攻め込まれ、家臣にも見限られた氏真（溝端淳平）は、
駿河・今川館を捨てる。妻・糸（志田未来）は、彼女の実家である北条に身を
寄せるよう勧めるも、氏真は耳を貸さない。一行が徳川領に近い掛川城に落ち
延びたため、家康（松本潤）は兄弟同然に育った氏真と直接戦うことになり…。
家臣都跑去武田家跟信玄玩了氏真逃到掛川，之後退出跑到小田原，在沒幾年就跑到濱松跟家康弟弟一起黑皮了
作者:
atb (Transition)
2023-03-26 19:08:00半藏來了
外帶赤足的夫人感情很好的，最後還是跟著氏真依附家康這次沒提供早餐，半藏眼神看起來有些失望
作者:
atb (Transition)
2023-03-26 19:24:00便當
作者: kaye1228 (KaYe) 2023-03-26 20:35:00
最後一幕，看到家康成長了（讚）有種“終於”的感覺
作者:
strray (promise means nothing)
2023-03-26 22:07:00大家被田鶴嚇跑了嗎XDD 這集劇情還是好緩慢……
覺得這集應該是目前最好看的一集......如果以單元劇來看情感真的堆疊的頗有層次，而且家康感覺是真的有點成熟了。不過這部老是以這種後日談方式來洗角色真的不是太高明的做法就是......志田感覺就只有出場這一集? 覺得這樣找她來演有點浪費，雖然她演得真的蠻棒的就是......
作者:
woodgatel (woodgatel)
2023-03-26 22:18:00直虎和家康對足球小將都有蠻多描寫的 是因為要用他的不足去映射出主角的特色吧
作者:
strray (promise means nothing)
2023-03-26 22:22:00這部真的是用人物傳記的方式去寫劇情 每集挑一個人來細寫
作者:
auikolin (金剛我è€å©†)
2023-03-26 22:22:00這集的棍棒對決更顯得第一集的敗北惡意，最後面真的成長了，我真謝謝古澤，他是不是討厭家康，配角線都比主角好
作者:
strray (promise means nothing)
2023-03-26 22:23:00但就會覺得一直重複某幾段劇情 很煩躁...
作者:
woodgatel (woodgatel)
2023-03-26 22:28:00覺得古澤筆下的家康像真田丸的幸村 但明明三谷是因為幸村的事蹟撐不完大河劇才這樣玩 但家康完全不是這樣寫 是不打算寫秀吉死後的事情吧
古澤實在太喜歡用這種在故事中把回憶裡的事翻轉的橋段了，覺得這用在像約會跟詐欺師這種還可以，但是歷史劇用過頭真的很煩
作者:
woodgatel (woodgatel)
2023-03-26 22:37:00一直用回想的話 年底還能看到有村吧
作者:
strray (promise means nothing)
2023-03-26 22:44:00不要說有村了 我看野村萬齋可以演到最後一集
作者:
neoggyy (不如歸去)
2023-03-26 22:46:00志田不適合古裝看到回憶部份就想快轉
作者:
ilwe106 (苦盡肝來)
2023-03-26 23:15:00弱弱問，這部的拍攝進度到哪裡了？不知道編劇會不會稍微改成比較「大河」或「歷史」劇的風格？不然現在每個人物都好扁平，明明戰國事件都是很多可以描寫的權謀，可是目前每集都像晨間劇小短編，真的浪費神君的題材，快棄追了
如果以開播前大概拍了10集來看，頂多也是只多10集的的份量吧
作者:
a65626780 (Fluoxetine)
2023-03-26 23:50:00志田演的很棒
作者:
BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)
2023-03-27 00:00:00這集蠻好看的
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-03-27 00:18:00直虎其實認真描寫氏真也是氏真離開北條投靠家康之後,按照後來氏真也參與長篠並且在前線幫家康調略駿河,這位師兄未來戲份有多少也真的難說...其實古澤這針對家康的調性很奇怪,明明很多舉動就很小貍,但是在這個前十二集裡面很多都是用蠢白甜(?)的方式帶過去,這集沒有依約拿下氏真首級也是,其實這舉動貍程度不小 XD
作者:
woodgatel (woodgatel)
2023-03-27 01:17:00所以都覺得古澤都是因應配角而去調整家康 這個很雷耶
作者: bicedb (包莖童子) 2023-03-27 01:25:00
好多片段一直重複。有客家感
作者:
aiFly (瓊花)
2023-03-27 02:39:00日推看到不少人在討論這是不是靜岡足球風氣的誕生（誤）
作者:
kumamonX ((^-^)k)
2023-03-27 02:39:00最後大家在討論要怎麼辦時，家康反而是最冷靜的，眼神也跟之前不一樣了，之後應該終於要蛻變了（吧） 古澤加油
作者:
kiwi10420 (å°èžƒèŸ¹)
2023-03-27 03:24:00這集好看！氏真和家康糾結的情感從眼神裡演得很好，最後一幕真的讓人有種「終於長大了嗎？」的期待！希望家康真的長大了！
作者: vini770803 2023-03-27 05:11:00
這集好看是氏真的表現，其他的主角還是那樣吧結果論氏真家康才是真愛，難怪瀨名是會出意外，只會用回憶帶劇情只能說編劇手法也不怎麼樣
從推文數銳減來看，大家應該已失去耐心，結果家康這集就稍微好點了XDD
作者:
aiFly (瓊花)
2023-03-27 11:29:00覺得古澤應該是討厭家康+1 真的是從田鶴那集要失去耐心了.
作者:
atb (Transition)
2023-03-27 12:06:00進度有夠慢
作者: vini770803 2023-03-27 12:20:00
古澤筆下人物邏輯鋪陳不通啊！隨便看看就好，這集主角瘋批二代氏真自尊心超高嫉妒主角敢於赴死，但被主角和自己老婆勸住，最好笑那段勸人台詞寫得很...趕緊下場吧！
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-03-27 12:44:00就單元劇的放大版,本來一集的單元劇拉到兩集,兩集的長單元被拉到三集四集這樣.
作者:
IkariD (萬華劉的華)
2023-03-27 13:06:00原來這集評價還不錯@@ 可惜忍不住快轉跳著看了
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-03-27 13:58:00下一集應該是帶角色回吧? 足利義昭,明智光秀,淺井長政應該不會缺席?預告還有茶屋四郎次郎初登場.總共48集然後現在12集,演1/4... 第二階段應該是對信玄?
作者:
auikolin (金剛我è€å©†)
2023-03-27 14:25:00其實最後一段家康對氏真內疚而氏真放下再看也蠻妙的，嘴巴在說是內疚羨慕但鏡頭沒有正臉反而是低頭，相反的氏真帶特寫鏡頭顯示他真的放下的心情，道歉也沒有一向一揆最後的內疚道歉真誠，有點狸貓感出來了，最後武田來信家臣反而比家康還怎麼辦，感覺有在變了
作者: vini770803 2023-03-27 14:38:00
說到底最後那段就是雙方互給台階下而已，後續圓歷史兩位一起過老年，真心是有但有幾分呢？？但今川滅亡家康邁向的人生新階段
作者:
kumamonX ((^-^)k)
2023-03-27 17:11:00我覺得就是因為內疚覺得沒臉說這些才沒直視的吧，畢竟脫離今川違背了義元的期許也是事實～
作者: sliverexile (sli) 2023-03-27 17:17:00
以進度來說好像跟1983年版本的差不多 不過1983年版第13集就是三方原合戰推上蠻多人都有說到這種不是編年史的編排會讓很多人不能接受 部分回憶早該在第一回演出 一件事來回講好幾次會讓人不耐煩 (上一個用這種手法跟用配角做故事基石的是韋馱天...不過也有人覺得這樣比較容易看得懂一直插入之前的片段對沒看過前面集數的觀眾也友好
作者:
sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)
2023-03-27 17:31:00覺得編劇應該是義元粉 感覺神君最後一統也會貫徹義元之道義元根本神君的人生/王道導師 精神堡壘
作者: vini770803 2023-03-27 17:34:00
問題是編劇一直有穿插義元回憶片段，但義元除了這部長相是儒將形象，其餘角色塑造形象很模糊很假大空
其實我是覺得最後氏真說那句你就繼續承受苦難，然後帶到家康那個臉有種諷刺味超大的感覺，好像是在說你想當王就讓你當個夠，但結果又接回童年時整個一點都不搭嘎，有種情緒接不起來的感覺
作者:
kumamonX ((^-^)k)
2023-03-27 17:44:00那是氏真哥哥（扭曲的）祝福跟鼓勵啊XD
作者: sliverexile (sli) 2023-03-27 17:57:00
太守的王道論就是種信念感吧 像隔壁有個狸貓也常默念前進會得到兩樣東西 其實根本就不理解什麼意思家康一開始從戰場逃跑到現在還是很想逃跑倒是很從一而終 但是大家只會被宛如悲劇主角的氏真吸引 這季著重今川線連三河家臣團都很影薄 酒井只是個會跳撈蝦舞的媽媽QQ不過他們還有幾十集可以演就是了
作者:
staco (staco)
2023-03-27 18:52:00這集最後那些台詞我只覺得矯情對這個編劇來說，堆他自以為感人的情緒比歷史還重要
作者:
hate0322 (笨 窮 醜 胖 花)
2023-03-27 20:03:00到這集還在靠野村義元坦XD 四角戀終於畫下句點 可喜可賀志田太不適合這種古裝頭 臉看起來有點大 其實我覺得義元留給氏真那段話 還不如交給家康對氏真講 增加一點主角的戲份沒看過83年版，但就算進度一樣，23年版真的灌太多水了用回憶畫面和虛構的角色回憶堆起來
83年版的家康就是真的按照進度來啊，人家第8回演桶狹間，13回就三方原，按照劇本書來看，三方原可能還要等到5月了
作者: kenike 2023-03-27 23:35:00
回憶重播都是快轉
作者:
oooiooo (笑瞇瞇)
2023-03-28 00:07:00覺得這集蠻好看，喜歡各段配樂還有對氏真挫折感跟奮戰緣由的各種描寫。但覺得為他們作戰的小兵很可憐，兄弟交戰，講通看開和解了，小兵之死好沒價值感。。。還有本多忠勝在戰場上冷靜找出弱點跟誘敵攻擊那邊很帥氣啊。
作者:
hate0322 (笨 窮 醜 胖 花)
2023-03-28 00:38:00我是在阿糸轉達義元的話給氏真時 腦中一直飄過：「早說。為何不早說？你可以早點說啊。」
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-03-28 00:52:00其實就是把氏真的辭世句提早在這邊上演,我的技能在這亂世之中無用,但早川殿這句喜歡看老公踢球等於是一種肯定.另外本劇應該是設定在懸川城落之前這兩人關係沒有太好,畢竟嫡長子範以也是氏真投靠北條以後才生的.然而江戶時代之所以貶低氏真大概有兩方面: 1.室町以前的名門武士要學和歌與蹴鞠,但江戶時代不需要,因此氏真擅長和歌與蹴鞠認為是玩物喪志的頂端 2.氏真後來可以跟信長一起踢球,在殺父仇人面前如此根本沒有骨氣
作者:
aiFly (瓊花)
2023-03-28 02:31:00感覺這部的單元劇配角們都是來諷刺家康用的，說到底也沒有真正自己對天下或對人民的信念...再用回憶去堆個人動機表現但系統性的面向，怎麼樣才能結束戰亂的這個問題，編劇什麼都沒有分析
作者: vini770803 2023-03-28 05:29:00
編劇本身就沒料被看破手腳啊！文戲用回憶倒敘手法來帶也不是錯但你不能老是這樣寫，導演也是一樣文戲拍那麼多拍武戲也不怎樣角色 演技就後擺 實話說大多也真的不怎樣，推文同情氏真我是不同情悲劇瘋批二代氏真心比天高這部沒能力，也不體現他勾且偷生能放下樣子
作者:
JOHNcc (JOHNcc)
2023-03-28 06:56:00有夠沒料這拍攝跟編劇
作者: sliverexile (sli) 2023-03-28 14:43:00
有興趣的可以看看女城主直虎34、35集有講到這集掛川城的部分 對比一下蠻有趣的那邊的家康就是會在意百姓 壞事都是家臣擅自決定本人不知道
作者:
woodgatel (woodgatel)
2023-03-28 22:22:00剛看到B站酸打個山坡都可以打四個月....XD
作者:
jnaqhae (jnas)
2023-03-29 17:06:00史實打掛川城就四個月多阿 只是劇裡那山坡戰況演出超鳥
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-03-29 23:50:00就搞得好像只能從那邊突破 XD雖然平八郎那個抓差合(?)的飛來一槍實在太漫畫感了 _A_
真的沒在日本的作品看過這麼窮酸的戰場這系列連貫性跟轉折真的有點糟糕
作者:
kmcorn (玉米)
2023-03-31 19:56:00那個防衛戰真的有弱到，可憐的氏真最後一戰
作者: vini770803 2023-03-31 22:30:00
那個氏真受傷部位不連戲 超好笑 過片不看一下喔