Re: [討教] 炎炎功威力?

作者: Univ2013 (freshman)   2016-04-23 21:54:28
※ 引述《vajra0001》之銘言:
: 1.
: 心道:「這似乎是少林派的入門內功。大悲老
: 人當作寶貝般藏在身上的東西,卻是殘缺不全
: 的。其實他想學內功,這些粗淺學問,只須找
: 內家門中一個尋常弟子指教數月,也就明白了
: 。唉,不過他是成名的前輩英雄,又怎肯下得
: 這口氣來,去求別人指點?」想到此處,不禁
: 微有淒涼之意。
: >泥人是少林入門內功
: 2.
: 突然心念一動:「這娃娃玩泥人玩得高興,我
: 何不乘機將泥人上所繪的內功教他,故意引得
: 他走火入魔,內力衝心而死?
: >謝想用少林入門內功整死他?
: 3.
: 謝煙客笑道:「泥人兒身上所畫的,乃是練功
: 夫的法門。你拚命幫那老兒,他心中多謝你,
: 因此送了給你。這不是玩意兒,可寶貴得很呢
: 。你只要練成了泥人身上那些紅線黑點的法道
: ,手掌攤開,麻雀兒也就飛不走啦。」
: >謝秀的是自己的內功 說的是泥人的經脈
: 4.
: 那少年天資倒也不蠢,聽了用心記憶,不明白
: 處便提出詢問。謝煙客毫不藏私的教導,再傳
: oooooooooo
: 了內息運行之法,命他自行修習。過得大半年
: ooooooo
: ,那少年已練得內息能循『足少陰腎經』經脈
: 而行。
: >謝是用泥人的經脈傳自己的內功
: 5.
: 謝煙客見他神色間又驚又喜、又是害怕,說道
: :「謝某曾在江湖揚言,凡是行我玄鐵令之人
: ,謝某決不伸一指加於其身,你又怕些什麼?
: 狗雜種,你居然還沒死,當真命大。你那『炎
: 炎功』練得怎樣了?」料想這小子定是畏難偷
: 懶,後來不再練功,否則體內陰陽二力交攻,
: 怎能夠活到今日。
: >這套內功是炎炎功 只是練的經脈抖亂了
: (前面那個問號這邊有解答)
: 6.
: 別來數月,他兀自以不能為自己洗衣煮飯為歉
: ,料想他失母之後,對己依戀,因之事事皆往
: 好處著想,自己授他『炎炎功』原是意在取他
: 性命,他卻深自感恩,
: >所以這套真的是炎炎功
我是正好重看到俠客行,現在也正在努力找"炎炎功"這三字是從哪一章節出現的
不過我還是比較傾向泥人上不只是一般經脈圖而已,
例如您已經引原文:
當下隨手拿起一個泥人,見泥人身上繪著湧泉、然谷、照海、太溪、
水泉、太鍾、復留、交信等穴道,沿足而上,至肚腹上橫骨、太赫、
氣穴、四滿、中注、肓俞、商曲而結於舌下的廉泉穴,那是『足少陰
腎經』,一條紅線自足底而通至咽喉
並且下結論:
只用紅線表示經脈串起穴道 與一般的中醫圖譜沒有差別
並沒有標示運行的方式
這裡請恕我比較難同意!理由是,他隨手拿起這一個泥人是在練腎經,
那當然就會畫出最主要腎經這一條路徑以及這一條經脈中(了不起)十幾二十幾
個穴道吧,但是我貼給您的原文是說"畫滿一條條紅線""更有無數黑點"
"都是脈絡和穴道的方位"......可見所繪主要是腎經,但連絡的脈絡也都畫了!
而腎經十幾二十幾個穴道怎可能稱為"無數黑點"?何況還有提到方位,如果單指腎經,
單那一條紅線頂多不就只有兩個方向?!怎麼會是"都是......的方位"?
也就是說這段原文是把(單一)泥人上所繪的就已經敘述的相當複雜了,
我才會認為說它不只是經脈圖而是包含了練功的運行方式
是沒有錯啦,光只是用泥人上繪圖並不是一個很好很清楚的傳功方式,比較好當然
應該要用圖冊加上文字解說(不過反正狗雜種不識字也沒差XD),但是對謝煙客
這種大行家不但看得出來是內功圖譜,甚至還能辨別大約的門派
作者: gs056119 (Eggtart)   2016-04-23 23:18:00
後面再次遇到謝煙客那裡 他問石破天炎炎功練得如何
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2016-04-23 23:33:00
書中有提到兩次 一次是謝上凌霄城那段 一次是練成俠客行之後書中旁白至於你引的這段是說十八個而非一個 感恩您你引的第二段 並沒有說泥人上是全身紅點只說明了有紅點
作者: wfelix (清雲)   2016-04-24 21:44:00
每個泥人只畫一條紅線不能說畫滿了吧!炎炎功出現過兩次 但從沒說那是謝的內功喔但狗雜種會按圖練功這是書上早就有寫的但你卻主張之前狗雜種 都是不按圖練功然後捏碎泥偶之後突然靈光一閃就知道按圖練功了而且你引的原文明明提到謝煙客想把泥人上的內功傳授結果只因狗砸種提出問題 謝煙客詳細解釋後就變成那是謝煙客在傳授自己的內功而非泥人的也太扯吧!就算謝煙客想改變主意 改傳自己的內功總要描述啊整個傳功過程謝也是有改變主意的過程原本只傳純陰 後來發現狗雜種都不走火就想說原來他心思單純 那只傳純陰也不太會走火就說再傳陽 但不教他陰陽交會 那就算心思單純也會陰陽衝擊而掛.
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2016-04-24 23:11:00
w大 其實您假如有看到我前面的論述就會發現炎炎功這個說法其實就是證據 在這邊詳細跟您報告1.謝對泥偶的認識只是 練內功的入門準備而非一種功2.謝對泥偶內功屬於何種門派尚未確定 但後來明確的說"我教你的炎炎功" 云云3.從作者的全能視角 已經說明泥偶是大悲老人繪的少林入門內功 而在練成俠客行的旁白 改稱謝煙客傳的炎炎功又是一證
作者: wfelix (清雲)   2016-04-24 23:37:00
謝對泥偶的認識是一種內功圖普而不是準備功夫你根本是硬ㄠ成準備功夫 [入門功夫]和準備功夫是不同的謝對內功門派不太確定那是合理的 他又不是少林弟子謝只能以他的武功見識推斷說那看起來像少林的入門內功事實上謝的推斷也沒錯 泥偶的確是畫少林正宗內功的入門至於他說我教你的炎炎功 這邊可沒半句提到那謝自己的內功X而且你自己也提到了 謝只知道那可能是少林內功但他要教武功總還是要講個名字啊謝要把那套他不知其名的內功稱為炎炎功有啥不可以?九陰真經原文沒提過九陰白骨爪名稱 那是梅超風他們根據武功特性自己取的名字 但金庸在旁白中還不是照用謝可能只是不想對狗種說你學的這套叫十八泥偶內功或是少林基礎殘缺內功之類的 隨口掰個炎炎功名字而已炎炎功這名字可沒任何證據力說是謝的內功至少金庸沒有描述謝有改變主意而謝一開始打算傳的就是是泥偶上頭的內功然後整個描述也沒提到謝有改變主意那個謝不管用啥名子稱呼那套內功(謝本來就不知那是啥名子)都一樣是指泥偶上頭的內功
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2016-04-25 02:28:00
我是看不懂你想爭執什麼?想爭執少林內功的入門之道等於少林內功嗎?還有我不喜歡你的討論態度 亂扯硬凹之類的用詞希望你可以盡量避免回到正題上 你主張炎炎功是謝取的名字 可以拿出證據加以論述佐證 我也期待你能分享您的觀點
作者: wfelix (清雲)   2016-04-25 08:50:00
你主張炎炎功是謝的內功不也是一樣的需求?Y簡單的說 金鏞並沒寫明炎炎功是誰的那就從前後文來看 金庸寫謝打算教泥人內功給狗雜種然後同一回謝就開始教狗雜種內功中間也沒有任何轉折說謝有突然改變主意擬說謝改變主意改教自己的內功總要有描述啊好比謝嫌泥人內功太粗淺 轉念改用自己的內功但金庸就是只強調 內容沒錯但那只是順序不同可沒半句提到謝有另外想加料的敘述至於內功名稱 一來金庸根本沒提到泥人內功真正的名字是啥二來就算那套內功有別的名字 謝也不見得知道那屑要怎嚜稱呼那套內功 本來就隨他高興了那謝要怎嚜稱呼那套內功 本來就隨他高興了至少這種講法不會牴觸謝要教狗雜種泥人上內功的敘述你的講法根本沒針對這段敘述做說明也沒解釋道狗雜種怎麼知道 木偶上頭的黑線是練功路線你拿俠客行來說根本不對 俠客行他是無意識的發現但木偶他是一看就知道那是練功路線以地圖來說明的話 泥偶就好像一幅台灣地圖上頭繪有道路 和地名 然後還有路線圖 從台北到台中 走一高之類的,而木偶練功圖 就是只有台灣的輪廓地名和道路都消失了 但只有路線 好比從台灣到台中而你看那路線在地圖上的相對位置可以推測他是走哪條路到了俠客行 連台灣的輪廓都消失了 上頭只剩從台北到台中的一條線 但因為沒有台灣輪廓 你根本不知道起點還是終點在哪裡,狗雜種只能從看圖過程內息跟著流動時恰巧碰到對的地點,好比起點抓到是台北 那順著線下來自然能搞懂下一站是哪裡 而最後一篇太玄經 因為路線很多又是扭扭曲曲有時會接錯點 所以狗雜種花了很多時間嘗試才把路線串起來

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