很多人都說因為高手先被請走，張三李四才能稱王
這其中牽扯一個很大的謎題
就是龍木島主有沒有這麼閒，能幫徒弟清完場再來開始賞善罰惡??
我記得沒有
兩島主親自出動邀約的，就少林武當兩大頭和少數幾個熟人而已
但這幾人上島之後也沒結果和共識，就開始拉門外漢來教 (包含張三李四)
在弟子大成之後(是的，俠客島上亂教都會大成)，就開始建情報網和籌備賞善罰惡
之後就是大家知道的劇情
我想問的是，初代賞善罰惡使(或張三李四第一次出任務)，
那時候武林上的頂尖強者就已經不在了嗎??
我認為不可能，有幾個理由
1.龍木島主沒這麼閒，或許早期已經先請走了幾個，但不可能全部。
頂級高手散布天南地北的，龍木離島後要花多久時間才能請完??
2.頂級高手不一定是好人或武癡，邪派高手龍木應該沒請，請了也不一定會上島
起碼後來石破天上島沒看到這類人物，兩島主應該也沒這麼閒先幫徒弟清掉這些強者
確認邪派高手都死光之後，才派徒弟出去賞善罰惡
3.名氣，
賞善罰惡開始後，就沒有武學觀摩這種邀請理由了，理由只剩下一種，就是
"掌門人要上島喝粥，不然滅你全派"
基本上，外人是看不出哪裡賞善罰惡了，擺明了就是莫名其妙的威脅硬幹，邪氣滿點
能搞到後期一堆正派掌門人是抱著"犧牲我一條命來保全門派"的心態領令的
就知道張三李四前幾次搞得多大、打死多少武林名頭響亮的強人
(打死的應該比乖乖上島的多，尤其是帶點黑幫性質的門派)
甚至接令結果時間到沒去的，張三李四都要再找時間回去通通打死，才不會有人想敷衍
你說因為這二三十年武林沒強人，賞善罰惡才能成為武林神話 (武林噩夢才對)
但仔細想想，這武林神話可是賞善罰惡使自己打出來的，龍木島主可沒幫太多忙
畢竟賞善罰惡他們那種登門邀請法，初期一定是拒絕的多(你誰啊你?)然後就被滅了
要怎麼做才能累積到這種惡夢等級的名聲??
石破天上島時，已有多少強者是賞善罰惡使他們請上來的??
他們這三十年分三批被請上島，難道是很想喝這個臘八粥嗎??
應該不是
某部分還是為了整派的性命(包括自己)，不得已才來的
當然還有人是其他理由
但總之依循著一個鐵則，就是沒人跟賞善罰惡使動手，也不是因為打輸才來的
你一旦跟賞善罰惡使動手，下場只有死，沒有輸這個結果
(早期曾有掌門打跑善惡雙使，但過一陣子被反殺全家的案例)
這很威啊，五絕也沒開殺開這麼大

都是個人主觀的認定 畢竟金庸也沒有寫死這個時間點的武林整體實力 跟其他書比起來如何 所以龍、木兩島主的實力很難界定 那在他們之上的石破天就很難定了

是說這簽名檔放金輪法王跟王重陽進去有點突兀不如放逍遙子+黃裳XD

順序不對，龍木是先拉門外漢教後才考慮拉少林武當掌門而且龍木兩人又不是有心炫耀，除了受邀者外其他人根本不清楚他們上島幹啥，最明顯的一點就是龍木後來也有說他們從來沒有幹過「不跟我上島就殺你全家」的事當時少林掌門一看圖馬上乖乖和他們走，武當掌門也是，所以也沒必要動手人家才會跟(而且他們從沒以武相逼)所以會和張三李四交手的一定是罪重致死的惡人，而這些惡人中還要是超級高手才能符合那說法

所以外人才看不出賞善罰惡個毛啊惡人幾乎鐵定會抵抗(必死)，善人去是因為有武功看嗎??

外界的風評並不一定是這樣。因為有些惡人偽裝得很好

我記得賞善罰惡使邀約時沒提到武功圖譜之類的誘因

一定要放金輪法王，那是等著被打臉的梗啊XD

像是聶老拳師，應該說從外人的眼光來看，俠客島使者真的很像是亂殺濫殺，但他們的行為實際上有所本

重點是：武林裡的超級高手，龍木兩人都先請上島了嗎??如果沒有，那賞善罰惡使總會找到，然後絕對不會打起來??

以其他部小說來看，少林武當掌門人都可說是武林檯面上最強等級，人數應該沒那麼多

人數應該沒那麼多的意思是所有高手都被龍木先拉上島了??

通常在討論這個，我是偏向直接拿有出場過的人當作數據否則會出現一堆的問題

龍木島主是有任意門還是GPS? 五絕才五個，要找齊要花多久?

所以我的話，妙愚就是龍木之後整個江湖最強的兩人，那

小弟有個不相干的問題:1.龍木島主說過絕不硬請

麼少了這兩人，張三李四能江湖走跳趴趴造也很正常了

如果是先養大徒弟，那少林武當掌門不一定強過龍木的徒弟

討論中的五絕，多半是指"五絕那層級的高手"，並非真的要有五人，可能少於五人，也可能多於五人。

2.二使只殺有罪之人 難道一開始沒有 無罪 又不想去 的人嗎?

XX大，go大說得那個是指位階，而不是人數

太玄經的威力非台面上正規武學可比，不然哪來的吸引力差別是 "給你不得不來的壓力" 和 "你快拒絕我好殺你全家"賞善 罰惡賞善時不會言語威脅，但掌門如果主動攻擊，兩使就反擊滅派罰惡時基本上只是隨便問問，掌門接令兩使還會可惜不能滅了

我的話，龍木(五絕級)窩在俠客島，妙愚(公孫止)被請上島，那張三李四就是整個江湖最強的三傑級，組成兩人團橫行天下我不覺得會有問題啊(以小說有出現人物為限)

五絕級應該是自然產生的一方之霸,而非受過太玄經強化才有你的意思就是世界放著幾千萬人自己練，最後只生出公孫止

爭議其實是"三傑這種比一方之霸要強的人數"我覺得這樣可能還洽當一點：龍木五絕級，妙愚陽頂天

以神鵰為例，五絕、小龍女、裘千尺、公孫止都不出，三

這種頂尖人物的強度，以分母大到不行的機率學來說不可能

傑組成兩人團要行賞善罰惡令，整個江湖也會哀號遍野啊

神雕射雕天龍等，江湖絕字輩的都不是少林武當的繼任掌門

我是認為三傑這種等級並不會少，十來個總是有的兩個三傑打一個+大量門人，雖然是足以取勝，

XX大，gogogo123那篇是要討論俠客行人物中，若按照神

但不足以讓對方一個人都逃不掉，徒弟級幾個人聯手就有機會留下活口，所以我是覺得有點偏題了XD

鵰武功層級位階來排會是怎樣，而其他人也是按照這個前

上門請個好找的妙愚兩人,就說龍木把金字塔頂端人物清光了?

三傑等級的人不多吧 能有10就算不錯了吧個

以之前的討論結果，就是大概十個左右吧

提來排，我覺得你往俠客行的江湖人物實力發展去討論了

不覺得三傑任兩個能有餘力全滅史家兄弟或一窟鬼這種等級的，更何況還常常會遇到好幾個門派在一起只有像楊過這種遠超諸人的才有能力辦到類似戰果

跨部強度要怎麼排? 本來就是排金字塔順位不是嗎??賞善罰惡使必須要凌駕所有武林勢力(不只個人強度)才能立威

這就會變成我上篇推文說的，由上往下排還是由下往上排

不必"凌駕所有勢力"因為遇上二三十名高手設伏賞善罰惡使仍會選擇不要硬碰。但要有足以兩人全滅中大型門派不留活口的實力，這應該是比三傑這層級要再高一點才有可能

這種成績，讓世界排名十幾的人來幹，第一年就打包被埋了吧

可是前十名應該有八個是他們的師兄弟耶(汗)

被太玄經影響過的人就算了，我算的是檯面上的所有正規武學千門萬派裡總是會有天才吧(五絕不是被教出來的,是天生的)

問個 張三李四和當時中原幾乎最強的謝.白強度怎麼排?先把本部排名搞定吧

現在討論的不就是 "和這些其他門派高手相比" 嗎？

但是憑著太玄經的皮毛，就能碾壓整個武林，你說三傑等級?

我是以現有江湖人數來看，神鵰扣掉我上面說的那群人，

因此應該要較高，le大的說法像是略高，XX大您則是高出不少這樣

三傑就是檯面上最強那級啊，俠客扣掉龍木妙愚，張李就也是檯面上最強那級啊

張三李四也是能選擇殺家人和門人讓高手服輸

我覺得還是有點在雞同鴨講，gogogo123那篇設的前提是

三傑走在路上會遇到鬼牌(還不少張)，而且門派反擊不是單挑

之前"三傑級可能有十來個"的結論是奠基於一個假設"各時代的武林狀況相似" 既然倚天可以找出一票法王

賞善罰惡使沒有這個顧慮，現有武林沒辦法威脅到這兩人

甚至更在其上的高手，那回推到射神鵰就會得到同樣"十來個"這種答案。如果沒有這前提就不成立XD

排位階，他也說了是相較而不是什麼實力，我回的推文是以他設的來做考量(位階)，而你們討論的偏向實力去了

我看起來比較像是在討論 "俠客行的武林分布" 啦XD當然有可能因為大量高手被請走，造成分布改變，三傑這層級就足以橫行江湖輕易滅派，但也可能請走幾十個

jumo大，所以我在這篇的推文也說了是以有出現的人來算

高手根本影響不大，那就會得出張三李四遠強的結論對，所以就是認不認同 "各時代的武林狀況相似"

就算請走幾十個，裡面大部份也是兩使請的，打死的應該更多

倚天有很多(雖然沒名字但卻足以列入)一流高手那俠客行裡面沒出現也沒名字，是否要當成相同狀況?

白和愚對練的狀況 他們是同級 所以白是比張三李四強

張三李四並非是新任的賞善罰惡使，他們起碼連幹兩屆了吧

白剛進島就和待島十年的愚同級

其實還有一點 就是賞善罰惡的基礎 那些紀錄書...俠客島到底派了多少人當情報探員啊......連當事者親戚 或是摯友都不知道的 都查的到...我的想法是 徒弟群大概會輪班到中土 然後只有張三李四負責出面"協調"(菜鳥該死) 其他人"協助"反正答應的 就走了 不答應的 也不會有人有機會說出口

俠客島的情報員應該是起碼每派一個，超誇張的XDD

我比較好奇青城派掌門旭山是做了什麼壞事根據龍木島主的說法，賞善罰惡使所殺的都是真正罪大惡極死有餘辜的人，那被一掌偷襲前胸而死的旭山，生前一定也做過見不得人的事。

大概是殺雞儆猴吧 不過崑崙苦柏 五台善本 就超有趣的擺明就是要掛了他們兩個...邀請也只是作樣子這兩個門派都是各家小說裡的 門派重鎮了..

以俠客島的情報網全知角度加上白自在的底細來看，我傾向張三李四單人最低最低也有白自在等級因為要不是變故太多，雪山派狀況連他們都略感驚訝，幾乎很有可能一開始就預設要硬幹白自在了吧

張三隨手幾抓就搶走雪山派一群高手的兵器謝煙客被雪山三高手圍攻雖然揮灑自如 最後還是出絕招才斷掉對方手上的兵器另外白自在只有內力大勝雪山派門人 招數應該不會差太多

有的招式可能要功力夠才能使出來 或是才能發出相應的威力 招數上面應該還是有差別的...

張三李四初次出任務時不是天下無敵的 我記得有個高手是被他們在令牌上下毒害死的

簽名檔放金輪剛剛好阿XD總要有個沙包嘛

金輪法王好慘XDD

可是10年後張三李四就江湖無敵了

也還好，還沒到可以一個打十個的地步，二三十名高手設伏，他們倆就不敢去踩，武功還沒到狗雜種那屆時的強度但五絕級的郭靖三十歲就已經可以把全真教九十六人打趴張三李四還是沒有五絕級的變態

郭靖本身練武奇才加上一堆絕學又是主角@@ 當然超強阿俠客島則是量產一大批張三李四甚至更強的等級

俠客島 弟子幾十個 每個都有謝煙客等級上下 當然屌打

俠客島到底是三小可怕的地方XDDDD

郭靖把全真教九十六人打趴，換做賞善罰惡使就是殺光了吧張三李四沒在打趴人的，要打一定打死，這名聲比較可怕

俠客行只是類似一個很多梗的寓言 不然情節破綻超多...

這樣看來俠客島 應該是金庸小說裡戰力最強的門派了

書中有提到, 年輕時的張三李四還是得靠下毒或是偷襲才能得手. 而雷靂風行的舉動加上最早的少林武當掌門被擒(?), 才使得最新一次賞善罰惡令中的掌門或高手得含淚接下.

那是一群人圍毆好嗎 而且下毒之說只是謠言後來都證明俠客島是真賞善罰惡 而非不擇手段被下毒說不定是別人下毒 趁機誣賴給俠客島

那青城掌門旭山怎麼說?他可沒有落人圍毆張三李四，只是在他們面前用內力把賞善罰惡令給熔了，就被兩人給偷襲而死

讀者也不知道青城掌門有沒有做壞事 其實也非不合理

搞不好他對女孩子始亂終棄，後來又用金蠶蠱毒毒死自己師哥啊

搞不好旭山以前曾經用熔鐵掌力，在福州滅了人家整間鏢局XD

沒記錯的話,旭山已經是當代六大高手之一張三李四還是有辦法把對方直接震死被旭山門下圍毆也是殺了幾個人後從容逃跑即便以他們剛出道的實力,大概就有石清左右的等級了

張三李四的實力範圍非常大，下限應該是白自在但上限可以衝到足以打敗三十餘名高手看過的說法是 "只要三十餘名高中有好人，張三李四雖然會贏，但在交戰中無法留手，所以選擇不打"不過這講法太誇張了XD 和龍木島主三十年毫無進步仍然獨步天下一樣

龍木可能到三論五絕甚至以上的高原期了吧 進展有限除非出現在葵花寶典 或太玄經這種新天地不然應該很難進步了

會特地講三十年是因為笑傲有一段，任我行說 "你再練三十年功夫或許會讓我不佩服一下" 如果三十年就能讓沒有奇遇的掌門衝到左冷禪水準，那其他人要追上龍木島主似乎沒有這麼困難。也因此我覺得要這樣講就只能把龍木放在神話級，那石破天就是超人級了XD

我覺得神話級聽起來比超人級強耶神以前也是人,不過他做到人做不到的事,所以他成了神

記者以前也是人，不過記者做了人不會去做的事，所以他成了記者

推樓上wwww

台灣記者的水準真的是... 慘阿

照這說法，人做到人身無法達成之事，所以是神話那超人就是每件事都是人身無法達成之事，所以是超人另外大推KingKingCold的說明XD

應該說圖看久了，多少穴道會通一點...