[討教] 體系不容易教出絕世高手?

作者: yyes5210 (格式化D曹)   2016-02-19 21:32:08
看完金書後,常常不禁這樣想
像五絕,個個幾乎都是不世出的天才
除了段皇爺家學淵源,其他幾位的武功幾乎都自學成才
同時期的少林,連一個不到五絕級的何足道,搞全寺總動員來對抗
甚至全真七子,到了神雕時期,也成了沙包門派
是因為練功制度太僵硬嗎?
才會導致練不出武林奇才?
隨著九劍的設定與思過崖劇情可得知
後期的徒弟練武練的超死板,招式被破就要跪地認輸了
(我說是嗎?苗人鳳大俠?)
這也是為啥金書老是沒啥可跟主角相抗衡的正派高手
能抗衡的都一些邪氣招式有違正道
啥葵花寶典,啥九陰白骨爪之流的
金書除了方證還有其他是靠體系成為的絕世高手嗎?
作者: eastpopo (東方大法師)   2016-02-19 21:58:00
蕭峰,不過他是作者開外掛給他
作者: profyang (prof)   2016-02-19 22:04:00
袁承志:說得好!我華山派...
作者: mainsa (科科)   2016-02-19 22:12:00
逍遙三老 不靠奇遇 只練逍遙派武功慕容博 不靠奇遇 只練慕容家武功(練少林反而還變差)
作者: yoyun10121 (yoyo)   2016-02-19 22:13:00
因為真正能建立體系大概也只有少林, 其他門派都沒啥制
作者: mainsa (科科)   2016-02-19 22:13:00
掃地僧 應該只練少林武功 就練到變gm了
作者: profyang (prof)   2016-02-19 22:20:00
慕容博在三版練少林武功可沒變差 練了然後跟蕭遠山印證之後越練越強 後來都要追上蕭遠山了 即使在二版也沒越練越差 只是留下隱疾而已
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2016-02-19 22:33:00
體系出的不是特定高手 而是程度平均的高手 而這點上少林作得最好 同等的高手數量最多也最平均
作者: amaranth (liann)   2016-02-19 22:39:00
單純是寫作方便而已,今天一個名門正派出身劇情不好寫遇到困難也不好解釋為何不回去請教求助,再來門派有各自勢力,不能完全不提金庸的主角都是以跑單幫闖江湖自成一格為主
作者: evilraistlin (神蝶)   2016-02-19 22:48:00
不是體系教不出高手 是故事不能這麼寫...
作者: iamwind7954 (吃飽才有力氣減肥!)   2016-02-19 23:28:00
主要是主角不能放在體系裡啊 就算是沖哥也是原本在門派內然後脫離 主角定率就是要奇遇 啊有門派回家找老大就好了 哪來的地方給她奇遇而且少林在神鵰是因為發生過火工頭陀事件在中衰吧
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-02-19 23:56:00
俠客島算不算體系??每個都很猛
作者: shuten ( [////>)   2016-02-20 00:17:00
俠客島講完基本後就都自己練石壁了吧
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-02-20 01:53:00
東方不敗啊,葵花寶典都教主相傳,照練就天下無敵
作者: eastpopo (東方大法師)   2016-02-20 02:06:00
俠客島的基本已經是嚇死人的強了
作者: ejijojo (小羊羊)   2016-02-20 02:12:00
推個 滿有趣的
作者: GY5566 (肛鐵人)   2016-02-20 08:46:00
還真的是這樣 就好像現在世界強的有錢人 學歷都不怎麼樣ㄝ
作者: JOGIBA (978)   2016-02-20 10:40:00
作者個人風格而已,不然你看武道狂,武當體系個個都高手,當然破門自己練的也可以成高手就是了
作者: RX11 (RX_11)   2016-02-20 10:51:00
俠客島能被找上去就已經是高手了吧
作者: wfelix (清雲)   2016-02-20 10:59:00
俠客島的弟子一開始都是不會武功的因為龍木島主怕他們有先入為主的觀念
作者: yoyun10121 (yoyo)   2016-02-20 11:17:00
不過這種才兩代的, 其實還不能算是什麼體系只是剛好師父很神在罩而已, 要能流傳N代才比較算體系
作者: Spartan117 (士官長)   2016-02-20 11:20:00
真的要選門派還是選少林 雖然沒有一百分但保證80分兄弟靠山又多
作者: no1smkimo (小新)   2016-02-20 11:54:00
俠客島的弟子狀況感覺就跟射鵰全真七子差不多射鵰全真七子除了5絕跟主角外外,在江湖中其實還蠻威的但七子的徒子徒孫們就根本就是廢物了,俠客島弟子的再傳弟子不知會不會也發生這種事
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2016-02-20 12:28:00
能生在慕容家,本身就算奇遇了吧......話又說回來,絕世高手本來就難得了,又不說像量產機到處都有........況且好的徒弟也得遇到好的老師才行啊,像郭靖,若沒有江南七怪找到他引發接下來的故事,可能就這樣平淡的死在大漠了.
作者: allensua   2016-02-20 12:35:00
風清揚表示:
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-02-20 12:45:00
去找大鵰就對了
作者: zerodsw (Zero君)   2016-02-20 13:13:00
就比爾蓋茲跟名牌大學的概念嘛
作者: M8M20M22 (Cosimo)   2016-02-20 13:42:00
風清揚的九劍不是華山的 雖然他未學九劍之前就成名但是那種名氣應該比較像是江湖上視岳不群之於華山一樣是"當時"華山的代表人物要論"絕世高手"也應該是他學了九劍之後 而非劍氣之爭時
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2016-02-20 14:00:00
風清揚也是一個名師遇高徒的例子啊,若沒有令狐沖,風的絕世身手也是得消失在華山之巔了.
作者: profyang (prof)   2016-02-20 14:01:00
風清揚應該是劍氣之爭前就會九劍了吧
作者: M8M20M22 (Cosimo)   2016-02-20 14:36:00
如果風在劍氣之爭前就會九劍 那會出現門派內部問題除非九劍是華山派劍法 不然令狐沖學會九劍岳不可能看不出來 在破廟令狐沖大展神威 岳就應該知道令狐沖是九劍因為劍氣之爭的時代 岳當時是在的 風會九劍岳多少會知道甚至是看過風清揚使過九劍閔肅朱子風時代華山武功遜於日月神教 葵花寶典才會被奪所以思過崖山洞才會刻上種種破解之法 也不會說"比武不勝 暗算害人"這番怨念之詞 可見華山武學僅止於山洞風如果劍氣之爭前會九劍 也不用爭甚麼劍氣 因為沒得比風清揚一人就掃台了 對方有個超高手是連爭都不用爭的就是他當時應該是劍法很高 但沒有高到劍宗覺得比都不用比 就是可能六四波 才會想把他騙去成親消耗劍宗戰力*氣宗
作者: amaranth (liann)   2016-02-20 15:22:00
九劍是對手也要強才能看出強度的劍術,如果風平常不跟同門認真打,出門打架又不烙人同行,同門就可能根本不知道他到底強到什麼程度,就可能做出誤判方生跟向問天都看得出九劍,也知道是老風的劍法,因此在他退隱之前就已經用九劍在江湖上走跳了
作者: lijay (流雲)   2016-02-20 15:36:00
劍宗有風清揚 不代表氣宗沒高手啊如果是在劍氣之爭後才學九劍或恃九劍闖出名號 應該不會有風清揚在火拼後羞愧自殺或歸隱的傳聞 至少方生和向問天知道風
作者: mike88030186 (阿孟孟孟)   2016-02-20 15:59:00
光是有違正道這句話就夠僵化了
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2016-02-20 19:58:00
岳不群當年還是小咖時是只聽過九劍的名字但沒看過九劍
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2016-02-20 20:01:00
要是能量產就不叫絕世高手了啊
作者: Leo4891 (Leo)   2016-02-20 20:02:00
資質最重要其次主角沒有奇遇 劇情就不精彩
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2016-02-20 20:05:00
長什麼樣子,所以自然不像方生向問天那樣知道令狐沖用的是九劍笑傲江湖 十 傳劍風清揚道:「獨孤九劍的劍法你師父沒見識過,這劍法的名稱,他倒聽見過的。只不過他不肯跟你們提起罷了。」
作者: JOGIBA (978)   2016-02-21 00:25:00
愛長篇大論的拜託回個文好不好,在那推來推去的看得很痛苦
作者: wolfking   2016-02-21 04:08:00
風清揚:我華山派………… 把人家頭砍掉
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-02-21 08:25:00
武當也不錯啊 從第一代傳下的太極拳劍 後面幾部作品門人練精了也是走路有風
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2016-02-21 12:16:00
氣宗不代表沒高手寧中則說過她跟岳不群的師父就是當時氣宗的主力也是能擊敗一二十名劍宗高手的強者從玉女峰當年死去的長老不過二十來人o一點看起來 很可能當時的氣宗之主只遜於老風而已除非寧中則也在話唬爛騙人....XD
作者: profyang (prof)   2016-02-21 12:32:00
對阿 華山好歹當時是第一大劍派 像嵩山派這樣出個左冷禪等級的不意外吧 那這種等級當然好歹要學會九劍的風老才能必勝嘛 所以才想引走風老
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2016-02-21 12:51:00
仔細想想要風老才必勝的理由可能就是不用破氣式不行?可能劍宗不知道這就是破氣式 只知道"風師兄能破內功"那氣宗的情報也只掌握到這
作者: profyang (prof)   2016-02-21 12:54:00
也不一定非要破氣式啦 氣宗也是用劍阿
作者: chutom (大偉)   2016-02-21 13:00:00
笑傲世界內力練到封頂仍然無法用肉身擋下劍刃 實在很懷疑當世到底有誰有資格領教到破氣式...
作者: profyang (prof)   2016-02-21 13:05:00
其實書上根本沒講清楚破氣式是如何運作的 難道可以像看出招式的破綻那樣看到氣功的"氣門"之類的戳下去對方就會該該叫?還是怎樣?= =" 其實單單可以對方出招前的預備動作猜出對方招式的破綻這就有點匪夷所思了啦 感覺像可以預知一樣
作者: barry630621 (難笑)   2016-02-21 23:43:00
不靠奇遇的主角就喬峰ㄧ個,基本功超札實
作者: yoyun10121 (yoyo)   2016-02-22 00:15:00
奇遇也比不上超級契丹人血統呀XD
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-02-22 09:27:00
胡斐也不算什麼奇遇,就是把家傳刀譜鍊通,中間倒是有遇到好的前輩指點,但也不到奇遇等級
作者: KYOROD (淫輔導長)   2016-02-22 10:36:00
個人想像的破氣式 就像劍芒一樣 劍外有氣遇上內家高手 就可以以劍氣對內力
作者: profyang (prof)   2016-02-22 11:59:00
血統本身就是奇遇阿!!KYO大的破氣式有點太猛了一點 目前除了天龍其他本還沒看到內力可以外放的 連石破天都不算有這樣的描寫 所以我基本上不會往劍芒之類的方向想@@
作者: rainveil (多栗)   2016-02-22 12:07:00
內力要依照順序從丹田走到指定筋脈才能用氣功(比方六脈)那破氣式按照九劍概念應是看破真氣體內走向從而截斷逆攻
作者: no1smkimo (小新)   2016-02-22 12:28:00
就算氣能延伸到劍外,那大不了用破棍的方法跟他打阿氣能飛出去打人,那就用破暗器的方法去打阿反正道理都一樣,都在空中飛來飛去的
作者: profyang (prof)   2016-02-22 12:47:00
可能破氣式其實是類似"凝"的東西 可以看到無形劍氣
作者: no1smkimo (小新)   2016-02-22 12:59:00
慕容復都可以檔段譽的六脈神劍了,表示一定有一個方法知道有沒有氣飛來攻擊不然就算看的到段譽指哪裡,但又不知道氣飛多快,怎檔阿
作者: profyang (prof)   2016-02-22 13:20:00
看段譽指的方向就可以大概猜到了 至於快慢 多看他射幾次就可以猜到了 難道段譽還可以改變射速? 當然這樣要擋也不容易 所以慕容復後來就也只好舞成一團來擋了
作者: rainveil (多栗)   2016-02-22 14:48:00
按照破劍破刀式來看,破法都是讓對方成招之前先破招所以對抗氣功類就是讓對方卡彈吧
作者: profyang (prof)   2016-02-22 18:18:00
樓上有點道理 可是要怎麼讓氣功運行卡彈啊? 如果你攻擊就已經可以打到他身體上那何必一定要破氣?用武器就可以傷到他的了(真的能肉體擋劍的人金庸裡面還沒出現)如果碰不到他身體 要怎麼憑空讓他卡彈?
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2016-02-22 19:25:00
我覺得破氣式不是對付離體氣功招數 是解析預期對手的(體內)內力運作方式的系統化心得 練通了可以增進招數預測力和找破綻能力比方對用掌的內力高手 看穿內力走勢可以判斷虛招實招打在內力路徑上 即使沒造成外傷卻可阻斷對手動作等等因為獨孤是武學研究師 內力也強 寫個各家內功系統分析筆記進研究筆記大全裡頭也是很合理的
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-02-23 01:19:00
也許像方證的易筋經那樣,可以干擾對方的內力運行,以劍氣破內氣,殺/制人於無形的最高境界
作者: kromax (kromax)   2016-02-23 03:32:00
科舉制度導致思想僵化一元 搞不出天馬行空的百花齊放就像DNA演化是沒有方向的 但是環境選出適應性好的
作者: mardrea (和忠)   2016-02-23 14:21:00
書劍恩仇錄不是就是體系下的高手主角嗎?
作者: rainveil (多栗)   2016-02-23 14:37:00
陳實在可以說是最引人反感的主角吧
作者: russell719 (孺孺)   2016-02-24 11:04:00
跟現今教育體制教不出天才有異曲同工之妙
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2016-02-24 11:37:00
天才學生少 天才老師更少啊 沒辦法
作者: shawn81 (尚恩 ˙別 )   2016-02-24 13:20:00
奇才哪是靠練練出來的
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-02-24 13:49:00
可是全面施行天才走向的教育,有可能造成資質普通的被放牛吃草,例如逍遙派那種搞法,一般人最後可能每人會一點,頂多就函谷八友那程度。
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2016-02-25 01:00:00
一千個學生都不一定找得出東方未明或谷月軒水準(大誤丁春秋武功跟毒理都算頂尖了還是不合逍遙派畢業標準
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-02-25 14:48:00
函谷八友是有自知之明,每人挑一樣有興趣的來專精相較之下 他們的師父蘇星河比八個徒弟精通的加起來都強如果沒有師兄弟丁春秋造反,蘇星河最後應該能拿到畢業證書
作者: LinChinHoung (林阿弘)   2016-02-28 22:35:00
逍遙派.少林派.天龍寺.武當派.五嶽掌門 還不少吧??雖然比不上奇遇連連的主角群 但也能一較高下不是?應該是全真派&丐幫太廢... 所以才會有錯誤印象
作者: wfelix (清雲)   2016-02-29 13:15:00
丐幫是幫會 可不負責武功訓練

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