Re: [分享] 利用信仰賺錢 大家可以接受嗎?

作者: pinjose (jose)   2017-09-13 19:24:39
※ 引述《come (come come )》之銘言:
: 耶穌回到聖殿,看到一群人在賣 牛 羊 鴿子 銀錢
: 非常的生氣,就把這些人趕跑了,還說,你們把聖殿當作賊窩嗎?
: 牛,羊,鴿子,銀錢是當時獻祭必備的材料,就好像你去行天宮,
: 附近很多賣香,賣紙錢的小販。
: 拜拜的人去行天宮會很討厭這些小販嗎? 我想應該不會,
: 反而他們幫了拜拜的人一個大忙,
: 否則你臨時去哪生出那些東西呢?
: 但是,行天宮可以有很多個,聖殿只有一個。 在當時的聖殿連銀錢都有特殊的規格,
: 不跟"聖殿管理局"買,你可能連奉獻都奉獻不了。
: 反觀現在的基督教,這種事情其實也蠻常見的,
: 例如,臺灣福音書房掌握全臺灣信徒的晨興聖言,聖經,詩歌本,生命讀經,
: 這些聚會必備材料的版權。
: 過去,我看到福音書房就很反彈,但是長老們都說他是在服務大眾
: 服務賺點工費本來就是應該的,確實,後來我也就習慣了,其實我還買不少,
: 幾千塊的聖經我好幾本,兒童詩歌本要七百多我也毫不手軟。
: 但是後來隨著APP與網路出版的盛行,很多人其實不帶實體的書本了。
: 這裡提供一些Android APP的資訊給大家
: 福音書房的恢復本聖經APP版 要1490
: 生命讀經APP要2130
: 晨興聖言APP要170(一年)
: 看到這個我真是醉了,我好像回到了耶穌當時的情況,
: 我想那時的聖殿應該是人擠人,大家都擠破頭要進去,聖殿管理局不得已
: 才以價制量,管制進去的人數吧!
: 我跟幾個弟兄交通過這個事情
: 交通的重點有2
: 1.教會可不可以利用信仰盈利
: 2.高價的APP是否有助於福音與聖經的推廣?
: 我與很多長老弟兄交通過
: 得到的答案有幾種
: 第一種,
: 他們自己買得很爽,叫我不要執著於物質與金錢,我喜歡可以去用盜版,
: 教會沒有強迫你買。
: 第二種,
: 教會很缺錢,因為海外開展費用很大,這是不得已的,如果大家奉獻款夠多,
: 就不會有這種情形了。
: 第三種,
: 弟兄,你不要陷於知識善惡樹的範疇,要用吃生命樹,要用生命看待這件事情。
: 第四種,
: 弟兄,服務有工價是應該的,福音書房是服務性質,他們已經賣得很便宜了,
: 你別再抱怨了。不然你就去抓網路版的啊!那不是免費的嗎?
: 第五種,
: 弟兄,你的問題我們了解,我們內部討論過但是目前沒有答案,
: 確實這樣無助於福音的推廣,這件事情可能要與福音書房的長老交通才行。
: 長老應該是林鴻弟兄。
: PTT的弟兄們,你們最喜歡哪一種回答呢?
召會特色之一就是沒有傳奉獻袋
沒有計人頭十一
簡單說有沒奉獻誰都不知道
但是當思,弟兄會賣了大量房子給我們
因為經營不下去,錢是很現實的
我們是要作主「精明」的管家
而不是把錢都敗光,最後連聚會場地都沒有
所以,重點有幾
1.這筆錢有沒被私用?
2.貧困弟兄姊妹有沒因此用不到這些資源?
我想答案很顯明,兩個都沒有
那還有什麼問題呢?
此外,召會應該也很多
免費送聖經活動(海外)
有能力可以藉此擺上
有餘才能補不足
沒能力網路資源也很豐盛
也不一定是盜版
有些是自製的程式
例如蘇拉密女和中福的詩歌和聖經
作者: come (come come )   2017-09-13 19:52:00
大陸那邊的資源幾乎都是盜版的,這點要注意喔~自製的也會違反著作權喔?弟兄,你覺不覺得我們應該模仿約珥牧師,聚會要賣門票這樣我們就不愁沒有開展的經費了,對不對?主一定很愛你,幫他賺這麼多錢
作者: mapuff (酒窩)   2017-09-13 21:27:00
同意重點在於錢怎麼用,花在哪裡。
作者: come (come come )   2017-09-13 22:03:00
聖經和晨興聖言也是必須品
作者: Mian1997 (免)   2017-09-13 22:07:00
把教會場地拿來營業卻不行那則聖經教訓就會被第一個拿出來我有見過教會一樓部分出租店面的如果信主能兼做生意為什麼不行,場地很多時間都是空的,教會本身沒有收入只能靠奉獻金,信徒不能把宗教當正職非得找個世俗的工作糊口不可,根本是雙輸。
作者: sysop5566 (批踢踢半熟手)   2017-09-13 22:14:00
宗教改革就是人人都能學習聖道 起高價又回到教廷時代我也買很多神學書 受洗後就覺得後悔 貴又沒用
作者: jacklin2002   2017-09-13 23:31:00
聖經中提到積攢糧食的,有兩個人,一個是約瑟,另一是無知的財主。嗯...其是我是想說,同意mapuff跟Mian1997大的看法,重點不在積攢糧食,而在有沒有妥善運用。
作者: come (come come )   2017-09-14 09:17:00
召會的特色是沒有奉獻袋,但是要買昂貴的聖經參加錄影訓練要強迫奉獻,中不相調中心常常辦特惠,就有一群弟兄一直問你要不要去參加特會都是要報名費的上面有錯字 特惠 =>特別的聚會 typo, sorry
作者: pinjose (jose)   2017-09-14 09:27:00
那些特會含食宿,你可以算算看合不合適不能一直有「免費」觀念免費的已經不少,而要求全面免費,我看很快就要賣主產了
作者: come (come come )   2017-09-14 09:30:00
我的小羊說,參加特會在上課,還要花錢,晚上睡不好真的很痛苦,拜託下次不要再叫我去了我心裡很難過,但是我下次不會再叫任何 人去中調特會每次看到一群人在上面宣告奉獻,假的! 是被迫的!
作者: pinjose (jose)   2017-09-14 09:32:00
可以阿,我從不勉強人去阿,奉獻是看自己願不願出代價
作者: come (come come )   2017-09-14 09:33:00
所以召會瀰漫著一種氣氛 => 不去特會表示不虔誠
作者: pinjose (jose)   2017-09-14 09:33:00
說被迫就太誇張了..
作者: pinjose (jose)   2017-09-14 09:34:00
我反對這種說法喔,我因為忙碌已經2-3年沒參加過特會,大家都能理解啊
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2017-09-14 14:29:00
我能體會come的心情 也有"鼓勵"變成"強迫"的 (學生為主)不參加就不能入住 要被交通 但特會一年費用算下來 很可觀甚至"鼓勵"去海外參加特會 更有服事者 "借錢"去海外的當然 甘心樂意是無所謂 若被迫 情況就不太好我剛得救時就被反覆鼓勵 甚至要幫我先墊錢 只希望我去參加記得有一次被迫參加 但沒遊覽車 要搭小車 卻說要再額外分攤油錢 我就想:我都被迫繳錢了 還要再多付油錢 很不是滋味所以 我現在都不會去鼓勵小羊參加特會 XD
作者: pinjose (jose)   2017-09-14 15:42:00
從中學習吧。就像申言一開始定義是好的。有的區也變成強迫申言。然而我想這就是我們不斷學習調整的功課
作者: mapuff (酒窩)   2017-09-14 18:02:00
我在鄉下小召會,其實還挺期待參加特會的平常聚會像吃家常菜,去特會像吃大餐XD
作者: pinjose (jose)   2017-09-14 18:13:00
是的,準備好的情況下,參加特會真的有更新的感覺,上山看異像
作者: ccs95209 (嗚嗚啦啦)   2016-01-28 22:19:00
我覺得說特會要錢的 可以自己辦辦看啦XDDD辦過就知道2天左右抓1500 三天2000就很極限了算兩天的,車錢(500)+住宿(300)+餐費(500)+雜費(200)其實隨便弄一下可能就超標了 弄不好還要自己貼錢XDD而且辦的通常最辛苦 財務沒管控好常常是出錢出力的有時候我看到大學迎新抓個3天3~4000都覺得好爽...不過大學生迎新不太能算啦 畢竟還有道具費
作者: ccs95209 (嗚嗚啦啦)   2016-01-29 06:19:00
我覺得說特會要錢的 可以自己辦辦看啦XDDD辦過就知道2天左右抓1500 三天2000就很極限了算兩天的,車錢(500)+住宿(300)+餐費(500)+雜費(200)其實隨便弄一下可能就超標了 弄不好還要自己貼錢XDD而且辦的通常最辛苦 財務沒管控好常常是出錢出力的有時候我看到大學迎新抓個3天3~4000都覺得好爽...不過大學生迎新不太能算啦 畢竟還有道具費
作者: come (come come )   2017-09-14 03:52:00
大陸那邊的資源幾乎都是盜版的,這點要注意喔~自製的也會違反著作權喔?弟兄,你覺不覺得我們應該模仿約珥牧師,聚會要賣門票這樣我們就不愁沒有開展的經費了,對不對?主一定很愛你,幫他賺這麼多錢
作者: mapuff (酒窩)   2017-09-14 05:27:00
同意重點在於錢怎麼用,花在哪裡。
作者: come (come come )   2017-09-14 06:03:00
聖經和晨興聖言也是必須品
作者: Mian1997 (免)   2017-09-14 06:07:00
把教會場地拿來營業卻不行那則聖經教訓就會被第一個拿出來我有見過教會一樓部分出租店面的如果信主能兼做生意為什麼不行,場地很多時間都是空的,教會本身沒有收入只能靠奉獻金,信徒不能把宗教當正職非得找個世俗的工作糊口不可,根本是雙輸。
作者: sysop5566 (批踢踢半熟手)   2017-09-14 06:14:00
宗教改革就是人人都能學習聖道 起高價又回到教廷時代我也買很多神學書 受洗後就覺得後悔 貴又沒用
作者: jacklin2002   2017-09-14 07:31:00
聖經中提到積攢糧食的,有兩個人,一個是約瑟,另一是無知的財主。嗯...其是我是想說,同意mapuff跟Mian1997大的看法,重點不在積攢糧食,而在有沒有妥善運用。
作者: come (come come )   2017-09-14 17:17:00
召會的特色是沒有奉獻袋,但是要買昂貴的聖經參加錄影訓練要強迫奉獻,中不相調中心常常辦特惠,就有一群弟兄一直問你要不要去參加特會都是要報名費的上面有錯字 特惠 =>特別的聚會 typo, sorry
作者: pinjose (jose)   2017-09-14 17:27:00
那些特會含食宿,你可以算算看合不合適不能一直有「免費」觀念免費的已經不少,而要求全面免費,我看很快就要賣主產了
作者: come (come come )   2017-09-14 17:30:00
我的小羊說,參加特會在上課,還要花錢,晚上睡不好真的很痛苦,拜託下次不要再叫我去了我心裡很難過,但是我下次不會再叫任何 人去中調特會每次看到一群人在上面宣告奉獻,假的! 是被迫的!
作者: pinjose (jose)   2017-09-14 17:32:00
可以阿,我從不勉強人去阿,奉獻是看自己願不願出代價
作者: come (come come )   2017-09-14 17:33:00
所以召會瀰漫著一種氣氛 => 不去特會表示不虔誠
作者: pinjose (jose)   2017-09-14 17:33:00
說被迫就太誇張了..
作者: pinjose (jose)   2017-09-14 17:34:00
我反對這種說法喔,我因為忙碌已經2-3年沒參加過特會,大家都能理解啊
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2017-09-14 22:29:00
我能體會come的心情 也有"鼓勵"變成"強迫"的 (學生為主)不參加就不能入住 要被交通 但特會一年費用算下來 很可觀甚至"鼓勵"去海外參加特會 更有服事者 "借錢"去海外的當然 甘心樂意是無所謂 若被迫 情況就不太好我剛得救時就被反覆鼓勵 甚至要幫我先墊錢 只希望我去參加記得有一次被迫參加 但沒遊覽車 要搭小車 卻說要再額外分攤油錢 我就想:我都被迫繳錢了 還要再多付油錢 很不是滋味所以 我現在都不會去鼓勵小羊參加特會 XD
作者: pinjose (jose)   2017-09-14 23:42:00
從中學習吧。就像申言一開始定義是好的。有的區也變成強迫申言。然而我想這就是我們不斷學習調整的功課
作者: mapuff (酒窩)   2017-09-15 02:02:00
我在鄉下小召會,其實還挺期待參加特會的平常聚會像吃家常菜,去特會像吃大餐XD
作者: pinjose (jose)   2017-09-15 02:13:00
是的,準備好的情況下,參加特會真的有更新的感覺,上山看異像

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