[LIVE] 怎麼辦家康 第30集(台灣PM7)

作者: laisharon (交響情人夢百看不厭)   2023-08-06 16:48:31
https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
第30回 新たなる覇者
無事、浜松へ戻った家康(松本潤)。一方、秀吉(ムロツヨシ)
は織田家の跡継ぎを決める清須会議で、信長の孫・三法師を
立てつつ、織田家の実権を握ろうとしていた。そんな秀吉の
動きを苦々し く見ていた市(北川景子)は柴田勝家(吉原光
夫)との結婚を決意。秀吉と勝家の対立が深まる中、家康は
旧武田領に手を伸ばす関東の雄・北条氏政(駿河太郎)との一
戦に臨むことになる。
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-08-06 19:03:00
小阿福也出來?這版的清須會會議的猴子太強勢了白鳥茶茶好漂亮直政也月代了,北條茶泡飯氏政
作者: lovehan (尋找初衷...)   2023-08-06 19:14:00
北条是有多愛茶泡飯 XD
作者: Tribute (Tribute)   2023-08-06 19:17:00
彌八郎歸隊了於愛內心OS:要幫忙吹笛喚回嗎?
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-08-06 19:20:00
織田家的領地沒有被分掉的話..秀吉吃掉明智領地跟山城,本家兩隻又在內鬥,真的慘上杉:當我吃素哦
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2023-08-06 19:20:00
茶泡飯是定番了吧XD
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-08-06 19:21:00
原來是督姬哦,我還以為是阿福天正壬午之亂就這樣結束了....按加速鍵快轉
作者: lovehan (尋找初衷...)   2023-08-06 19:23:00
直接快轉到賤岳之戰?
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-08-06 19:24:00
我總覺得賤岳會用旁白殺果然,直接北庄BBQ
作者: lovehan (尋找初衷...)   2023-08-06 19:25:00
快打完了,超快。 XD
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-08-06 19:26:00
白鳥茶茶真的不錯耶..古裝造型好看
作者: vini770803   2023-08-06 19:27:00
不是重點快速帶過
作者: lovehan (尋找初衷...)   2023-08-06 19:28:00
松山研一解說役擔當
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-08-06 19:29:00
這次沒法救的意思
作者: lovehan (尋找初衷...)   2023-08-06 19:30:00
回顧拖時間大法……
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-08-06 19:31:00
這幾集大概都是這樣水過去拖集數,重點放在小牧長久手吧猴子曹老闆上身
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-08-06 19:34:00
這應該會種下茶茶誰也不信的因子了
作者: puranaria (puranaria)   2023-08-06 19:34:00
很刻意安排茶茶的恨意
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-08-06 19:34:00
茶茶因為這件事不信任德川狸貓,這梗也太牽強了至少這邊的阿江不是女巨人
作者: vini770803   2023-08-06 19:37:00
大河不這樣安排沒法合理化進行下面茶茶討厭德川吧!但這事明明跟小白兔無關,近期果然沒有忍辱負重委身仇人設定
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-08-06 19:37:00
誰叫古澤要開這條關係線... (遠目
作者: vini770803   2023-08-06 19:38:00
大河用年紀大強行扮小合理啦!至少三姐妹視覺年紀合理
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-08-06 19:39:00
茶茶:女人掌握天下,繼承我娘的志願色誘猴子白鳥妹妹你還是個孩子呀,你爹阿龍會生氣的勝家阿市串燒將來滅了豐臣也是因為阿市?亂來
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-08-06 19:45:00
少女茶茶先用託負的義理先壓一陣吧,畢竟兩個妹妹都嫁了才嫁給秀吉
作者: Tribute (Tribute)   2023-08-06 19:50:00
完全看不懂本集茶茶恨狸貓公的梗。如果是淺井長政的原因,那還勉強說的上邊
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2023-08-06 20:20:00
主角沒參與的戰爭慣例都直接跳過吧
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-08-06 20:28:00
老實說所謂"織田的榮耀"很諷刺啊,活到最後的織田是那個大雄耶...
作者: vini770803   2023-08-06 20:29:00
反正本劇大雄有很多 要懂得惜命才能活的長至少這部猴子真的有介紹牽成柴田X阿市的姻緣,不是肖想阿市老套路,但編劇也一直沒忘阿市X小白兔可能成真的態度 初 江對小白兔印象好,茶茶對白兔和猴子印象微妙,茶茶對猴子眼神憤恨為主但要怎麼合理化委身嫁進去
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-08-06 20:41:00
茶茶的二創其實算是比較好安排的,就古澤別安排偷渡私貨就好了,畢竟三公主與真田丸其實多少也描寫到一點.
作者: neoggyy (不如歸去)   2023-08-06 21:00:00
室剛皮笑肉不笑的演技好強啊
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-08-06 21:01:00
這回幾個重點: 1.藉著正信強化家康的理性面,以往二老不夠力的狀況需要正信出來淌渾水 2.隨著阿市下線讓茶茶對家康有非常不好的開場印象.
作者: vini770803   2023-08-06 21:05:00
古澤沒好的描寫方式,其實上集描寫劇情,這部德川家臣越激動反而加強突顯小白兔冷靜理性成長的一面
作者: porcheing (韃靼人)   2023-08-06 22:12:00
古澤超譯歷史的程度太過,基本上已經是「戲說家康」的等級了
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-08-06 22:17:00
不過這集等於是超譯要還債 _A_ 誰叫他當初要開這條人際線還開到用這個方式去營造茶茶對家康的印象很差.
作者: nolimits (愛盜人)   2023-08-06 22:18:00
劇本感覺亂寫一通
作者: porcheing (韃靼人)   2023-08-06 22:19:00
戰國大河劇裡面,我看過最沒深度的大概就古澤這部了,人物行為與事件解讀簡形同兒戲
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-08-06 22:23:00
這集就跑馬燈帶人物,清須會議跑馬燈,天正壬午跑馬燈,賤岳也跑馬燈,跑一跑就準備小牧長久手了
作者: woodgatel (woodgatel)   2023-08-06 22:25:00
茶茶真的要變成壓軸魔王嗎?江的成年役應該也是要角。搞不好是家康為感念阿市,所以就定名江戶(誤)
作者: porcheing (韃靼人)   2023-08-06 22:30:00
茶茶不變魔王,古澤就沒辦法正面解釋家康後來幹嘛逼死秀賴母子,也就沒辦法美化家康了所以魔王茶茶是必要的
作者: LedZeppelin (Ten Years Gone)   2023-08-06 22:31:00
前面一堆不重要的事卡一堆篇幅 當然劇情只能快速帶過了啊
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-08-06 22:40:00
茶茶那個眼神就是"人,一定要靠自己"啊,能保護妹妹們的只剩下自己了.江戶本來就有的地名,只是以前是秩父平氏分家江戶氏的根據地,再來出名就太田道灌改建江戶城,再來就家康遷關東再次搞都更.
作者: nolimits (愛盜人)   2023-08-06 22:50:00
阿市和德川有感情除了這部以外還有其他部有這樣描寫過嗎
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-08-06 22:51:00
基本上平行線,因為實際年紀差距有點大. _A_
作者: porcheing (韃靼人)   2023-08-06 22:53:00
其他部的家康跟阿市基本上都是陌生人
作者: smena (cmeha)   2023-08-06 23:38:00
我相信人質時代應該會認識,畢竟他們也才差4歲
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-08-07 00:21:00
就本劇信長把竹千代留在身邊相撲營是原創橋段,實際狀況不明,而且信秀是把竹千代扣在熱田,所以很多二創是信長偷溜出去的時候才去認識的竹千代 _A_而且劇中年紀其實有拉大,竹千代織田人質時期6~8歲,阿市這時應該沒有啥大哥哥的認知 XD但劇中把兩人的年紀拉到大概只差個1~2歲的地步
作者: strray (promise means nothing)   2023-08-07 00:36:00
看來茶茶要成為大魔王 親手送走豐臣家
作者: kumamonX ((^-^)k)   2023-08-07 01:14:00
有說過會演家康的一生所以茶茶大魔王不意外吧?但這茶茶看起來是連秀吉都想利用的狠角色感覺還算適合啦XD
作者: smena (cmeha)   2023-08-07 01:37:00
白鳥連玉木阿龍都玩弄在鼓掌心,和室剛對戲應該不居下風只怕下次登場就是成年役了不然FBI都要把秀吉抓走了
作者: vini770803   2023-08-07 05:17:00
這集重點猴子封猴,柴猴對決,槽點是阿市才是背後出謀劃策的人,女人靠自己掌握天下,有點對應之前阿萬對瀨名說的話,後面茶勾引猴太淺白問題這部猴子不是笨蛋早知道有鬼吧!被茶勾引是降智
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-08-07 09:32:00
秀吉被茶茶這一握啥不安好心馬上就收了 XD
作者: LRHaw (F1的模人)   2023-08-07 10:03:00
我覺這一握有茶茶反將秀吉一軍的感覺,況且普遍秀吉面對女人尤其茶茶就都超降智的啊XDDD
作者: mooncalfspew (拜月獸與小精靈)   2023-08-07 10:07:00
我也覺得茶茶那段有點太明顯
作者: vini770803   2023-08-07 10:07:00
就阿市下市 綠"茶"上市,其實這集柴市 淺井三姊妹線後續邏輯有合理
作者: LRHaw (F1的模人)   2023-08-07 10:08:00
這集白鳥小妹個人覺得演的好,從她冷眼旁觀母親的想法和作為,到最後誓言復仇,伏筆懷恨家康,而面對秀吉馬上就心機的展開第一步,即使設定上在歷史面覺得太牽強又問號,但在戲劇效果上我是覺得可以,目前白鳥只有演到茶茶青少女役嗎?不然好可惜啊>"<
作者: vini770803   2023-08-07 10:11:00
這部美列布猴警覺性很高...對兔只能說不好意思我沒法救你們家,結果茶茶兩家一起恨
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-08-07 10:12:00
媽媽繼父才變成串燒,茶茶馬上媚笑勾引猴子,這白鳥茶茶不簡單呀
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-08-07 10:46:00
畢竟有阿市的親筆遺書在前,茶茶來個公主託付之握,秀吉縮了很正常,本來前面起了色心不燒遺書的狀況轉成了強大的義理壓力.
作者: woodgatel (woodgatel)   2023-08-07 11:47:00
永野演心機茶茶應該不錯 而且夠格當大魔王
作者: h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)   2023-08-07 13:24:00
很少有大河的北之庄城陷落篇幅這麼長的
作者: smena (cmeha)   2023-08-07 13:32:00
尤其披掛的市這麼帥真是前所未見,希望以後的戰無信野跟進一下,和鈴木市剛好兩個極端
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2023-08-07 13:36:00
31集 小牧長久手1 32集 真正的小牧長久手 XDDDDD
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-08-07 16:15:00
巨人江的北庄差不多長吧
作者: louispencer (大俠吃漢堡)   2023-08-07 18:14:00
以家康當主角北之庄城這麼大一篇篇幅確實是沒有XD
作者: jili1000 (JILI1000)   2023-08-07 21:53:00
喜歡茶茶的選角,可惜劇本要求出不合理表現。明明只要用熾熱眼光「注意我、期待我、來和我互動」死盯著秀吉,讓秀吉情不自禁被吸引,才更有說服力。
作者: woodgatel (woodgatel)   2023-08-07 22:14:00
真田家的線可能也是比照這集吧 因為家康把信幸放逐 幸村懷恨在心 所以才和茶茶搭上線。說起來古澤很容易三姐妹和真田兄弟的線寫得超像。
作者: vini770803   2023-08-08 08:23:00
乾脆這部秀賴真的改成不是猴子的種比較有趣
作者: yang1290 (yang1290)   2023-08-08 12:03:00
這版清須秀吉真的超嗆的,是不怕被圍毆嗎?對會議有興趣蠻推三谷的電影版,好看,賤岳至少讓七本槍出來秀一下啊,這版秀長的扮相一直讓我聯想到basara裡的秀吉
作者: dylancdylanc (davidq)   2023-08-08 12:14:00
家康跟阿市的線根本莫名奇妙..尤其是妹有意 郎無情.好稱戰國第一美女 織田家臣都流口水 家康怎會拒絕?根本就不熟不認識 硬要牽在一起.. 還有茶茶根本極度討厭猴子 根本不是一開始就想色誘猴子 也跟家對家康的好惡現在根本就沒有 目前古裝劇最爛編劇根本為了後面歷史走向 見招拆招鋪陳走歪的劇情..
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2023-08-08 12:25:00
當新解釋戰國來看就好了 只是沒啥笑點
作者: turnpoint (start)   2023-08-08 12:49:00
歷史戲常有的問題就是鋪梗鋪的太刻意,好比說信長的故事中,家臣一定是秀吉、光秀戲份最多,而且是從前期就是如此,真的老臣勝家、佐久間這些戲份都會很少
作者: vini770803   2023-08-08 13:04:00
一般編劇還有認知自己寫歷史劇,古澤沒有把這部當故事來寫,jump漫畫作者們鋪陳故事都比他好,我看他連起承轉合都不知道寫長篇故事裡面就邏輯鋪陳完全死亡,古澤筆下人物那一位角色們能推敲,看古美門 達子 這部家康信長,傳奇與蝴蝶男女主人物內核都很淺薄,一堆後設補註
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-08-08 14:01:00
清須會議的猴子不可能那麼嗆,那個時候他的領地是剛搶來的,會議中只要其他人團結一樣可以讓猴子把剛吃下去的吐出來,清須會議最重要的是讓其他大老承認秀吉在本能寺後取得的山城近江丹波和泉等地的知行權原本信忠領地被信孝信雄分掉,整個織田家就沒有人能制得住吃掉信長跟光頭直領後的猴子
作者: JOHNcc (JOHNcc)   2023-08-08 14:15:00
要不是演員實力撐起來,今天編劇真的爛到不行
作者: dylancdylanc (davidq)   2023-08-08 16:40:00
這版的猴子人設根本歪了 信長還在 就敢輕侮女神阿市打毛利 還能摸魚跑回來見家康聊天 說擔心他 鬼扯清須的猴子根本還以賤臣之姿 尋求其他家老的支持3法師 哪有可能直接嗆聲柴田... 會議後猴子根本還是對柴田低聲下氣的..這才是猴子可以從人下到人上原因自認殺光秀就能主導一切 這馬上就被織田重臣圍毆了
作者: vini770803   2023-08-08 17:34:00
猴對市想法蠻噁男言論還跟白兔討論,美列布猴對自己主子完全沒敬畏之心,這部信長能力不可靠太強調bl瘋魔人設,劇裡表現很少敲打恩威並施下面的人看不出來底下了為什麼要服氣他
作者: dylancdylanc (davidq)   2023-08-08 18:16:00
沒錯 信長 秀吉 家康的性格這三個都被改的怪裡怪氣看了一肚子氣..
作者: sliverexile (sli)   2023-08-08 23:19:00
茶茶知道媽媽其實很失望初戀沒守承諾來救他們這種遷怒還能理解 但因此嫁給秀吉當跳板才奇怪 豐城那邊才是真仇人吧 繼承母志鋪陳之後的大阪之陣也很明顯有段阿葉女兒很順從地嫁去北條家被稱讚教得好很像是在臭瀨名耶XD 雖然本意可能是想說家康記取教訓要先問
作者: alpha1 ( )   2023-08-08 23:46:00
北川的戎裝阿市好帥氣
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-08-10 13:08:00
猴子的人設應該是整個過分化了. 近年的猴子每個都要內心陰影求面積,但室剛猴這個根本就自走型黑洞...之前小巨人光秀的長臂猿也是光秀面前各種囂張,竹中在仁王2出演的秀吉也是一整個兼具野心與自卑.

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