※ 引述《sitifan ()》之銘言：
說說我的想法,
我不是很喜歡過度追求靈恩現象,
我相信聖靈一直都住在我們心中,從來就沒有消失,
不用特地呼求,我們隨時都與聖靈同在,
我主觀的覺得,
不斷的追求靈恩現象是缺少了信心的一種表現,
因為害怕上主不愛我們,所以需要新的神績不斷證明,

我想這就像...即使我很愛我的另一伴 我還是要對他說我愛你因為重點已經不再是行為 而是關係了 因信阿...那時神蹟奇事也是伴隨著耶穌的...耶穌走到哪 神的國度就彰顯到哪 祂不只是透過講道也透過神蹟奇事阿...

恩~只是說說我的想法...我覺得你講的對,神績奇事是一直存在的我比較不喜歡的是"特別積極的去求"有靈恩現象我覺得很好但有的人會把靈恩現象看得比上主本身還重要要求一定要有!沒有就不斷求這我就不是很喜歡了...

哈 是阿... 我也曾因好奇在異端部分被絆跌...那時我很痛苦 因為我竟然開始懷疑牧師的講道?這時神只溫柔的對我說:當紀念我為你而捨的杯頓時在主面前哭得像小孩 因為我深深的知道神蹟奇事 神的奧秘 都只是神的部分 我不能夠看這些過於看神自己至於讓我絆跌的教會 只是無意間在路上遇到的..異端囉只是當時候我以為是一般的教會但神最後卻讓我寫了封信給他 因為我看到神非常地愛他我相信我們心裡所迫切的 主都知道 難道神不比我們愛那些失喪的羊群? 為何主會遺留下九十九隻找那一隻?感謝主 雖然這段過程讓我恢復很久 但我更學習用不同的角度去看待異端...拍謝扯遠了XD

在聖經裡神蹟不是平白出現的，它有其必要的立即和歷史性是神做事的證據，更是啟示。現今太多人把神蹟看的太輕了好像當成魔術師表演戲法一樣。神蹟跟道也是並存的，不只是單單出現 耶穌更是不喜歡神蹟凌駕於道的『一個邪惡淫亂的世代求看神蹟，除了先知約拿的神蹟以外，再沒有神蹟給他們看。』（太十六:4）『耶穌既知道眾人要來強逼他作王，就獨自又退到山上去了』（約6：14-15）『在先知書上寫著說：『他們都要蒙　神的教訓。』凡聽見父之教訓又學習的，就到我這裡來。』（約6:45）最大的神蹟奇事 是當人接受後 聖靈內住所呈現的改變靈恩現象的重點是在"是否超過聖經所講" 例如聖經講活水江河被解釋成基督徒要多為別人禱告把能力從外釋放完全忽略能力該從天上而來而不是自己 自己只是個代禱者是神要我們透過禱告與祂建立關係 靈恩運動的危險就在於此作法完全不嚴謹查考經文 很多只會單單從字面上自行詮釋把經驗擺的比經文還前面 如同行走偏路的羊

我想也慢慢修正囉 即使我們是靈恩教會 但聖經絕對是我們的根本或許該說 神的道 是我們的根本 這是不變的先降囉 晚安^^

我真希望可以慢慢修正 我也確定神會保守祂的羊 如同太陽拉著月亮的引力一般 但自身要謹慎 不能以為聖經裡的警告完全與我們無關 站在懸崖邊很危險 站在懸崖邊還以為有保護傘完全不懂得退後更危險

我想仰望祂的愛,總比仰望祂的警告更行在光中因我愛神,不是出於懼怕.或挾制,而是自由的在祂面前嶄露我何等愛祂神的道比我們所能想像的更寬廣,祂的愛更是我們所不能想像的長 闊 高 深當被這樣純淨的愛滲入 我想就也不會放縱肉體了真正的自由不是我能做甚麼 而是我能"不做"甚麼以上分享~

警告不是不好 因為總是為著我們得著益處懼怕也有可能 但懼怕也有可能使我們更依靠主 或勝過懼怕在每一句"不要懼怕"的背後 都有神信實的臂膀保護著我們對神懼怕是因神的榮耀和聖潔 是因我們的不潔在以賽亞說出「禍哉！我滅亡了！」時 神並沒說不要懼怕只有撒拉弗用碳沾以賽亞的口而已愛主的心可以不會說話 但不能只說漂亮話

你說的不錯 但也可以真誠地說愛祂 哈 我相信這也不是漂亮話 的確是心靈誠實阿... 不論說甚麼.不說甚麼我想敬畏會是懼怕更好的詞囉依照H大的分享的話謝謝H大的許多見解 我想...先討論到這樣囉神...是又真又活的神啊...我只想發出這樣的讚嘆

我想，hcarly姊妹想說的，不是「懼怕」，而是「敬畏」。父神的榮光，父神的信實，父神的聖潔，父神深闊浩瀚的愛這些都是我們單單注視就不自禁會深受吸引，不自禁會讚嘆祂榮美，也不自禁心生敬畏，甚願所行都討祂喜悅的。:)靈恩教會中有不少手足對上帝的愛很濃烈，然而在奔放情感之中，我們卻要非常小心，千萬別忘了我們不過是蒙恩罪人當我們對「罪」愈理解，就會愈明白人容易踰矩，想當神。如何在情感奔放時，不致發生已逾越卻仍以為是愛神的表現其實不單只是靈恩教會需留意的，每個信徒也都要留意。

但我也確信 當我們對於身為神兒女的身分更明白就不容易踰矩...畢竟"蒙恩的罪人"應該要進入到"主完救贖了我們"的狀態裡面,有時候需要經歷.更多憑信心有一句話說得滿好的:當我們越了解自己的有限,才真正謙卑在神的無限,並且更多學習與聖靈同工,而不是.我來哈,我又說多了...這真的不是三言兩語的討論可以解決.

「蒙恩罪人」一詞至少有兩個層面意涵：1.人有罪，虧欠神2.我們蒙受神的完全救贖。我們所能相信，所能經歷到，均非出於自己，而是出於由父神與聖子而來的靈的幫助，這靈是上帝所賜，也是上帝，祂保守、帶領我們，使我們能明白上帝心意，幫助我們行出合父神心意的樣式。freetime姊妹，用你的話來說，「蒙恩罪人」就涵蓋了自己的有限與神的無限，這說法是事實，只是，人在神面前並非只是有限面對無限而已。:)我發現最後一句寫法有點混亂，再重寫一次：freetime姊妹，「蒙恩罪人」一詞，用你的話來說，就涵蓋了自己的有限與神的無限。「人有限、神無限」這是事實，只是，人在神面前並非只是有限面對無限而已，因人並非因自己有限而虧欠神，使神震怒，盼你明白 :)

神很豐富。的確，祂是聖潔需要敬畏的神，但祂也是甜美樂意人親近的神，願我們能從與自己對神有不同領受的弟兄姐妹身上，更認識神的全面 :)

我想你誤會我的意思了 哀 始終無法表達清楚 就降囉~謝謝妳囉

我不清楚原文中敬畏一詞是否有多個語意 但聖經裡的確有時懼怕裡面不包含"敬畏" 簡單舉幾個例句:『願全地都敬畏耶和華！願世上的居民都懼怕他！』(詩33:8)『我因懼怕你，肉就發抖；我也怕你的判語。』(詩119:120)『智慧人懼怕，就遠離惡事；愚妄人卻狂傲自恃。』(箴14:16)『我曾與他立生命和平安的約。我將這兩樣賜給他使他存敬畏的心，他就敬畏我，懼怕我的名。』(瑪2:5)我們當然敬畏神 但神的威嚴不可能使我們沒有懼怕尤其當我們犯錯時 可想知不認識神的人到那天來時他會多懼怕如果懂得懼怕神的怒氣 我們在行事上會更謹慎 不致像烏撒和亞倫的兩個兒子一樣 但我不是說要對神從體會愛到注重懼怕我只是希望大家不要把神"過度美化" 忽略祂威嚴的一面

to freetime姊妹：沒有在駁斥你，你對神的感受與愛是很美好的，也能興起不少人的熱情，這些都非常美好 :) 會有這些回應，主要是要扣緊timer的想法。:)to hcarly姊妹：嗯，你列出的經文很有意思。單單從中文來看，「敬畏」和「懼怕」當然是不同的兩個詞彙，有各自表徵的意涵，但倘若從你所列的經文來看，這二個詞彙的各自意涵就沒那麼明顯了（因為脈絡性的關係）。但這並非重點，以後有機會再述。

OK!願聞其詳 :)