作者:
laisharon (交響情人夢百看不厭)
2023-06-25 16:40:52https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
築山へ集え！
瀬名（有村架純）と信康（細田佳央太）が各地に密書を送り、
武田方をはじめ多くの者が築山を訪ねていることを知った家
康（松本潤）。これが信長（岡田准一）に伝われば、命より大事
な妻子を失うことになる。苦悶の末、家康は数正（松重豊）ら
と共に築山へと踏み込む。だが瀬名は、家康が来るのを待ち
構えていた。瀨名は、内々に進めていた途方もない計画を明
かし…
。
作者:
atb (Transition)
2023-06-25 19:02:00看來要熱一兩集
接待模式的瀨名五德洗白感十足女大鼠跟氏真夫婦都出來
作者: vini770803 2023-06-25 19:08:00
女大鼠看來精氣神沒那麼好
作者:
Tribute (Tribute)
2023-06-25 19:11:00顧人怨的五德回娘家倒數中
女大鼠原來重傷沒好，已經廢了串這個熊貓泡妞的橋段...這女人沒情調，果然瘋女大鼠躲在築山地板下待命氏真在濱松有空製造小孩中五德洗白
作者: puranaria (puranaria) 2023-06-25 19:27:00
到底在講什麼空話
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-25 19:28:00這樣的夢想(?)反而是信長死後才有辦法實現吧... 錢的力量=秀吉
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-25 19:32:00但武田征伐的地下力量已經齊了,氏真調略和穴山的反叛
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-25 19:37:00高天神關鍵字
作者: puranaria (puranaria) 2023-06-25 19:40:00
原來是被武田出賣
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-25 19:40:00應該是五德後來都未改嫁,所以營造最終怨偶的走向,目前就遺憾的寧靜前奏穴山線埋好了(?)
被黑了為了德川家只好讓瀨名跟信康便當，母子的夢留給家康實現
作者: puranaria (puranaria) 2023-06-25 19:44:00
穴山出走的線埋得真淺
作者:
Tribute (Tribute)
2023-06-25 19:47:00下集就領便當？沒拖….
作者: vini770803 2023-06-25 19:59:00
五德不可能不洗 家康最後跟大兒媳婦相處很好這部母子夢想很虛幻....鋪陳理解很虛
作者: bicedb (包莖童子) 2023-06-25 20:49:00
山田孝之那台詞。我還以為av帝王
作者: puranaria (puranaria) 2023-06-25 20:57:00
現代國與國之間的交易這麼興盛，但要打仗還是會打仗啊，真的很天真
作者: bicedb (包莖童子) 2023-06-25 20:58:00
瓦格納大廚表示：
作者: vini770803 2023-06-25 20:59:00
看昨天俄羅斯那齣就知道
作者: bicedb (包莖童子) 2023-06-25 21:04:00
瀨名講這些很硬要。根本在為後面德川豐臣鋪梗
作者:
neoggyy (不如歸去)
2023-06-25 21:17:00瀨名的理想就是囚徒困境啊 合作的話所有人都有好處 只要有人背叛就拿走全部利益人性都是把自己的利益最大化 不可能合作的
作者:
BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)
2023-06-25 21:36:00只想說 太あまい了
作者: Kapenza (Kapenza) 2023-06-25 21:50:00
不如說這種「理想」很當代寫實啊，但都是想要全部端走的在那邊吹捧理想，遇到自己在吹的這一塊就突然人性本善了
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2023-06-25 21:52:00築山那邊真的寫得很尷尬欸...
作者: vini770803 2023-06-25 22:08:00
下集預告只能說煽情狗血向啊！信長表示:人是你殺，鍋還是我背，看來叫野中和岡本在佐鳴湖對瀨名下手，信康甘願自殺，在鋪陳德川方一家所有人很難過
作者: sliverexile (sli) 2023-06-25 23:19:00
千代在勝賴後面那個眼神跟穴山之前一樣：這傢伙是個白癡啊
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-26 00:17:00五德姬被醜化也是江戶史觀,但家康本人日後得勢也沒有給五德難堪,跟其他姊妹不同,五德在信康死後都沒有改嫁.本來以為是各種誤會造就的怨偶,結果是最後一陣失手變鮮血的終末.
說實話感情這麼好卻都不跟丈夫好好溝通自己私下跟武田聯絡這種寫法太不合邏輯，古澤只是想要為自己夫婦恩愛的寫法找一個台階下......
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-26 00:22:00就一切的一切都是為了這個版本的瀨名服務啊,從20集大岡事件就鋪到現在了.所以前面在那邊吵2023年還要看長篠通說三段擊vs騎馬隊,結果是古澤巴不得趕快把這場帶過去,讓橋本下戲...
然後對於戰爭的起因也寫得太片面，很多人就是單純為了私慾而打仗吧......先不論瀨名是否過於天真作為成主的信康還繼續支持下去也太降智......
作者: sliverexile (sli) 2023-06-26 00:33:00
瀨名這個理念用另一個角度看不就是信長包圍網？搞成這樣信長只想約家康獵鷹是真愛 然後下集彷彿又看到拯救瀨名
作者:
JOHNcc (JOHNcc)
2023-06-26 01:11:00今年劇本真的寫的很硬柪
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-26 01:23:00凹就算了還很喜歡撈蛤蠣兼洗褲...搞到我都不知道主角到底叫德川家康還是瀨名了.
作者:
strray (promise means nothing)
2023-06-26 01:38:00寫的太偉大了只好讓勝賴背鍋
作者:
kumamonX ((^-^)k)
2023-06-26 01:45:00瀨名的想法是太理想論，所以才一被勝賴背叛就失敗了呀XD武田德川當時的戰爭有被信長覺得太謹慎的樣子，只不過是通說新說野史全都要的古澤流解釋
作者:
dabih (白鯨一隻~)
2023-06-26 01:59:00這劇情... 光是通貨統一 連秀吉都沒辦到 這部戲 真的把人性 想得過於單一了 哀 像是晨間兒童節目不過 有村 好美好有感染力 wwww然後 勝賴 真的被醜化成 戰爭狂魔了 ...
作者: vini770803 2023-06-26 06:21:00
說到底這部大河裡面所有人們人設演技都模板臉譜化，不要探討人物邏輯鋪陳性，穴山被瀨名那大段....說服洗腦就很扯，後面穴山 千代報告勝賴，勝賴意氣那死樣子，千代穴山那不置可否表情，連他們背叛勝賴的理由也有，鋪陳主角人生大轉折場面結果就這樣 啪 沒了
問題是這部是五德知情不報耶話說這時候1579年謙信都涼了
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2023-06-26 08:36:001579那時武田跟北條也反目了 哪還拉攏得北條
所以武田翻臉了，美雪跟千代像看白癡看著勝賴反而才是不可思議
作者:
neoggyy (不如歸去)
2023-06-26 09:21:00看到這集已經不是通說新說的問題，根本是編劇的一廂情願很多人物的思考方式都不是當時那個時代的觀念啊
作者: vini770803 2023-06-26 09:31:00
說到底瀨名那思想 就是歐盟那套...但現實中歐盟那死樣子...這編劇....一直刷下線限，日本人國內外政治觀眼界真的不太行
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-26 09:49:00就信康事件通說的12條控訴目前認為不可信,然後又要變成感情沒這麼到冰點的信康五德夫妻去做連結,就變成五德選擇性回報的這種設定.
其實說到底就是要維持家康跟瀨名的和睦關係，但是又碰到歷史之壁所以不得不想辦法找一個方式來讓她退場。癥結就在於瀨名跟家康不能反目，所以故事很難寫。或者說，為了讓他們不鬧翻所以故事變得很硬凹，畢竟比較起流傳這麼久的通說，基本上邏輯上都是說得通的，提了新觀點，卻沒有鋪陳人物動機，就會變成故事很怪。
作者:
atb (Transition)
2023-06-26 03:02:00看來要熱一兩集
接待模式的瀨名五德洗白感十足女大鼠跟氏真夫婦都出來
作者: vini770803 2023-06-26 03:08:00
女大鼠看來精氣神沒那麼好
作者:
Tribute (Tribute)
2023-06-26 03:11:00顧人怨的五德回娘家倒數中
女大鼠原來重傷沒好，已經廢了串這個熊貓泡妞的橋段...這女人沒情調，果然瘋女大鼠躲在築山地板下待命氏真在濱松有空製造小孩中五德洗白
作者: puranaria (puranaria) 2023-06-26 03:27:00
到底在講什麼空話
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-26 03:28:00這樣的夢想(?)反而是信長死後才有辦法實現吧... 錢的力量=秀吉
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-26 03:32:00但武田征伐的地下力量已經齊了,氏真調略和穴山的反叛
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-26 03:37:00高天神關鍵字
作者: puranaria (puranaria) 2023-06-26 03:40:00
原來是被武田出賣
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-26 03:40:00應該是五德後來都未改嫁,所以營造最終怨偶的走向,目前就遺憾的寧靜前奏穴山線埋好了(?)
被黑了為了德川家只好讓瀨名跟信康便當，母子的夢留給家康實現
作者: puranaria (puranaria) 2023-06-26 03:44:00
穴山出走的線埋得真淺
作者:
Tribute (Tribute)
2023-06-26 03:47:00下集就領便當？沒拖….
作者: vini770803 2023-06-26 03:59:00
五德不可能不洗 家康最後跟大兒媳婦相處很好這部母子夢想很虛幻....鋪陳理解很虛
作者: bicedb (包莖童子) 2023-06-26 04:49:00
山田孝之那台詞。我還以為av帝王
作者: puranaria (puranaria) 2023-06-26 04:57:00
現代國與國之間的交易這麼興盛，但要打仗還是會打仗啊，真的很天真
作者: bicedb (包莖童子) 2023-06-26 04:58:00
瓦格納大廚表示：
作者: vini770803 2023-06-26 04:59:00
看昨天俄羅斯那齣就知道
作者: bicedb (包莖童子) 2023-06-26 05:04:00
瀨名講這些很硬要。根本在為後面德川豐臣鋪梗
作者:
neoggyy (不如歸去)
2023-06-26 05:17:00瀨名的理想就是囚徒困境啊 合作的話所有人都有好處 只要有人背叛就拿走全部利益人性都是把自己的利益最大化 不可能合作的
作者:
BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)
2023-06-26 05:36:00只想說 太あまい了
作者: Kapenza (Kapenza) 2023-06-26 05:50:00
不如說這種「理想」很當代寫實啊，但都是想要全部端走的在那邊吹捧理想，遇到自己在吹的這一塊就突然人性本善了
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2023-06-26 05:52:00築山那邊真的寫得很尷尬欸...
作者: vini770803 2023-06-26 06:08:00
下集預告只能說煽情狗血向啊！信長表示:人是你殺，鍋還是我背，看來叫野中和岡本在佐鳴湖對瀨名下手，信康甘願自殺，在鋪陳德川方一家所有人很難過
作者: sliverexile (sli) 2023-06-26 07:19:00
千代在勝賴後面那個眼神跟穴山之前一樣：這傢伙是個白癡啊
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-26 08:17:00五德姬被醜化也是江戶史觀,但家康本人日後得勢也沒有給五德難堪,跟其他姊妹不同,五德在信康死後都沒有改嫁.本來以為是各種誤會造就的怨偶,結果是最後一陣失手變鮮血的終末.
說實話感情這麼好卻都不跟丈夫好好溝通自己私下跟武田聯絡這種寫法太不合邏輯，古澤只是想要為自己夫婦恩愛的寫法找一個台階下......
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-26 08:22:00就一切的一切都是為了這個版本的瀨名服務啊,從20集大岡事件就鋪到現在了.所以前面在那邊吵2023年還要看長篠通說三段擊vs騎馬隊,結果是古澤巴不得趕快把這場帶過去,讓橋本下戲...
然後對於戰爭的起因也寫得太片面，很多人就是單純為了私慾而打仗吧......先不論瀨名是否過於天真作為成主的信康還繼續支持下去也太降智......
作者: sliverexile (sli) 2023-06-26 08:33:00
瀨名這個理念用另一個角度看不就是信長包圍網？搞成這樣信長只想約家康獵鷹是真愛 然後下集彷彿又看到拯救瀨名
作者:
JOHNcc (JOHNcc)
2023-06-26 09:11:00今年劇本真的寫的很硬柪
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-26 09:23:00凹就算了還很喜歡撈蛤蠣兼洗褲...搞到我都不知道主角到底叫德川家康還是瀨名了.
作者:
strray (promise means nothing)
2023-06-26 09:38:00寫的太偉大了只好讓勝賴背鍋
作者:
kumamonX ((^-^)k)
2023-06-26 09:45:00瀨名的想法是太理想論，所以才一被勝賴背叛就失敗了呀XD武田德川當時的戰爭有被信長覺得太謹慎的樣子，只不過是通說新說野史全都要的古澤流解釋
作者:
dabih (白鯨一隻~)
2023-06-26 09:59:00這劇情... 光是通貨統一 連秀吉都沒辦到 這部戲 真的把人性 想得過於單一了 哀 像是晨間兒童節目不過 有村 好美好有感染力 wwww然後 勝賴 真的被醜化成 戰爭狂魔了 ...
作者: vini770803 2023-06-26 14:21:00
說到底這部大河裡面所有人們人設演技都模板臉譜化，不要探討人物邏輯鋪陳性，穴山被瀨名那大段....說服洗腦就很扯，後面穴山 千代報告勝賴，勝賴意氣那死樣子，千代穴山那不置可否表情，連他們背叛勝賴的理由也有，鋪陳主角人生大轉折場面結果就這樣 啪 沒了
問題是這部是五德知情不報耶話說這時候1579年謙信都涼了
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2023-06-26 16:36:001579那時武田跟北條也反目了 哪還拉攏得北條
所以武田翻臉了，美雪跟千代像看白癡看著勝賴反而才是不可思議
作者:
neoggyy (不如歸去)
2023-06-26 17:21:00看到這集已經不是通說新說的問題，根本是編劇的一廂情願很多人物的思考方式都不是當時那個時代的觀念啊
作者: vini770803 2023-06-26 17:31:00
說到底瀨名那思想 就是歐盟那套...但現實中歐盟那死樣子...這編劇....一直刷下線限，日本人國內外政治觀眼界真的不太行
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-26 17:49:00就信康事件通說的12條控訴目前認為不可信,然後又要變成感情沒這麼到冰點的信康五德夫妻去做連結,就變成五德選擇性回報的這種設定.
其實說到底就是要維持家康跟瀨名的和睦關係，但是又碰到歷史之壁所以不得不想辦法找一個方式來讓她退場。癥結就在於瀨名跟家康不能反目，所以故事很難寫。或者說，為了讓他們不鬧翻所以故事變得很硬凹，畢竟比較起流傳這麼久的通說，基本上邏輯上都是說得通的，提了新觀點，卻沒有鋪陳人物動機，就會變成故事很怪。
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-26 18:02:00就新說來說其實大岡事件就已經有反目跡象了,只是家康當時選擇冷處理,後來鬧到信長那邊信長跟家康說你家務事你自己看著辦,但本劇把大岡事件直接改造下去了就......變得比菜菜緒瀨名還慘.
作者:
lpca (澄)
2023-06-26 18:04:00看瀨名在講 我沒被說服 只覺得黑人問號
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-26 18:04:00至少菜菜緒版本是媽媽跳出來想當兒子替罪羊,中間兩邊關係的確越來越平淡,但也沒到反目.
作者: vini770803 2023-06-26 18:08:00
直虎至少編劇把各種關係情感邏輯理的是通順...這部夫妻大兒關係呈現是不熟，劇情有需要的是時候就要維持一家和樂父慈子孝 夫妻恩愛畫面給觀眾看
作者:
lpca (澄)
2023-06-26 18:10:00我對戰國不熟 之前劇情我就無腦看過去了這集離譜到 我都覺得這是什麽劇情...
我也是對戰國沒有板上上大家這麼熟 大河劇也是看過的不多 但這部常常讓我覺得到底是我不理解大河還是古澤不理解大河 怎麼會把大河寫成這樣 瀨名那段沒被說服+1我一開始還想說是為了騙過家康的說法嗎 結果竟然是真的 傻眼到不行
作者: vini770803 2023-06-26 18:31:00
只能說觀眾有什麼錯和問題，當然是編劇有問題，寫出來的東西可受公評，為什麼鍋要演員擔
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-26 18:39:00畢竟這部真的是很多是演員努力把東西演出來 XD
作者:
dabih (白鯨一隻~)
2023-06-26 18:49:00值得慶幸的是 有村瀨名 久保五德 要退場了 可以不追了 www
作者:
woodgatel (woodgatel)
2023-06-26 19:16:00女城主劇情在政次退場後可沒有崩 家康的話就......
跟m大一樣以為是瀨名要騙家康+1 看到後面滿頭問號
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-26 19:44:00騙也會太偏離主幹,畢竟瀨名踩穩立場(德川的女主人)這點踩了13~4集有了...
其實在很前面家康投靠織田，今川怒殺人質那段，原本以為瀨名會因此黑化，結果一直沒有（期待落空）
作者:
IkariD (萬華劉的華)
2023-06-26 19:49:00這集劇情簡直鬧劇一場 慘
作者: vini770803 2023-06-26 20:02:00
瀨名設定一定要是好的啊!當家門滅亡 父母死亡 她情感都不見得多難過和憤恨...情感表現也跟沒有，就直接今川公主傳壞變德川女主人但這女主人轉換也很無趣說到底是聖光，但也比他小白兔老公好
作者:
BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)
2023-06-26 20:03:00好消息是 瀨名要下戲了 後面會正常點吧?
看到有人提到晨間跟聖光突然讓我想到 有村主演的晨間劇我已經看過了啊！怎麼這部很像看他再次主演晨間....
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2023-06-26 20:22:00這邊氏真出來也很奇怪 他這時應該在濱松 有這麼容易跑去岡崎嗎
這部劇本很愛找一堆大演員跑龍套，然後意義不明的出場，我不懂到底把氏真叫出來意義何在
光是氏真的移動要靠躲在瀨名家底下的女忍監視才知道就夠怪了，以氏真的身分他一舉一動一定是遭到監視的啊結果還一副拜訪朋友的樣子，我真的是不懂XD另外瀨名聖光放太兇&信康相信她就算了，家康也跟著栽我真的不曉得這部的家康要降智到什麼地步才會停損XDD
作者:
strray (promise means nothing)
2023-06-26 22:03:00東國大聯盟這種構想到底哪裡冒出來的 這部的顧問學者會不會吐血啊
作者:
sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)
2023-06-26 23:02:00我現在很確定旁白的"神君"都有加重音了 因為是諷刺
作者:
LRHaw (F1的模人)
2023-06-26 23:43:00中間真的不知所以又硬凹硬要.....這集整個就是“古澤流‧新解釋”，而且這劇情發展下去，千代不是阿茶局我會翻桌....我真的也快到放棄邊緣了.....
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-27 02:00:00千代官方訪談放NHK官方YT了,所以到底有沒有戲真的難說...古澤版信康事件最大的問題就是要弄到母子都沒問題,變成四郎強行降智才有破綻,但比較有道理的弄法應該是你要洗白無所謂,但至少不能搞到上中下三路毫無破綻...直虎的話是信康有其道理,但他的行為變成領便當的破口.
瀨名那理由根本就只是很討厭信長而已好嗎我怎麼覺得光榮無雙寫得劇本都比這部好
作者:
ddora (ddora)
2023-06-27 02:15:00新解釋三國志已經很慘了還要新解釋戰國志嗎
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-27 02:17:00光榮的無雙劇本... 可是5代是百地三太夫好壞壞,什麼錯都堆給他就對了 XD
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2023-06-27 02:35:00東國大聯盟484魔改賴朝的啊 這樣大聯盟都不用個共主 誰理誰啊
作者:
JOHNcc (JOHNcc)
2023-06-27 02:38:00東國聯跟信長包圍網不也ㄧ樣，什麼奇怪幻想
作者: Kapenza (Kapenza) 2023-06-27 04:46:00
推特隨便爬爬就看到有人吐嘈他們吃飯怎麼會用陶碗，這時代的陶瓷碗是茶碗，吃飯會用漆椀(木製)...這部掛名時代考據的人還蠻慘的，不知道多少是編導的主意
作者: vini770803 2023-06-27 04:56:00
沒人在推文說過家家吧！支語警察出沒，這部有三位時代考證的，說到底製作組 編劇是個沒文化的，日劇沒古偶和古裝劇概念，大河是比較偏正經時代歷史劇，要要求層次不一樣吧!結果比不需要正經時代考證的古偶 古裝劇還差...
覺得以一個要寫長篇時代劇編劇的態度來看，古澤真的蠻不行的，不喜歡歷史但是既然接了歷史劇總該認真看待一下，不應該說什麼只擷取他想要用的素材，那這樣他可以乾脆去寫古裝奇幻劇場
作者: Kapenza (Kapenza) 2023-06-27 05:26:00
信康事件可以寫成這樣，我覺得後面某人跑路那邊一定各種亂搞......
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2023-06-27 05:41:00跑路經典得推真田丸啊 內野家康
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-27 05:43:00跑路應該是指五郎(?)吧.類似東國聯合的狀況大概只有關原前夕吧? 只有會津跟上田是反德川.本作的考證比較慘的應該就平山優,平時在SNS太嗆,小和田老教授了就四平八穩在自己的YT官頻放解說,柴裕之基本上沒在SNS搞活躍.
推特上看到一則超中肯的文: 夫妻間意志統一都無法了，還想要聯合國家???
作者: nancysmart 2023-06-27 06:12:00
這集low到連kktv翻譯都無底線，「過家家」、「反水」，劇情已經夠尷尬了想說純看臉還要被翻譯干擾，氣死
最後，有村瀨名是被勝賴出賣的，我看日推特又要炎上了
被勝賴出賣這件事也是偏莫名其妙，勝賴雖然火氣旺但不至於白痴到這種程度
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-26 10:02:00就新說來說其實大岡事件就已經有反目跡象了,只是家康當時選擇冷處理,後來鬧到信長那邊信長跟家康說你家務事你自己看著辦,但本劇把大岡事件直接改造下去了就......變得比菜菜緒瀨名還慘.
作者:
lpca (澄)
2023-06-26 10:04:00看瀨名在講 我沒被說服 只覺得黑人問號
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-26 10:04:00至少菜菜緒版本是媽媽跳出來想當兒子替罪羊,中間兩邊關係的確越來越平淡,但也沒到反目.
作者: vini770803 2023-06-26 10:08:00
直虎至少編劇把各種關係情感邏輯理的是通順...這部夫妻大兒關係呈現是不熟，劇情有需要的是時候就要維持一家和樂父慈子孝 夫妻恩愛畫面給觀眾看
作者:
lpca (澄)
2023-06-26 10:10:00我對戰國不熟 之前劇情我就無腦看過去了這集離譜到 我都覺得這是什麽劇情...
我也是對戰國沒有板上上大家這麼熟 大河劇也是看過的不多 但這部常常讓我覺得到底是我不理解大河還是古澤不理解大河 怎麼會把大河寫成這樣 瀨名那段沒被說服+1我一開始還想說是為了騙過家康的說法嗎 結果竟然是真的 傻眼到不行
作者: vini770803 2023-06-26 10:31:00
只能說觀眾有什麼錯和問題，當然是編劇有問題，寫出來的東西可受公評，為什麼鍋要演員擔
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-26 10:39:00畢竟這部真的是很多是演員努力把東西演出來 XD
作者:
dabih (白鯨一隻~)
2023-06-26 10:49:00值得慶幸的是 有村瀨名 久保五德 要退場了 可以不追了 www
作者:
woodgatel (woodgatel)
2023-06-26 11:16:00女城主劇情在政次退場後可沒有崩 家康的話就......
跟m大一樣以為是瀨名要騙家康+1 看到後面滿頭問號
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-26 11:44:00騙也會太偏離主幹,畢竟瀨名踩穩立場(德川的女主人)這點踩了13~4集有了...
其實在很前面家康投靠織田，今川怒殺人質那段，原本以為瀨名會因此黑化，結果一直沒有（期待落空）
作者:
IkariD (萬華劉的華)
2023-06-26 11:49:00這集劇情簡直鬧劇一場 慘
作者: vini770803 2023-06-26 12:02:00
瀨名設定一定要是好的啊!當家門滅亡 父母死亡 她情感都不見得多難過和憤恨...情感表現也跟沒有，就直接今川公主傳壞變德川女主人但這女主人轉換也很無趣說到底是聖光，但也比他小白兔老公好
作者:
BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)
2023-06-26 12:03:00好消息是 瀨名要下戲了 後面會正常點吧?
看到有人提到晨間跟聖光突然讓我想到 有村主演的晨間劇我已經看過了啊！怎麼這部很像看他再次主演晨間....
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2023-06-26 12:22:00這邊氏真出來也很奇怪 他這時應該在濱松 有這麼容易跑去岡崎嗎
這部劇本很愛找一堆大演員跑龍套，然後意義不明的出場，我不懂到底把氏真叫出來意義何在
光是氏真的移動要靠躲在瀨名家底下的女忍監視才知道就夠怪了，以氏真的身分他一舉一動一定是遭到監視的啊結果還一副拜訪朋友的樣子，我真的是不懂XD另外瀨名聖光放太兇&信康相信她就算了，家康也跟著栽我真的不曉得這部的家康要降智到什麼地步才會停損XDD
作者:
strray (promise means nothing)
2023-06-26 14:03:00東國大聯盟這種構想到底哪裡冒出來的 這部的顧問學者會不會吐血啊
作者:
sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)
2023-06-26 15:02:00我現在很確定旁白的"神君"都有加重音了 因為是諷刺
作者:
LRHaw (F1的模人)
2023-06-26 15:43:00中間真的不知所以又硬凹硬要.....這集整個就是“古澤流‧新解釋”，而且這劇情發展下去，千代不是阿茶局我會翻桌....我真的也快到放棄邊緣了.....
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-26 18:00:00千代官方訪談放NHK官方YT了,所以到底有沒有戲真的難說...古澤版信康事件最大的問題就是要弄到母子都沒問題,變成四郎強行降智才有破綻,但比較有道理的弄法應該是你要洗白無所謂,但至少不能搞到上中下三路毫無破綻...直虎的話是信康有其道理,但他的行為變成領便當的破口.
瀨名那理由根本就只是很討厭信長而已好嗎我怎麼覺得光榮無雙寫得劇本都比這部好
作者:
ddora (ddora)
2023-06-26 18:15:00新解釋三國志已經很慘了還要新解釋戰國志嗎
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-26 18:17:00光榮的無雙劇本... 可是5代是百地三太夫好壞壞,什麼錯都堆給他就對了 XD
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2023-06-26 18:35:00東國大聯盟484魔改賴朝的啊 這樣大聯盟都不用個共主 誰理誰啊
作者:
JOHNcc (JOHNcc)
2023-06-26 18:38:00東國聯跟信長包圍網不也ㄧ樣，什麼奇怪幻想
作者: Kapenza (Kapenza) 2023-06-26 20:46:00
推特隨便爬爬就看到有人吐嘈他們吃飯怎麼會用陶碗，這時代的陶瓷碗是茶碗，吃飯會用漆椀(木製)...這部掛名時代考據的人還蠻慘的，不知道多少是編導的主意
作者: vini770803 2023-06-26 20:56:00
沒人在推文說過家家吧！支語警察出沒，這部有三位時代考證的，說到底製作組 編劇是個沒文化的，日劇沒古偶和古裝劇概念，大河是比較偏正經時代歷史劇，要要求層次不一樣吧!結果比不需要正經時代考證的古偶 古裝劇還差...
覺得以一個要寫長篇時代劇編劇的態度來看，古澤真的蠻不行的，不喜歡歷史但是既然接了歷史劇總該認真看待一下，不應該說什麼只擷取他想要用的素材，那這樣他可以乾脆去寫古裝奇幻劇場
作者: Kapenza (Kapenza) 2023-06-26 21:26:00
信康事件可以寫成這樣，我覺得後面某人跑路那邊一定各種亂搞......
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2023-06-26 21:41:00跑路經典得推真田丸啊 內野家康
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-26 21:43:00跑路應該是指五郎(?)吧.類似東國聯合的狀況大概只有關原前夕吧? 只有會津跟上田是反德川.本作的考證比較慘的應該就平山優,平時在SNS太嗆,小和田老教授了就四平八穩在自己的YT官頻放解說,柴裕之基本上沒在SNS搞活躍.
推特上看到一則超中肯的文: 夫妻間意志統一都無法了，還想要聯合國家???
作者: nancysmart 2023-06-26 22:12:00
這集low到連kktv翻譯都無底線，「過家家」、「反水」，劇情已經夠尷尬了想說純看臉還要被翻譯干擾，氣死
最後，有村瀨名是被勝賴出賣的，我看日推特又要炎上了
被勝賴出賣這件事也是偏莫名其妙，勝賴雖然火氣旺但不至於白痴到這種程度
作者:
woodgatel (woodgatel)
2023-06-26 23:07:00其實相比日推還是B站 這邊的討論都已經對古澤超友善的
「過家家」我可以假裝沒看到，前幾集翻譯把對自己妹妹的謙稱翻成「家妹」是真的看不下去（要用舍妹才對
作者: yang1290 (yang1290) 2023-06-27 01:18:00
這集看到吐血，本來山田半藏把妹還很開心，後面編劇要強調女力覺醒也可，但要能說服人啊！講一堆空話是要騙三歲小孩喔，最扯的是居然還集體降智相信瀨名的鬼扯，不知該哭還是笑，最後耐著性子看完這集，一整個無言
這部翻譯真的爛 家妹跟過家家都有看到 覺得很扯 kktv之前還標榜什麼在地化的翻譯
補充一下家妹不是支語，是積非成是的誤用，不是很多人用就是對的......
作者:
LRHaw (F1的模人)
2023-06-27 02:21:00說到底，這齣一開始就將康瀨兩人一見鐘情夫妻相愛的設定就注定是失敗的開始，你原以為期待的會是看到夫妻兩人的修羅場，結果沒想到是古澤流的新解釋，你想從反方向的邏輯破題出發，但終究卻是不合理的開始，其走向就是會注定出現更多不合理的劇情不斷爆發.......
家妹是支語 它就把家裡妹妹縮簡成家妹，正統繁中介紹稱呼"家"用在長輩及年長自己的兄姐，"舍"年紀小於自己的弟妹
作者:
xoy (XerXes)
2023-06-27 08:22:00這大河劇看起來變成有村的晨間劇
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-27 10:26:00相愛設定還好,問題是中間那麼多轉折要素還可以這麼穩就越來越不合理了,搞到現在主角根本是瀨名而非家康,難怪旁白一直刺一直爽...搞不好跟傳說與蝶一樣,其實古澤根本沒想寫三英傑.但弄到現在就變成大家一起降智陪夫人搞事,破口反而是有人更降智更傻眼貓咪才可以推回原來的歷史之壁.
怎麼辦瀨名。阿駒來了。女城主的好友政次最近幾部的戰國大河都跑題了
作者: vini770803 2023-06-27 10:57:00
相愛之後夫妻因事情總總發生誤會而道不同，為了救兒子而說開最後不得不為之殺妻賜死兒子多帶感，三人設就立起來了..數正有提醒夫人異樣，小白兔愚蠢的認為我老婆很單純沒鬼心思，主角這樣呈現我都不知道該說什麼，不如真的去看正人君子83版描寫還比較正常
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-27 11:07:00雖然說歷史上的家康這個時期可能因為各種因素沒有進度,但給松潤表現出來的就是"我也覺得怪怪的,但是瀨名放了相信我之術"差不多...也的確這個時期的家康對勝賴完全不能放開打,但這是因為歷史這邊岡崎後方不穩造成的.
作者: yang1290 (yang1290) 2023-06-27 13:16:00
勝賴也是敗筆，前面吹的多厲害，什麼武田斯巴達教育出身第一人，信玄說會超越他，信長說是勁敵，結果做的決策都很腦殘 XDD
作者:
strray (promise means nothing)
2023-06-27 16:28:00不停說要超越信玄 不停搞事搞自己 在劇中情境下超腦殘
作者:
LRHaw (F1的模人)
2023-06-27 18:56:00真的！勝賴整個寫壞了！初登場寫的多可怕，什麼斯巴達式訓練、他不是人的評語都出來了，原萃智深多寄望他、岡田信長多稱讚他，結果居然是這種降智的結果我當初真的是以為會有什麼類似火鳳劇情的翻轉內容，結果都只是古澤自己的個人式浪漫，超降智的......拜託我覺得找笨蛋節奏來寫大河劇都應該會比古澤好......
作者:
woodgatel (woodgatel)
2023-06-27 19:46:00桶狹間戰記拍成大河劇 都比這部精彩石川數正出走和真田家的劇情很大機會也會崩掉吧
作者:
strray (promise means nothing)
2023-06-27 19:55:00古澤就連自己寫的世界觀都圓不起來...瀨名這說法居然能說服人 怎麼不乾脆叫她去開導信長還是東國聯盟可靠 就織田一家想打仗?
作者:
hate0322 (笨 窮 醜 胖 花)
2023-06-27 23:14:00這集真的是連吐槽都沒力氣 全員降智 大家一起為瀬名的夢想 拯救戰爭帶來的PTSD奮鬥一度希望德川的家臣甚至家康出來反對的我更愚蠢QAQ古澤未來如果想寫歷史劇 直接選女性為主角的題材吧
作者:
LRHaw (F1的模人)
2023-06-28 00:49:00對！我也覺得既然麵包有那麼大的理想計畫，幹嘛不直接跟信長講！？還要瞞著+戰場作戲放水，靠北邊真是這樣是能瞞多久啦！現場是都沒織田的督軍或忍者密探喔！？而且還在築山大家圍小圈圈的和樂太平樣！超詭異、高調又不符當前現況的！當下真的是我到底看了什麼！.........
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-28 13:09:00這個鋪陳就是一步錯就越偏越遠,變成大家一起降智陪夫人玩,直到有人更降智摔破碗才行.
作者:
woodgatel (woodgatel)
2023-06-30 01:42:00這一集真的就和石川數正一樣看到傻眼勝賴根本就是古澤圓不下去才讓他突然暴走吧酒井和石川這些家臣想法還比較貼近人情事理，直接說不可行。結果就硬寫成他們都接受主母的空想，真的轉太硬了。
作者:
smena (cmeha)
2023-06-30 17:39:00古澤以後如果要寫歷史劇，請直接找真理香為女主當女忍到處變裝潛伏，當個戰國yter，來個床戲床上宰掉目標就更好了(噴鼻血拖走)，山田當笨手笨腳卻愛慕她的上司負責後勤...慢著，這不就是現在的劇情嗎？
作者:
Tribute (Tribute)
2023-07-02 19:12:00今天沒有live文？
作者:
LRHaw (F1的模人)
2023-07-03 00:28:0025集沒live文？也是直接放棄了嗎XDD
作者:
kiwi10420 (å°èžƒèŸ¹)
2023-07-03 01:57:00沒有live文我失望QQ是不是被放棄了
作者: bicedb (包莖童子) 2023-07-03 02:45:00
不過25集看完真的不忍直視XD
作者:
dabih (白鯨一隻~)
2023-07-03 04:24:00以單一集數來說 25很不錯 沒有甚麼太誇張的歷史詮釋有村真的是又漂亮演技又好 看得都哭了 wwww我喜歡的有村 久保 都退場了 接下來就隨緣追了www