[LIVE] 怎麼辦家康 第21集(台灣PM7)

作者: laisharon (交響情人夢百看不厭)   2023-06-04 18:41:44
https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
第21回
長篠を救え!
武田に包囲された奥三河の長篠城。城主・奥平信昌(白洲迅)
はピンチを伝えるため、鳥居強右衛門(岡崎体育)を岡崎へ送
り出す。強右衛門の手紙を受け取った家康(松本潤)は、織田
に援護を求めると、信長(岡田准一)は二万を超える軍勢を率
いて岡崎へやってくる。そして天下一統に突き進む信長は、
参戦の条件として家康に驚くべき条件を提示する。
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2023-06-04 18:51:00
岡崎を岡崎へ 一定在玩梗w
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-06-04 19:03:00
還做過背景調查策反女間諜看到喜劇登場的姊妹對戲真有趣強右衛門原來是親武田派的啊XD援軍又是這兩隻XD
作者: vini770803   2023-06-04 19:13:00
策反成功變阿茶局
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-06-04 19:13:00
天下!布武!提親了?月代頭信長
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-06-04 19:15:00
家康:信長大人你去新的髮廊啦
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-06-04 19:16:00
居然跪了w
作者: atb (Transition)   2023-06-04 19:16:00
信長頭髮忽然少好多
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-06-04 19:17:00
隔兩年就砍光光了
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-06-04 19:17:00
信長今天怎麼這麼和善XD
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-06-04 19:18:00
總大將是家康,輸了也不會丟天下人信長的臉
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-06-04 19:18:00
其實很生氣XD
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-06-04 19:21:00
信康想讓妹妹嫁更好
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-06-04 19:21:00
又要水一集了為什麼有個外人能在城裡面到處直播第一手訊息呀
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-06-04 19:23:00
果然,拿斷交來威脅了w
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-06-04 19:24:00
信長:你看明智光頭多配合,一堆女兒都乖乖配合老子的外交政策嫁人
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-06-04 19:24:00
信長最好是會在大敵當前時這麼無禮XD
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-06-04 19:25:00
猴子勝家長秀:所以我們才生不出來
作者: Tribute (Tribute)   2023-06-04 19:26:00
五德愈看愈顧人怨
作者: vini770803   2023-06-04 19:27:00
五德和他老爸編劇要黑了...
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-06-04 19:27:00
被嗆聲一句就記恨這麼久どうする家康!
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-06-04 19:28:00
又來甲甲了,信長表情不要那麼銷魂好嗎?強右衛門為什麼可以在這個場合出現呀,不合理之極
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-06-04 19:30:00
還是阿龜識大體為了戲劇效果魔改史實太嚴重了
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-06-04 19:30:00
龜為了德川家犧牲自己,聖光術10級習得,瀨名聖光術更勝一籌
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-06-04 19:31:00
賢妻瀨名
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-06-04 19:32:00
龜要去山賊家當山寨夫人囉戰國時期男子鐵人三項保持人強右衛門跑到做夢
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-06-04 19:34:00
強右衛門要被串燒了嗎?
作者: Tribute (Tribute)   2023-06-04 19:35:00
新仇舊恨,我私心覺得本能寺烤肉party 家康會參一腳。可惜當時五德沒有一起開趴
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-06-04 19:36:00
戰國第一大喇叭強右衛門又改編囉
作者: lovehan (尋找初衷...)   2023-06-04 19:37:00
原來武田也有槍
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-06-04 19:38:00
武田軍死於嘴碎
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-06-04 19:39:00
名場面
作者: Tribute (Tribute)   2023-06-04 19:39:00
春夢大都沒好下場(誤)
作者: lovehan (尋找初衷...)   2023-06-04 19:40:00
變耶穌了 (誤)
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-06-04 19:40:00
又顯靈囉
作者: kyhkyh (丼振鈍藏)   2023-06-04 19:40:00
串燒來真的
作者: Tribute (Tribute)   2023-06-04 19:41:00
強右衛門串燒實境秀登場
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-06-04 19:42:00
旗子這麼快就畫好了
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-06-04 19:44:00
果然是日本鐵人三項第一人
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-06-04 19:44:00
強右衛門馬拉松XD
作者: Tribute (Tribute)   2023-06-04 19:47:00
戰國3D列印科技?勝賴常威:那有那麼快的?
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-06-04 19:48:00
會強化龜姬與阿強的關係是因為以後的龜姬會勸兒子要重用像阿強這樣的忠義之士,要兒子接班以後照顧阿強二代目 XD另外一個就是阿強的出身的確不高,完全是因為這件事才恩澤子孫的雖然只有200石 _A_
作者: LedZeppelin (Ten Years Gone)   2023-06-04 20:35:00
之前功名十字路拍的畫面不知道下一集會不會拿來再用XD
作者: willypenguin (w先生)   2023-06-04 21:00:00
這集除了龜姬跟瀨名識大局的畫面以外其他都好難看..
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-06-04 21:02:00
很正常,本集主角根本是阿強,奧平貞昌跟龜姬
作者: willypenguin (w先生)   2023-06-04 21:02:00
.....顯靈沒必要然後武田威脅也沒必要啊,岡田准一的信長、還有室剛的秀吉真的越來越讓人煩躁.....
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-06-04 21:04:00
岡田信長跟室剛猴就信長,秀吉新人物像的體現啊.
作者: vini770803   2023-06-04 21:04:00
瀨名大概約25集左右下線吧!目前劇情想一出是一出,把岡崎東泉記巫女策反情節嫁接策反千代成功成為女軍師
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-06-04 21:05:00
新人物像的信長就拔掉風雲兒成分還加上沒有要理解他人感受的一面,新人物像的秀吉就是拔掉江戶,維新,二戰後的那些加諸於上的形象,只剩下"立功出世"的正反兩極.
作者: vini770803   2023-06-04 21:07:00
今年三次要燒信長,八成猴子和烏龜一起挑撥禿子燒信長,全部要信長死 北野電影大概也是同套路
作者: mymayday5   2023-06-04 21:09:00
差點認不出白洲迅
作者: willypenguin (w先生)   2023-06-04 21:12:00
對戰國不甚了解,也不知道以往的信長秀吉形象如何,只知道這邊描繪出來的信長跟秀吉性格都很負面乖戾,性格描寫很平毫無變化,演員的演法也都很用力看了很累......結果這集反而覺得松潤表現變不錯了,這劇本真的很不會描寫人物
作者: vini770803   2023-06-04 21:23:00
簡單講,古澤劇本設計人物大多人物沒層次邏輯,看演員訪談演員就知道演員有沒有對角色想法做功課,說到底演技也沒法加分幫角色很多,最後都是襯托人物的工具人角色....這次古澤設計家康瀨名夫婦就是戰國深情夫妻
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-06-04 21:24:00
老實說我會覺得這已經是演員努力過了,不然信長跟秀吉可能
作者: vini770803   2023-06-04 21:24:00
光這點有沒有邏輯和故事性目前這部都沒有
作者: invander (Rosa Gigantea)   2023-06-04 21:25:00
很小家子氣的戰國劇…
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-06-04 21:26:00
竹中直人,他一路演來演過好幾次的秀吉(包括仁王2的聲優),幾乎每一種形象的秀吉都演過了.
作者: vini770803   2023-06-04 21:29:00
染谷信長人物邏輯性還是有,他追求缺乏媽媽的關愛他媽疼弟弟而嫉妒不甘化,所以川口歸蝶能鼓勵他帶領她,川口歸蝶拋棄他時候他就大失控了變光秀要收拾他
作者: mymayday5   2023-06-04 21:44:00
到底在演什麼....
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-06-04 21:46:00
染谷信長就已經有不懂他人感受的要素了,把歸蝶當媽看就是其一,蘭奢待其二,後面對待久秀跟光秀也是如此,猛踩他人紅線.然後這集其實算劇情補槍回,因為前面信長跟家康的合約還比較稱兄道弟(?),這一集這樣搞也是要補槍,強調一下兩邊從同盟立場變調為從屬立場的轉變,應該後面會接水野信元事件?家康的舅舅被佐久間參了一筆私通勝賴,最後出手的是家康派阿七去處理的.
作者: woodgatel (woodgatel)   2023-06-04 23:11:00
室剛信長太面譜化了 根本連茶茶都用不上就直接增強內府收天下的正當性
作者: nolimits (愛盜人)   2023-06-04 23:45:00
怎麼看都是家康比較廢,裡面政治能力根本不夠
作者: kumamonX ((^-^)k)   2023-06-05 00:03:00
古澤就想讓家康當人(民)選之人而不是天選之人 沒辦法XD
作者: bicedb (包莖童子)   2023-06-05 01:53:00
竟然是鳥居!直接表現出井伊的能幹啊我覺得猴子演的比信長討厭 哈哈這集明顯就是想鋪成 後續信康跟瀨名後面吧每集都是這種小人物鋪成。然後用完一集就丟了
作者: vini770803   2023-06-05 05:31:00
希望老婆和大兒的死能讓男主完成黑化成長,每次看到信長動口動手弄小白兔讓人無奈不舒服不知道這橋段設計是演員還是編劇設計認為有趣,反正這點近期在台灣人選之人橋段在現實上演中光這點絕對會駡爆
作者: strray (promise means nothing)   2023-06-05 08:22:00
龜姬很可愛 嗯 沒了
作者: vini770803   2023-06-05 08:32:00
這集mvp強右衛門真歷史小人物的偉大QQ,吐槽當面殺人不是在鼓舞對方的士氣嗎?勝賴也是急瘋了吧?s兵必勝會讓對面士氣高漲,勝賴果然是沒文化不會玩心態"哀"兵
作者: mooncalfspew (拜月獸與小精靈)   2023-06-05 08:41:00
去查強右衛門才發現是真的有這個人物,這段的劇情還不錯(但信長那段就覺得怪怪的)然後信康開口希望信長收回婚約時用「家妹」應該用「舍妹」才對,「家」是用在比自己年紀大的親人
作者: mecca (咩卡)   2023-06-05 08:56:00
機油桑差點被策反
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2023-06-05 09:27:00
亀姫可愛 亀姫務實
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-06-05 09:48:00
信長那段就補槍設定,趕快把兩家關係從兄弟之邦變成君臣.勝賴也的確需要快速拿下長篠與奧平家,畢竟奧平寧可拋妻棄子也要背叛自己,這的確有損武田顏面.
作者: toyhsu (嚕嚕米)   2023-06-05 10:43:00
還是官兵衛裡的信長猴子比較順眼 這版太多算計的感覺
作者: nolimits (愛盜人)   2023-06-05 11:45:00
比較討厭家康,自己愛逞英雄,出事了還是靠女兒和老婆
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-06-05 12:00:00
現在的二創猴子就是表面多陽光,內心就多陰暗
作者: vini770803   2023-06-05 12:00:00
有一種感慨,可能劇本和演員也演或劇情表現不出來吧!這部夫妻之情 兒女之情糾葛並沒有演出來,就算看了一下後續劇照真的表現無感
作者: strray (promise means nothing)   2023-06-05 12:47:00
鳥居強右衛門的確是不錯 可是幻想的部分很突兀 之後還讓他搞一個貪財怕死的橋段就很沒必要他的好的地方都是歷史上記載的部分然後那個軍旗有照演員造型修改 蠻有梗的XD
作者: h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)   2023-06-05 13:01:00
這齣勝家變隱形人了
作者: vini770803   2023-06-05 13:15:00
劇本書到34集沒什麼正式新人物登場該會影薄就沒表現,該做死該找死該下線 該階級飛升,34集之前中期重要大戰應該會帶到不知道好壞呈現
作者: nolimits (愛盜人)   2023-06-05 13:45:00
把嫁龜姬過去應該原本就是家康的意思吧,信長根本背鍋
作者: madrichard (夢幻部落)   2023-06-05 14:05:00
純看戲這集還滿好看的~
作者: IkariD (萬華劉的華)   2023-06-05 15:30:00
信長換了造型還是很可怕~
作者: Tuscany0622   2023-06-05 15:47:00
看來信康跟築山殿之死要走通說見解,五德真的很不討喜
作者: strray (promise means nothing)   2023-06-05 15:55:00
五德直接被帶回家感覺這話要退場了都回老家去也不用吵婆媳問題了吧
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-06-05 19:58:00
阿強的表現是 1.出身太低所以讓他扛了凡夫俗子的一面 2.後來龜姬有感念阿強因此拉深了劇中關係,搞到後面阿強根本把龜姬當女神看待 3.阿強的確有答應勝賴說謊再臨場反悔,只是古澤又讓他俗人的一面發作
作者: prince680913 (eddie)   2023-06-05 22:12:00
如果反町信長是天花板,那第二一定是染谷信長了,好像也只有心裡扭曲的少年才能解釋晚年的殘暴行為,另外,片尾的那句「這個不是戰爭」,是指三方原信長的鐵砲隊屠殺武田軍嗎?但是新說好像指出三方原織德軍勝利的的關鍵非鐵砲隊,而武田軍的失敗也非過度依賴騎馬隊,這部劇新說通說的混合劇本,讓人看的有點黑人問號
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-06-05 22:16:00
長篠吧,只是NHK歷史偵探是用鐵砲兵隨時補位才能達到殘忍火線,下一集要怎麼表現"這已經不是戰爭了"的長篠?信長是用三層馬防柵+極限火線射擊(三段現在沒有人講了),而新說是說其實就雙方鐵砲兵的比例來看其實差不多,但信長這邊有更多的彈丸與火藥給鐵砲兵發揮,簡單講就是陣地+物量的作戰在野戰裡面實現.
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-06-05 22:51:00
日本戰國時代第一次的熱武器殲滅戰
作者: sliverexile (sli)   2023-06-05 22:54:00
感覺這集太像之前的套路 找救兵=阿月 因為女眷的溫柔對待而效忠=上集的八藏 雖然最後對主公大喊是蠻感人的 龜姬也的確很可愛
作者: mymayday5   2023-06-05 23:05:00
推樓上 古澤的套路很明顯啊 他就那幾招重複在用 看得很膩
作者: sliverexile (sli)   2023-06-06 00:01:00
反而覺得五德很可憐 信康居然還是妹控(史實也的確有阻止婚事)覺得她的立場比築山走背叛路線更有說服力
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-06-06 00:05:00
阿強跟前面阿月/八藏這些小人物不一樣的是太強調他沒路用的這點去凸顯這個人精神層面也很市儈,完全是因為有龜姬女神的存在才讓他鼓起勇氣被戳戳樂到死...至於信康怒否決婚事,只能說古澤太早讓氏真下戲,只能用最單純的理由去否決,不然史料是嫌奧平信昌家格問題,當時家康想的辦法是拜託氏真讓信昌去繼承三浦氏的家名...同樣小人物,阿月是受到阿市與家康的恩惠,八藏則是本來就舉棋不定被瀨名看出來,但阿強就一整個太過凡庸.
作者: sliverexile (sli)   2023-06-06 00:15:00
其實阿強是出來賣主題歌的XD信長和秀吉的問題是出場時間都是被壓縮的 常常信長一上來就是談要事或吵架 然後秀吉負責狐假虎威偶爾釋出一點善意 所以感覺會很像這部家康的設定就是永遠有狀況被迫決定怎麼辦 沒有就自己製造狀況比如姊川之戰突然想倒戈 所有對手都更美化更強化來凸顯家康的苦勞以打破神君形象 除非放棄這個設定 不然一直這樣演到48集也不是沒可能的…
作者: tedliu1024 (泰德大王)   2023-06-06 01:04:00
身為半個戰國歷史控,能拍出新意我就給過。如果能把熟透的橋段拍到讓我會有緊張感就加分!這集的信長秀吉+1(前一次是信玄山裡調戲家康時)
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-06-06 09:41:00
長篠也沒有到殲滅的程度,但給勝賴的打擊非常大,因為噴的主要都是重臣class的等級,橋本昌景準備下戲拍照領蛋糕了武田軍主要是潰散後的殿軍跟敗逃這塊比設樂原主戰場還慘.
作者: hate0322 (笨 窮 醜 胖 花)   2023-06-06 23:03:00
反而覺得古澤有認真鋪陳瀬名的成長線XD 從瀬名媽教她守護重要的人 再到田鶴、阿万、千代 這些人的出現都對瀬名有一些啟發吧 反觀三天下人真的越看越煩躁= =信長和家康的出場時間就算拉長 還不是浪費在咬耳朵之類信長有話不自己開口講都要猴子在旁邊猴假虎威裝模作樣
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-06-07 12:15:00
就是時間不長所以變成岡田與室剛在那邊戲用飆的演超用力,然後家康是鏡頭明明不少但每次立場都踩得很奇怪...
作者: hate0322 (笨 窮 醜 胖 花)   2023-06-07 12:40:00
家康開口嗆信長、家臣的憤怒那段蠻有緊張感的 誰知最後下不了台靠女兒妻子解圍我都想為主角哭了QAQ
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-06-07 13:07:00
就年輕家康短氣說這點一直用,遭遇之前那個生死局也完全沒有改進...
作者: strray (promise means nothing)   2023-06-07 13:33:00
德川家真的從家主到家臣都沒啥用 出事靠公主 wtf
作者: willypenguin (w先生)   2023-06-07 17:06:00
這部還有一個煩躁點就是真的很喜歡讓演員們講どうする,記得有一集讓所有家臣圍在家康周圍每人說一句真的超煩XD 然後信長也很喜歡這樣,感覺到時候換猴子要對家康說。雖然這很點劇名但真的很刻意
作者: sliverexile (sli)   2023-06-07 19:09:00
原來裏主角是瀨名 信長跟家康負責感情戲分ww 去推上看了一圈最好笑的:這個信長是無法接受用line分手一定要面對面談的人家康易腦衝這點在一向一揆那段用得還可以雖然應該很多人覺得很突然 現在…可能在古澤看來三方原之後不耽誤生孩子的家康也不是多奮發圖強 最後也是得靠信長?
作者: vini770803   2023-06-07 21:22:00
瀨名都快下線鋪不來成長線,這編劇不用把想太好...這部瀨名本質很工具人沒有靈魂角色,人生發生了大變化拉遠來看她的表現不像個人看不出感情人物鋪陳變化,同樣的話直虎的瀨名死鋪陳更合理,同理本劇主角和很多角色都這樣,劇本書到34集了內容不用期待太高日網友說這周這集內容信長和五德會更惡毒迫害德川一家門眾,讓德川家聽話...也找83版這大段重點戲份演員演技 情感應該會比這版好人織田父女也沒那麼惡毒
作者: willypenguin (w先生)   2023-06-07 22:44:00
瀨名至少有種比家康更識大局的感覺,這版家康的忍完全沒有表現出來。如果五德變更惡毒那我不太知道這集為何信長要把她帶走還哭了出來,眼淚那麼不值錢?
作者: ddora (ddora)   2023-06-08 01:33:00
可以回家了很感動?
作者: vini770803   2023-06-08 05:55:00
古澤套路繼續此劇一貫風格大概到劇末,主打炮灰也帶英雄主義的小人物+給女性角色加億點點高光劇情。o劇反派角色除了“大吼大叫”“易怒易爆”"小人得勢",大概不會有其他性格塑造吧?梏蛻ㄜ╞D角一臉爽感"這"劇怎麼變亂碼重打 調戲壓迫主角一臉爽感
作者: hate0322 (笨 窮 醜 胖 花)   2023-06-08 19:51:00
無法接受用LINE分手笑死 個人不會覺得德川的家臣沒用但真的看不出也不理解他們到底為什麼這麼死忠ex. 三方原的本多忠勝和這次的虎松等等...

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