[心得] 大河劇的唬爛問題

作者: loser1 (拍嘎爪得白醬)   2024-04-29 11:27:42
小弟從 1979 的草燃看起,常常看到大河劇主角站出來說
「我要開創一個XXXX(讓人民如何如何)的世道」
最近又看到柄本佑站出來說,要開創一個女主角理想中的世道
問題是,
藤原道長就是那個在女兒成為皇后,皇太后,太皇太后的夜晚喊出
「今世何世若月滿無缺」
的藤原一族大家長............
在他之後的三條天皇才出來靠北創建延久莊園整理令,
要說他能創造多為人民的治世,科科..........
作者: pemberley (^_^)   2024-04-29 11:30:00
我是從鐮倉殿開始看 以前的大河我不知道但這部顯然是要讓觀眾看一位有理想的年輕人逐步黑化吧因為年輕的道長講了那句話就說大河劇唬爛 好像太早了
作者: vini770803   2024-04-29 11:35:00
當主角是正派一直都是大河準則之一吧!視角不同下一年搞不好就變黑,塑造主角正反好壞這可能就要看編劇功力,有些編劇演員塑造聖母聖父演繹無趣過頭,不然有些平平無奇,最後好的正反兩面鬆弛有度讓觀眾喜歡認同
作者: jollybighead (快樂的大頭)   2024-04-29 11:37:00
看看小學常寫的我的願望就好,誰不是從小就唬爛【理想很豐滿,現實很骨感】,能照著最初理想一直走的真的稀有...然後沒幾人從小立志作壞人,誰當官不是一開始滿滿的的抱負造福人群,又有幾人作到,大部分還不是嚐到權力的甜頭後,忘了當初是為何想爬到這個位置的
作者: charogne (熱帶夜)   2024-04-29 11:52:00
平清盛很黑,但是大家不想看,so..
作者: jollybighead (快樂的大頭)   2024-04-29 11:55:00
明智光秀很黑,所以麒麟被掉包成阿駒
作者: willypenguin (w先生)   2024-04-29 11:58:00
就是要看編劇怎麼圓道長之後把三個女兒都送入宮的史實啊,除此之外紫氏部本人是否也能接受這個轉變應該也是個重點。大河主角發聖光真的不是一天兩天的事,習慣就好,重點是看編劇能不能寫得讓人信服
作者: jollybighead (快樂的大頭)   2024-04-29 12:06:00
公主與王子結婚後,過著幸福快樂的日子
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2024-04-29 12:09:00
喊口號這一點一直到現代都沒變啊,歷任總理大臣不也都說要讓人民怎樣怎樣
作者: oooiooo (笑瞇瞇)   2024-04-29 12:15:00
其實到目前真尋也只有說希望他打造一個不要讓人民有不合理死亡的社會,不要再有人跟直秀一樣。而道長也因此跟哥哥提數次改革檢非違使的事。
作者: jollybighead (快樂的大頭)   2024-04-29 12:19:00
澤口靖子就打醬油的命那是在朝日,在NHK就是個醬油的女兒...
作者: smena (cmeha)   2024-04-29 12:48:00
結果立場互斥的花燃和八重之櫻你沒提到,很可惜,那可是連路人都滿口仁義道德的時代,古人的立場現代人坦白說很難確定,談理想的橋段大部分也都很棒讀就是要提示你這只是cue點不一定他真實的想法所以不如說大河劇的格式比較有問題,或者日本的主流閱聽人有問題,像韋馱天那種直接dis軍國主義的他們不愛看
作者: turnpoint (start)   2024-04-29 13:14:00
同樣是石田三成,在官兵衛跟真田丸的描寫完全不同,就只是因為跟主角站對邊跟站同邊的差異
作者: Ilat (巴妻酒似舞)   2024-04-29 13:22:00
大河劇不是一開始就定位是有殺陣場面的大型娛樂劇嗎
作者: hate0322 (笨 窮 醜 胖 花)   2024-04-29 13:37:00
啊就主角啊
作者: sakuralove (空白)   2024-04-29 13:49:00
你沒看現實中有多少人在街頭叫投我一票就會發大財嗎
作者: kuraturbo (賴在你給的床上(誤))   2024-04-29 13:53:00
道長講這句話在這邊比較像在立FLAG XD
作者: nothingenvy (無事)   2024-04-29 14:29:00
立flag+1 期待之後要怎麼圓
作者: Cassious (卡西烏斯.布萊特)   2024-04-29 14:29:00
哈哈,我國中時候看第一次看大河劇是緯來播的毛利元就,當時演青少年元就的森田剛也是這麼說的,我還覺得挺感動,後來看多了才發現每個大河主角都這麼說XDDDD
作者: nothingenvy (無事)   2024-04-29 14:42:00
是說今年主角明明是紫式部XDD後續重點應該還是在紫式部對世事、政局演變的看法+作為,她自己後來也入宮變成局內人,道長不一定永遠跟她同一陣線啊。
作者: vini770803   2024-04-29 15:27:00
今年這部或歷史女主畢竟是前面跟道長談戀愛後靠道長庇蔭下創作大多很難不站在同一陣線吧!頂多道不同最後大河結尾凹到道長為自己深愛放手年老默默守護女主
作者: vwpassat   2024-04-29 15:43:00
紫式部 沒有手握十萬重兵,就無法做出任何改變!
作者: Aixtron (愛思強)   2024-04-29 16:41:00
同一齣就受不了?長谷川博己演的明智光秀多帥氣又正氣,才不過兩年到酒向芳演的光秀,根本是心眼很壞的糟老頭歷史本來就是人寫的!都是二手傳播!更不用說真田殺到德川漏尿...但松本潤的德川,真田家不過就是權謀的一家...人到一個年紀,這些都不是重點!重點就是您去玩的時後,不是只看到櫻花楓葉寺廟而已!您會想到這是什麽地方!至於是好是壞都無所謂!就像您會支持自民黨?就像您在小田原吃茶泡飯會想到誰?
作者: smena (cmeha)   2024-04-29 17:54:00
在小田原可能會看四周有沒有在偷東西的身材曼妙大媽XD
作者: kumamonX ((^-^)k)   2024-04-29 20:21:00
知道用演員來分是哪部比較快,但可以演員+角色不要完全省略角色名好嗎==
作者: tran628 (tran628)   2024-04-29 20:40:00
也不能說是唬爛,而是視角不一樣,本來就不會有人主觀認定自己的行動是不正義的,而且歷史本來就是贏家寫的,頂多只能檢視世編劇在圓劇情上合不合理,過去歷史事件發生的當下是什麼情形現在本就無從確認
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-04-29 21:27:00
江戶時代雖偶有饑荒 跟各前朝相比已經是和平很多的時期了照你這標準 歷史上有過哪個當權者不唬爛的...?
作者: turnpoint (start)   2024-04-29 21:49:00
看大河劇的一大樂趣就是看編劇怎麼對同一批人物跟同樣的歷史事件做完全不同的解讀,會說故事的編劇就會讓你覺得理所當然是這樣,不會說故事的就讓你覺得在硬拗,鎌倉殿跟怎麼辦家康可以做對照
作者: Kunimoto   2024-04-29 23:06:00
以前天地人就是 義 到我看不下去
作者: zero95154 (壞壞牌x)   2024-04-30 00:32:00
笑死,希特勒也覺得他是在創造美好的世界啊
作者: dabih (白鯨一隻~)   2024-04-30 00:49:00
平安時期在莊園裡的農民和在公領上的農民,那邊生活條件好一點呀? www 蠻好奇的 還有像是 關東御分國的農民和 公領的農民的生活條件比較 大河劇很少描繪 真的不同制度下的平民生活;畢竟是戲劇,沒有往英雄史觀傾倒,應該很難編劇原PO說今年道長的問題,在年初還蠻多人都在期待,之後黑化的道長是不是會走跟草燃的義時一樣的劇本 wwww
作者: schwarzwald   2024-04-30 01:01:00
道長排行偏後,在不知道自己有機會出人頭地的情況下唱唱高調也不奇怪啊。
作者: dabih (白鯨一隻~)   2024-04-30 01:07:00
之前有看過資料,那時候的公卿陣定? 都是偏向判例式的方式所以變成有據可行是最重要的 執政道德(現在看起來超好笑www所以 道長說要為平民創造良好的生活 我想執行方式也是遵循古法 而不是突然有個甚麼 科學化數據化的管理wwww
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-04-30 04:29:00
延久莊園整理令是後三條 不是三條 少一個'後'字差50年...
作者: Elinoran (Elinor)   2024-04-30 09:50:00
我倒覺得很正常,年輕左派老了變保守派,在現代也是普遍現象他原本是不可能繼承家業的三子,又年紀輕輕,當然可以滿口仁義道德
作者: keanelove (憂鬱星期一)   2024-04-30 12:45:00
就是連續劇啊
作者: jollybighead (快樂的大頭)   2024-04-30 14:15:00
柄本明是老爸喔,還是段田的前輩...
作者: nothingenvy (無事)   2024-04-30 14:57:00
就算繼承順序是兄給弟,但道長如果從小就野心大到想位極人臣還是很不正常吧XDD寬和之變前兼家這一支能不能出攝關都還是未知數是說道長跟道隆年齡差蠻大,十三歲,道長跟伊周的年齡還比較接近XD如果上面兩個不早死,道長要卡位成功也是挺難的。
作者: staco (staco)   2024-04-30 23:56:00
所以葵德川三代才特別阿~ 德川家對朝廷也沒在客氣的
作者: xandery (endless sorrow)   2024-05-01 15:09:00
那種開頭的青臭宣言看看就好,NHK只會漂白反派,沒辦法真正把反派的所作所為忠實描述。平清盛就是最好例子最近的大河劇,除了「一定有人領便當」外,別當史實劇看比較不會有太多傷害。我已經把致光之君當戀愛劇看了事實證明,把大石靜放到他的主場戀愛糾葛劇,他的發揮果然可圈可點,精采絕倫XDDDD
作者: oooiooo (笑瞇瞇)   2024-05-01 16:57:00
不知道之前是怎樣,但致光之君的官方有放很多補充說明出來。像劇中黑化的道隆下場之後,官方就有負責考證的倉本老師出來說歷史資料上的道隆其實是怎樣的人還有跟弟弟關係其實不錯。
作者: vini770803   2024-05-01 18:11:00
認真說今年我喜歡看男主道長一家兄姐弟感情鋪陳或其他劇情還有皇宮相關劇情,真主角女主一家線人物劇情覺得無感
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-05-01 21:21:00
近年喜歡翻案 傳統正/反派通說也變得模糊平清盛 明智光秀皆如此 藤原道長嚴格來講也稱不上"反派"頂多就鬥爭後脫穎而出的最高權力者大河劇會採觀眾一般認知的通說 但從來也沒完全忠於史實(尤其一堆可是"小說"改編) 本來創作成份就不會少
作者: kuraturbo (賴在你給的床上(誤))   2024-05-01 23:46:00
之前看到有討論提到近年大河好像有「沒有原作」的傾向,應該是有參考某些作品、但不改編自單一作品的做法,我猜也是創作跟歷史考證的平衡取捨的考量,各方面而言操作空間都比較大,但就很吃劇作家的劇本架構的功力
作者: pigvit (安東尼)   2024-05-02 20:23:00
龍馬確實有開創了他想要的局面唷,而且這段是近代史和現實沒什麼落差,但命沒了就是...

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