[心得] 趙鏞基事件

作者: jcboy (傑西伯)   2014-03-02 00:36:33
我覺得,其實上帝很愛趙牧師,
只是這個愛,是世人、甚至是一些基督徒難以明白的,
也許有人會說他是晚節不保,
但我覺得神在他人生的尾端,用這樣的方式挽回了他。
同樣經歷的以利跟撒母耳,下場可就沒這麼好了。
讀過出埃及記,也有些經歷的人就會知道,
神最可怕的懲罰,不是降禍,不是管教,而是任憑。
我相信趙牧師心中雖然感到痛苦,但仍會感謝神,
因為他知道上帝沒有任憑他偏行己路,
神所愛的,祂必管教。
我有在觀察事後趙牧師有沒有為了這件事替自己辯解,
旁人包括台灣著名牧師倒是很多護航,
但他本人似乎沒有,一概承認自己的錯誤,
跟新加坡著名教會的牧師發生事件後的反應不太一樣,
我想我們要為我們的弟兄被神重新挽回而感到高興。
憂傷痛悔的心,神必不輕看。
作者: saniblue (sanity)   2014-03-02 13:55:00
Amen
作者: hcarly (I wanna love U)   2014-03-02 14:47:00
請問以利和撒母耳是什麼同樣經歷??那我覺得這例子或許不太對 以利和撒母耳對孩子的管教一定有錯 雖說他們有罪 但他們本人並未"親自"沾染這些不義之事甚至下場比較慘的也只有以利 撒母耳過世時似乎無特別描述趙鏞基他是確實參與了沒錯 我尚未看到趙認罪的相關新聞所以無從評論 但神必定在其中施行了他的公義 而我當然希望這公義的施行能使一個人回頭 也讓其他人得到警惕趙如能悔改是我們最願見的 但如果在這之前他能聽進去那些提醒的聲音就好了
作者: jcboy (傑西伯)   2014-03-02 20:47:00
對,你說的比較準確,我只是就孩子的縱容這點。對於這案件有不同看法,有些人認為趙沒參與,只是縱容沒有避嫌,有些人認為有,這點需要看到韓國法院的判決書才能確定。我想,事已至此,就不用再說之前的事了吧。那H大可能要多看幾篇,因為我看到滿多篇他有承認。
作者: hcarly (I wanna love U)   2014-03-02 20:56:00
可以跟我一下哪裡看的到嗎 因為我真的找不到 感謝~
作者: jcboy (傑西伯)   2014-03-02 20:57:00
我沒有很想跟H大證明他到底有沒有這件事欸,因為你我的標準又不一樣,我覺得有你可能覺得這樣哪叫有,我尊重你對他的看法,但我沒有想就這個問題說服你,所以我不幫你找囉
作者: hcarly (I wanna love U)   2014-03-02 21:14:00
OK,但我不是真要證明什麼 只是希望自己能不存私心來看待
作者: saniblue (sanity)   2014-03-02 22:37:00
真心認錯悔改的人,都會得到上帝的設免
作者: balloon (10/3活大康輔之夜)   2014-03-03 00:27:00
我倒不覺得...從趙的著作和牧養教會的方式來看,都不合宜對於偏離的這麼嚴重的牧者,神竟然任憑了這麼久...
作者: wosindsie (誠心學道)   2014-03-03 05:18:00
認同balloon姊妹提醒的。我對趙認識不多,理智情感並不強烈,也明白jcboy此文所言是針對「縱容孩子」一事,但這說法恐怕是去脈絡的。究竟這是上帝的管教,還是懲罰,一切仍未定,我們也未必能斷定。但唯一能肯定的,是為趙為這教會、為受其影響的羊們....,好好禱告吧,願主美意成就。
作者: jcboy (傑西伯)   2014-03-03 10:59:00
有時管教跟懲罰也很難分,我也明白B姊妹所說的,但到死之前如果能被管教\懲罰,假設他是真心悔改,那一點也不遲阿。可能有些人會覺得可以這樣輕易忽略他之前做的一切事情嗎?我必須說我不知道,但是至少上帝還是沒有任憑他,有些罪大惡級的人,公義的上帝連懲罰都不會,直接任憑他,這比較是我想說的重點:上帝的愛,比我們想像地都深阿。另外,到底追求聖靈是偏離,還是唯獨聖經是偏離,我自己也實在不敢下定論阿,你說成功神學不好?但約伯的遭遇某方面來看也是成功神學阿,我只能說任何一種神學,太走偏鋒到最後都會產生問題,只能求神幫助我們,藉由適合我們每個人的方式,更明白祂的心,也求神幫助我們,能多一點神的憐憫看待這些被神管教/懲罰的人,而不要有幸災樂禍的心情。(我承認我以前有)
作者: hcarly (I wanna love U)   2014-03-03 13:19:00
所以神有教導約伯不能只看發生自身的苦楚阿 成功神學跟極端無關 他本身就是錯誤的教導 是把基督教導的"捨己"抹去了一切只以自己最重要 你說這樣不危險嗎? 大衛被神懲罰幾次你能說你覺得"從此刀劍不離開你家"是管教嗎?我無法斷定這事件趙本身是否牽涉其中 但他之前得罪神又未善盡教會把關是事實 這事無可推諉
作者: saniblue (sanity)   2014-03-03 13:41:00
我看過趙牧師的書,我並不認為他是所謂的成功神學他說中描寫過很多未成功前辛苦的故事,但他一心仰望主在那段路途中,也曾征戰到流血的地步,但有些人所反對的成功神學,在我眼裡卻是讓人在苦望中有盼望,失望中仍仰望主有些事只是看的角度不同,但是對於在苦難中的人而言,那事很大的盼望,培養信心,讓人不致失了指望當你在患難中看到那些話語,其實是很大的安慰很多時候,很多事情交託給主,不做審判官,也是對自己有益如果沒深入了解,只看結果,或許會使人絆跌但仔細去看那走來的路途,會讓身在苦難中的自己不致失了盼望,從零到有,一心仰望神的保守,對我而言幫助大於壞處,畢竟苦難時相當難熬,但定睛於神卻能讓我安靜平息我心中因為困苦和壓迫的憤怒和不安我很感謝所謂成功神學的書,雖然不是每個人都接受,但卻是我苦難中的盼望,失望中的安慰,撫平我怒火的活泉
作者: jacklin2002   2014-03-03 23:18:00
只有對孩子縱容→你確定?趙本人已被判有期徒刑三年。
作者: mantike (負二代絕食男)   2014-03-12 00:31:00
阿門

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