本板的板友想必看過笑傲江湖跟天龍八部嗎?
前者的主角是令狐沖
後者是蕭峰(跟段譽，虛竹)
大家覺得在武學造詣上
蕭峰跟令狐沖誰比較強?
我覺得是令狐沖
蕭峰比較像那種身強體壯，用蠻力硬打的
令狐沖比較氣質翩翩，還有獨孤九劍這種高等技巧
當然這問題可能見仁見智，沒標準答案
畢竟兩位主角是不同時代的
大家覺得令狐沖跟蕭峰，不留餘力的拼一場比武
獲勝的會是誰?
我: 令狐沖+1
以下為想像情境:
蕭峰:降龍十八掌!!!
令狐沖:破掌式(輕鬆寫意)
蕭峰:可惡，打狗棒法!!! (滿頭大汗)
令狐沖:呵呵，破槍式(依然輕鬆寫意)

蕭峰 令狐沖的破掌跟破氣式都還不熟

當然蕭峰 那個威力差太多了

問題是蕭峰的拿手武術，在獨孤九劍裡面幾乎都有破解法

蕭峰，令狐沖對上高手的掌法完全不行，連左冷禪都打不過吧

這很難比較，應該比 令狐沖vs風清揚 郭靖vs蕭峰 誰厲害吧？

那樣比的話是比較好比，因為同類型的(應該是風跟蕭勝出吧?) 令狐這種技巧派跟蕭峰這種力量派比較難比

九劍有點像作弊，等級飛躍性的提升我覺得蕭峰的武功應該是比較扎實的雖然是超級契丹人…

你確定這兩個會遇到比武？應該是：小二，先打五十斤酒來！

"風"也許不一定贏，因為令狐沖之後又學了吸星大法，也不知風內力如何?說不定瞬間吸乾"風'，看你怎麼神龍見首不見尾，把你吸成肉乾!

令狐的破掌只確定能贏樂厚等級 且吸星大法威力不如老任精純 老任都吸不動方證跟左了 令狐能吸蕭峰嗎

他不用吸蕭峰的內力呀 直接用破氣式去破解破氣式破了蕭峰內力之後 蕭峰基本上就不足為懼

臨敵經驗差太多，還有破掌破氣式等等的強度，取決於你本身對對方武功的理解，雖然我是令狐沖粉…但他對掌法的理解還太淺，如無法看破人家的招要如何破？所以我覺得蕭峰贏面高…

在八卦被戰爆居然跑來這邊再發一篇一樣的...我根本懷疑你可能只看過電視劇 書隨便翻翻而已

你的論點就是建立在獨孤九劍可以破盡天下武學而已

這是風揚清說的呀天下武功 唯快不破

但是令狐冲又不是沒吃過鱉 要跨部無敵輪不到他

他吃鱉大部分是學到獨孤九劍之前，學會九劍後除了打東方不敗之外幾乎所向無敵

https://goo.gl/6zevR1 金庸板板友們根本太和善

有東方的存在 首先他就沒有當世無敵 再者他破掌不怎麼樣

蕭峰蠻力? 沖哥氣質? 噓一下

掃地的老和尚:你說誰當世無敵?

還有蕭峰是武藝全能，隨便拿把單刀也大殺四方，不是光靠掌法而已實際上就以掌法來說，蕭峰也不是光靠猛衝猛撞，很多橋段如少林寺脫身，追蹤段正淳等，都能發現他用掌風作細巧的事，用掌風打爛牆還不是最難，用掌風吹裂窗紙這種控力技巧就很驚人了

蕭峰都還能痛宰一堆玄字水準的人笑傲作為方丈的方證大概也就玄字輩前段班吧沖哥連方證天花板都沒搞頭了還說蕭峰...笑傲的高手丟進去天龍 不被小蕭一掌拍死的還沒幾個在加上沖哥對內功跟掌法理解太差 九劍也沒得用武當山之戰 沖哥就已經看不懂沖虛的劍法只能瞎猜了連劍法天花板都到這水準而已 更遑論掌法

照你的邏輯，令狐沖應該屌打所有人？九陽神功？破氣式。 神照經？破氣式。 黯然銷魂掌，空明拳？破掌式

不如來比獨孤,黃裳,掃地僧,東方,達摩誰更勝一籌吧

那他怎麼連東方不敗都打不贏，還要三打一圍毆？ 破x式使出來不就屌打海電了？

不就獨孤九劍無敵論 好久以前就看過了 結果令狐沖還是打平任我行而已啊 任我行未必比蕭峰強啊 老實說 我覺得

任的實戰說真的普普 打不贏方證對左冷禪也沒明顯優勢最後還被陰.... 大概跟段延慶差不了太遠頂多小贏至於跟蕭峰打那真的是想太多

打不贏東方不敗是因為九劍沒有破針式好嗎今天蕭峰如果拿的武器是針 那還有得打 問題是其他的九劍幾乎都有應對的招式

令狐沖的破掌式明明就練得超爛的

你要多研究細節 那不是沒有破針式的問題 他看得到東方破綻 只是速度差太多了靠預測無法彌補

真的是小朋友欸xd所以按照你的邏輯，今天你拿一個磚塊上去打，令狐沖就要直接投降嘍

破針式......XDhttp://jinyong.ylib.com.tw/lib/jynews33.htm

你根本就沒有仔細把書看清楚

葵花寶典所記載的武學，到底是劍術還是內功？金庸：我想是以內功為主的劍術。

任老有蕭峰七八成嗎?感覺只有五本段延慶玄字中後段這一團的水準

要看對手怎麼用磚頭 如果是用丟擲的應該等同暗器可以用破箭式來破(對付暗器用) 如果是手持磚頭揮舞這種 的確依照九劍是無計可施 不過令狐沖還有華山劍法可用

另外為什麼推文一堆板友說令狐沖的破掌式不強，原po你

破鞭式：鋼鞭 鐵鞭 點穴橛 拐子 峨眉刺 匕首 板斧 鐵牌八角槌 鐵錐 判官筆等等短兵器我快笑死了xd 大家快來看喔！ 原po提出神邏輯嘍。

可以去看二十七 三戰 中令狐沖的看到方證任我行左冷禪的拳掌功夫時是怎樣的看法

那我是不是學索隆一樣，嘴巴咬個刀子變成三刀流，破刀式就沒用了xd

我個人原po建議爬文做點功課 目前的你還沒辦法參與討論

笑傲江湖 二十七 三戰：

他根本就是來搞笑的啊。 可能遊戲玩太多，以為獨孤九劍是技能，放下去就贏了一樣

兩人都將勝敗之數看得極重，可不像適才任我行和方證大師較量之時那樣和平。任我行一上來便使殺著，雙掌便如刀削斧劈一般；左冷禪忽拳忽掌，忽抓忽拿，更極盡變化之能事。兩人越鬥越快，令狐沖在木匾之後瞧得眼也花了。他看任我行和方證大師相鬥，只不過看不懂二人的招式精妙所在，但此刻二人身形招式快極，竟連一拳一掌如何出、如何收，也都看不明白。

問題根本不在有沒有破綻，問題在於你能不能利用這個破綻

令狐沖看到方證、任我行、左冷禪的拳掌功夫就完全搞不

投手投出速球，直直的丟過來你都看到了，問題是你打的出去嗎？ 反應慢，力氣小，等你揮棒的時候 球早就進手套了

可是這樣說不通呀 這樣就變成你要把破掌式用的好必須要有足夠的掌上功夫 才能施展 問題是如果有好的掌功 那直接用掌去對付對方的掌不就好了 何必用破掌式?

懂、看不明白，那對到有天下第一掌法的蕭峰降龍，原po你會覺得令狐沖的破掌式能夠對付？

..

照這樣的話 九劍的效果很差呀 比方說破劍式要能看懂對方劍法才能破 那既然都看懂對方劍法了 我用一般劍法去擋不就好了? 破掌，破氣...等等亦然呀

像是在跟小學生討論微積分一樣。。。。

十　傳劍最後這三劍更加難學。「破掌式」破的是拳腳指掌上的功

說老實話 令狐沖要能電爆卓不凡搞不好都有問題了

夫，對方既敢以空手來鬥自己利劍，武功上自有極高造詣，手中有無兵器，相差已是極微。二十七　三戰風太師叔說，我要練得二十年後，方可與當世高手一爭雄長，主要當是指「破掌式」而言。

令狐沖會破氣式？

呃，我覺得原po你還是把笑傲江湖小說看仔細一點會比較好討論 XD

笑傲裡有資格與天龍強者一戰的只有東方我不是說令狐沖是垃圾 我是說笑傲的各位 都是垃圾

因為原po你的回覆會讓人覺得你沒看過小說 囧rz

令狐實際主要對手都拿劍 你才覺得他無敵 問題是他幾乎不懂掌法 也沒幾次破掌經驗 當然破掌式弱啊

任我行輸掃地僧太多,蕭峰讓掃地僧吐血並說其天下第一

以掌法論 他甚至連當場邊解說役都不夠格 怎可能應付高端掌法連五嶽大會左冷禪都預備劍法打輸後用拳腳工夫打死他了沒有說掌法一定要同等 但至少要看得懂人家出招的理路

可見蕭比沖贏太多,要比也該真破氣如求敗等級跟蕭峰比

少林那戰 雖然現場人士劍法都輸令狐 但他們全都看得懂方左任三人的掌法 還能互相參照自己的武功 相較之下就更突顯沖哥在掌法這塊幾乎沒啥涉獵他又怎看得出掌法高手的破綻

幫tim1112大補原文 XD二十七　三戰殿上的十一對目光，卻都注視在方證大師和任我行的掌法之上，心下無不贊嘆。左冷禪心想：...向問天卻想：...岳不群、余滄海等各人心中，也均以本身武功與二人的掌法相印證。

好廢文 不噓嗎?

看來掃地僧遇到沖哥也只能閉目待死因為沖哥有破氣式

掃地僧只要拿個磚塊，桌子來打架就好，因為獨孤九劍沒有破磚式，破桌式

(偷八卦版噓文哽)令狐沖不會破處式...所以嘛...

也沒有破帚式啊

掃帚是雷震檔，當用破鞭式事實上笑傲本身對於令狐沖的武功有很大限制，首先手指便是劍的這點，當初九劍未成，沖靈在思過崖打鬧就有使過。後來風清揚也提點過，但是到笑傲中後期，沖就成了無劍無武的地步。中間內力盡失還可理解，但是後來吸星大法已成，他還拘泥於劍就很讓人難以理解。

武器還是有用最習慣的比較好啊

再來就是臨敵反應，笑傲初期沖的臨敵經驗是十分充足的，但是在被樂厚偷襲時，就完全成了臨敵經驗不足。當然可以說是敵人等級不同，加上內力盡失無法查察偷襲之類的，但是沖本身從未以君子自居，很難想像偷襲之類的手法他會著了道。

令狐沖對高手的臨敵經驗太少了,之前他碰過的對手大概都是青城四獸等級,遇過最強的只有田伯光吧,武功升級太快導致他後面要打很多以前沒遇過的對手

田伯光的強度剛剛好可以體驗生死關頭又不至被秒殺，很難得江湖人士通常是遇到比自己強的一次就掛了，得花18年重練

如果獨孤求敗創出破處式那他就不是劍魔了而是..>///<

蕭峰怎麼是蠻力 人家是血統之力

再來是破掌式，沖在看林以手使辟邪劍法，便說這是劍法不是掌法擒拿之法。可見沖在“劍"法出現後，腦袋是不一樣的，在三戰時看得一頭霧水，但是林以手代劍卻能看清楚。但是九劍宗旨是在於破招，沖一直拘泥於劍就很讓人摸不著頭腦，嚴格說起來要練20年的應該是破氣。因為掌法仍是有招，有跡可尋但是沖遇上不是劍就換腦袋，算是金老給的限制。

破針式XDDDD

縱使人類劍術封頂，要打超級契丹人還是很難說有多少勝算

大家都太客氣了

故意反串啦，各大板到處發文沒被噓爆真是太客氣了

我說令狐沖絕對打不贏空見.蕭峰更不用想.

大家都太高估蕭峰了我第一次看笑傲江湖是12年前 你就知道我對笑傲劇情的熟悉程度不是蓋的細節會忘記 但對整體劇情的理解我覺得是越沉越香

哇靠，對劇情理解很深的人，居然會提出：沒有破針式，所以打不贏東方不敗這種論點真的是故意來討噓欸照你那邏輯，黃藥師 歐陽峰 洪七公 一燈大師 王重陽 郭靖 楊過 周伯通 通通都被屌打

東方不敗的優勢在於速度很快 這符合風清揚說的天下武功 唯快不破呀也不一定會全勝 要看他們拿什麼兵刃 使什麼功夫 如果是九劍有剋到的 那令狐贏 如果是九劍沒有的 那就很難講我對獨孤九劍的理解啦 雖然不一定是正確的 不過大

蕭峰連續三招隔空亢龍有悔,令狐沖未必閃得掉,若擋劍會斷

家可以參考不可能閃不掉 獨孤九劍本來就是以速度見長的

我褲子一脫沖哥就投降了 因為他沒有破屌式

嗯，所以今天蕭峰拿一個九劍沒剋到的武器，那蕭峰就贏嘍請問你速度怎麼來的？ 你家獨孤九劍內建渦輪噴射引擎。那你直接速度爆表？

獨孤九劍學會之後，本身速度會提升，我的看法是類似凌波微步，本來段譽也是普通的皇家公子哥兒，學了凌波微步之後速度立刻提升至於要進一步說為什麼學了九劍跟凌波之後速度就會提升 只能說這是他招式的設定

還招式的設定咧，你真的以為在玩遊戲喔。你還是乖乖回去把所有小說再看一遍吧

我的看法是你到底跑到幾個看板反串阿?

可能得了不被噓就會不舒服的病吧

反串確認不懂這有什麼好反串的，這樣反串是能很爽嗎??

風清揚沒說要快吧，他的重點在“料敵機先"，他那時還說沖再快也沒田的快刀快，什麼時候說唯快不破?在看功夫喔?補噓

獨孤九劍明明就是靠技術跟經驗(前人分析傳下來的經驗)來贏對手的，以劍道來比喻就是老人劍，哪來的速度變快？令狐沖和越部群在荒野對決的時候，就是一個人用年輕人的速度打法(岳不羣)和另一個有技術經驗的老人打法(令狐沖)筆試，很諷刺的剛好和他們兩的年齡輩份相反。

岳不群那是像鬼了吧，太快了，連盈盈看了都要吐了

兩人對決的時候，雖然令狐沖也跟著快了起來，但那是因為岳不羣太快了，快到光靠經驗剋不了，只好催動速度補上回到正題，我覺得就算令狐沖把破掌式練熟，很高的機率還是遠遠就被蕭峰用掌力打暈，再把破氣式練熟？也不知道破氣式是如何破法，真有那麼神，可以在內力比對方弱的情況輕鬆癱瘓對方內力再說吧

雖然我最愛的主角是沖，但是也不覺得沖能贏契單人……

不覺得能贏+1，但別說能不能贏，這文命題就很奇怪

但是沖的內力應該是不下於蕭才是，但是臨場反應絕對差很多

令狐沖的內力雖多，高達八成都是渣滓，像是炸了一晚雞排

私以為沖持劍，應該能夠自保，但是說取勝應該很難

主要還是第三等級的易筋經啦

看到內文說令狐沖"氣質翩翩"，真是情人眼裡出西施呢XD

天龍裡面劈空掌人人都會，跟其他部武功不太能同級相比射雕三部劈空就是神技了

從結果來說獨孤九劍是快沒有錯 對方武器才剛舉起來令狐

他如果不是氣質翩翩 一開始師妹岳靈珊會喜歡他嗎

冲長劍已經點在他要害上了 這當然是快　只是這種快不是

笑傲裡的平均武功可能是長篇裡最差勁的，雖然對武學的理論是最為透徹，但是沖那時靈時不靈的腦袋也是大打折扣

妹妹小時候喜歡哥哥，難道哥哥都是氣質翩翩嗎？

原PO要說沖哥形象不錯，那也是OK啦，本來就蘿蔔青菜...

靈珊那時候的感情就像小時候妹妹說長大要嫁給哥哥一樣

射雕時期劈空少見 但同一批人到神雕之後 五絕級是有一

原po，如果你是真心想深入討論而不只是想隨便聊聊，建

令狐沖在荒山一劍刺瞎15人眼睛，個人覺得是最鬼扯淡的一

沖的樣貌是劍眉薄唇，跟我印象中的翩翩有點差距-_-#

議還是把小說重看一遍尤其是第十章傳劍會比較好。

好的，我再找時間重看一次，謝謝l大建議

笑傲看了少說2-30遍，看到這種文章真的會有點氣頭……

因為從你對獨孤九劍的理解來看，很明顯只是一知半解的程度。說真的，會來這個板上聊金庸的不敢說每個人都非

30隻眼睛那邊，把他想成對方太大意才比較合理。那邊我覺得

常熟，但至少對小說原文都有個基礎認識，但從你的回覆

我感覺不到你真的有認真讀過小說.....囧rz

我真的看過呀 我到現在還記得第一次看笑傲江湖是2004年到現在應該沒像比較專精的板友看過那麼多次 不過3-5次應該有

確實有可能那15人以為令狐沖已無反抗之力，喪失戒備

但是你好像把內容跟其他故事和在一起了……說出來的東西才會讓人有你根本沒認真看過的感覺

但問題是這邊是金庸專板，這邊的板友多多少少都對金庸

不過被一個重傷無內功的人，一次刺瞎一十五人...一十五人...這...這數字實在有點...丟臉啊

那一劍有內力啦，所以沖才會刺完就動不了金老有寫到牽動內力

這樣啊，那只能說令狐沖出力恰到好處又拿捏得很精準要是某一劍刺太深，卡到某人頭蓋骨就...我覺得原PO可以考慮一下，令狐沖並沒有劍氣、掌力、暗器之類的遠程攻擊，這代表他的攻擊範圍就只有輕功所及之處

說內容很熟，當然這個板歡迎新板友的加入，但問題是如

還是很扯就是啦，拿劍揮一圈可能都沒他刺這30劍快

加差不多兩公尺左右(手+劍)，可是金庸小說中很多高手有更遠的攻擊範圍，或更厲害的輕功可以拉近距離再說令狐沖就算看對方周身破綻，刺中即破，要是對方變招快速或有神功讓令狐沖進不了身，破不得，那那個破綻也沒意義了

果你沒很熟，可以先看熟不然就是謙虛一點的態度來討論，而不是用很篤定的語氣說些原文就有寫的錯誤論點不然來專板聊天只會被噓而已

蕭峰 因為戰鬥民族

戰不起來 只會一起喝酒

沖的武功是遇強則強，但那在書裡僅限比劍。蕭可是以一對三位一流高手還能佔上風，還能打斷掃地僧的肋骨，聚賢莊以一打百都會讓人很難想像沖能勝過蕭而且兩個人遇到只會讓蕭變得更強，理解料敵機先還有無招勝有招的契丹人，光想像就覺得可怕

我覺得聚賢莊一役能贏是因為那些有很多好手，但沒有"頂尖"好手雖然有玄字輩 但頂多算A級或A+級好手 也就是聚賢莊那場其實蕭峰沒遇到S級的對手

大概比沖哥大殺特殺的龍泉鑄劍谷好一點點而已沖哥那場就都B級三個較強大概也只有A或A-不對……沖背對就能打發，那三個最多只有B+……

但令狐沖在初次學會九劍的時候 就曾跟A+級的田伯光單挑不敗

岳不羣：「田伯光，你自己說，你算不算A+級？」不戒大師、桃谷六仙表示─

田怎麼可能是A+，他最多跟寧女俠同級，那時候的岳不群都未必有A+更何況是田

獨孤九劍還真是能夠無限上綱呀..當你搞不懂對方的出招時.又要如何料敵先機.攻向破綻

回答樓上, 就是攻敵不可不救的要害啊, 楊過也這麼做過

若這麼簡單那還需要招式打來打去嗎.大家都亂砍就OK了..

結果就變成玩命的兩敗俱傷打法...令狐沖：「沒事兒~沒事兒~」

笑傲本來就是招式無用論啊 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

絕對是喬峰,這還需要比嗎?笑傲江湖的武功等級非常差所謂的無招勝有招只有在笑傲裡面才有用,到了天龍裡面一流高手以上的都馬是無招等級的,更不用說是絕頂高手

至於打狗棒法的精妙.神鵰已說明得很足了

跨本去比較武功水平很難讓所有人心服就是了

連歐陽鋒跟苦戰法王這種最高級別的大宗師.都吃過鱉.沖哥又如何輕易看出破綻反攻.

天龍算無招等級嗎? 請給出文中描述吧, 我看的時候不覺得楊過也在對上公孫止時出過鱉啊, 那時裘千仞怎麼教他的?

天龍是不至於無招.但無招勝有招這理論也只是劍魔自己講究竟能不能適用於所有的年代武學環境..很難去說明

段譽的六脈亂射打的慕容復無法還手

武功笑傲較弱應該是共識,但是笑傲提到的武學理論應該更高

臨時要翻好難想囧

天龍裡面還沒提到無招,段譽贏並不是因為無招而是內力跟六脈的招式高出太多

光是天龍外放式內功就不用比了

亂射差點被電.最後是蕭告訴他單獨用一指劍法才成功壓制

段譽是一指一指招式慢慢放,這並不是無招反而是這套武功太神你一招一招慢慢使下去,不用活用就能得勝

嵩山派派來負責殺二定的三個高手B+，跟余滄海梢打一下就逃走的田伯光A級，你跟我說笑傲看的很熟.......

偏激一點來說，獨孤九劍就是管它敵人使什麼招，往敵人要害捅下去就對了，反正對手沒死也會嚇到變招

蕭峰酒量比較好。發這種等級文也不認真點，講什麼鬼話

是說獨孤九劍有點像是補習班的解題法大全就是了XD

背公式套題型嗎XD?

w大說的是我嗎?0.0

但對真正的高手來說不管有沒有學過獨孤九劍都能很快地

記得笑傲江湖裡面好幾次就提到令狐沖用"兩敗俱傷"

破招吧 獨孤九劍是快速地把人的見識提昇到高手境界

九劍的招式確實是公式,但是宗旨卻是到博班都不一定學得到的東西

大多都是看似兩敗俱傷但是卻是沖重傷對方會死的情況

是的，九劍還是高對方一籌不過如果在其他時空，有護體/卸力神功可以坦掉劍傷勝負可能就很難講了

這種東西只要直接拿生活上的例子來應用就很好理解了。運動、考試、電腦、賽車等等

確實笑傲裡面的內功真的都沒有什麼神功護體的,

武功是一個綜合性的東西啊。內功 招式 觀念三者缺一不可你們可別忘記，獨孤求敗除了獨孤九劍之外，他還有那個超強內功任你神功護體，也擋不住玄鐵重劍直接往身上砸吧？將神雕的內功練法配上獨孤九劍，才是真正的威力。獨孤九劍讓你料敵機先，接著再憑借你深厚的內力打過去，因為內力高深，所以攻擊又快又有威力所以當初令狐沖之所以打不贏東方不敗，就是因為他基礎體能太弱，看到破綻，卻因為速度太慢無可奈何。就像棒球接高飛，你腳短跑不快，就算知道落點又如何？你還是接不到

啊對了 喬峰打聚賢庄的時候就是無招啊 隨便拿把單刀殺撿起盾牌就削人

東方不敗已經算論外了,我看金庸全部沒人有那種速度了...

重點是後來他暴氣的時候還是很冷靜的攻防 所以能維持身體無傷,這段小說裡有了吧?

獨孤九劍就是要裝備倚天劍..神劍在手.希望無窮

什麼時候撿起東西就打等於出手無招了= =

小龍女的雙劍合壁不是也有類似東方不敗的速度

那是劍的速度,東方不敗是全身...

應該是說當你有無招的概念的時候,你用拳掌武器攻防在最適合的時候攻敵弱點就是無招了吧

天龍全書沒提過無招的概念...你提的都只是你覺得

蕭峰掌力能在空中疊加威力&距離 令狐沖不會凝看不到

我想笑傲的"無招"概念，可能偏向"遇到敵人時隨機應變，當下生出一個可以打敗對手的方式，方法不限"太極劍廣義也許也是無招，但相對的，揮劍時還是有一定的風格，會著重於以柔克剛之類的

最原始傳無忌哥哥的太極劍是重義不重招 太師父還交代要把招式全部忘掉

#1I2ZYupe (JinYong) 無招是一回事 破招是一回事

而即使是傳到沖虛那代 變成有明顯畫圈圈招式 沖哥還是瞎猜才打到破綻所以獨孤九劍也沒那麼神 用招者若見識有限 也未必能看破綻(旁白也有說沖哥打完沖虛後武學知識又提升了)

那你認爲14部金庸裡面有誰是無招的人物我想應該不只有獨孤 風清揚和令狐沖吧？獨孤九劍被無限上綱的強了

張三丰差不多是無招了吧 至少已經變成以意為主了

張三豐有+1無招只是個概念而已

與其說無招 不如說不要被既有框架限制沖哥使恆山劍法時 也只是取綿裡藏針的劍意 招式完全不像但用起來還是比儀琳他們學的更威

最好蕭峰靠蠻力打，你真有看過八部嗎

獨孤九劍珍貴的地方在於：它是唯一一部明確說出理念的書。其他的都喜歡把道理藏起來，讓人們自己去體會因為張三丰需要花費大半輩子去體會出無招這個境界，而獨孤九劍可以直接把這個觀念交給年輕人，這就是價值所在另外別忘記闢邪劍法跟葵花寶典其實是名字騙人== 這兩本其實都有交你練內功，所以內功才是一切的根本

獨孤九劍沒有書 至少笑傲是靠口傳跟實際演練那麼這樣跟張三丰傳張無忌太極劍的狀況是一樣的傳無忌是如此 那麼傳另外四俠應該也是如此當然為什麼到沖虛那裏變成單純畫圈圈(還沒其他壓箱底了XD)就不得而知當然有可能是太極拳劍日後都有祕笈抄下 往後的掌門如果沒練到老張的等級 自然也只能照著書中的內容授課慢慢傳下去就變成有招的劍法了(即使是這樣依然是頂級武學可見老張真的很神)

別把令狐沖的九劍當風清揚的九劍或獨孤求敗的九劍看到風清揚說惟快不破，決定還是補噓

風清揚確實有談到快，但並不是如原PO所說，單純叫令狐沖跟對手拼速度...

九劍就算學全破掌式也未必打的贏降龍18掌在射鵰時就強調過2次18掌的精義所在。原文大意是降龍

根本反串

18掌打來打去就那18掌，而且招式極為簡易.但這套掌法就是沒人破得了，就算洪七公教郭靖時也不怕招式被毆陽克偷看，主要強在靖力使用而非招式

因為是勁力變化厲害

悟空和克林誰比較強？

令狐沖脫掉上衣，蕭峰:好漢子

這ID專門發這種張飛打岳飛的文啊

令狐沖誰演的最傳神?我比較喜歡呂宋賢演的

奇怪 為什麼這種文大家還可以不噓?

滿滿的廢問，不噓對不起自己

這ID就不需要認真了 專門發這種文反串

抱歉，九劍應該不是以速度見長，而是以料敵機先為主吧？所以才會需要能分析對手的招式，也因此令狐沖的破掌式會受限於他對掌法的理解

客氣了！

你比較強

ㄟ 你在一堆版都發過這篇文 洗文章喔？

這反串高達87分

刷存在感??

請就事論事討論吧 可以針對文章或推文內容反駁或回應

來亂的叫人就事論事XD講得好像你很認真似的

我就事論事啊 你先講清楚你到底在那些版都發過這篇文 是不是想洗文章 你可以回應一下嗎？

好的，回覆m大。所謂的洗文章， 是因在過去ptt許多看板的發文門檻設為必須有一定的發文篇數，當時的使用者為了達到某板發文權限，可能必須廣發文章。但後來ptt要求全部看板不得以文章篇數作為發文門檻，因此根本沒有過去那種洗文章的意義呀== (現在多設定為上站次數以及退文數) 以上，還請不吝指教金庸板，女板，八卦板的板友，即便有所重疊，但並不是完全一樣。就如前面l大提到的，金庸專板的屬性可能偏向較專業，而我覺得另兩板可能較為輕鬆閒聊，因此雖然同一篇文章，在不同的板可以有不同的討論效果。

書看不熟不去看書發甚麼廢文

我會找時間重看的 不過想要一氣呵成四五本一次看完所以可能等有比較長的空閒吧

不是有說破掌破氣最難練 而且江湖上敢用掌對上兵刃的大多已臻化境 幾乎是高手 所以不太好破 怎麼輕鬆寫意理論來說 蕭峰擒龍功抓過來用太祖長拳狠k都有可能屌贏 而實際上來說的話 契丹神功沒輸過另外提問 遇到呂布用觸角打你 請問用破處式嗎

呂布頭上戴的紫金冠嗎? 從外型有點來看，應該用獨孤九劍的破索式吧抱歉漏字 從呂布紫金冠的長鬚外型有點像軟鞭或長索類兵器來看應該令狐沖用破索式就可以應付

幹我居然推了三個我補噓 推某樓令狐沖打卓不凡都可能有問題 我估計等級排在四家臣上面一點而已。

幹 樓上你還是推阿= =

幹對不起啦

樓上兩位XD

大家好客氣，我從一開始就看出來他反串無誤了XD

liveforhappy 是反串ID 在NBA板被水桶了 不用跟他認真

補噓

..

不得不說破針式好威猛 XD

板友們真有耐心

不太離譜的大家也還是拋磚引玉啦，超過界線的水桶過億年，應該也是PTT重罰之最了XD

蕭峰在金庸筆下是不可能敗的啊..

張無忌表示：沒有「破令式」嗎？好的。(挑武器中)

聖火令用破鞭式就可以了吧

＠＠ 為什麼是鞭？？"破鞭式...鐵牌...等短兵器" XD 喔喔 好啦 算是鐵牌

張無忌：那有破「四百斤的大石頭」式嗎？

楊過：雕兄，那小子沒有破鳥式，就交給你了

破翅式 XD?

獨孤九喙 破翼式 破爪式 破羽式（暗器？）破風式（類似破氣？）破喙式 破胸式（雞胸的概念） 想不到了...

餓了

說不定八卦是當年只有獨孤一劍而已獨孤求敗：「哇唷~幾時傳著傳著就變九劍了，我都不知道」

對不起,實在忍不住。看到一個號稱看過很多遍笑傲(還比我多次),會把火雲邪神跟風清揚說的話搞混,會說學了九劍像學凌波速度會提升,我覺得不噓對不起認真看書的人

蕭峰光遠距離劈空掌就...

契丹人吧？而且還有性格加成 契丹人自己都說有獸性惹比武當然可能點到為止 真要你死我亡的話 腎上腺素會有差

獨孤九劍在朱知對手招式的情況下就沒有了吧 在黑暗中

令狐沖手裡拿著劍心想九劍在於尋敵破綻，敵不動我不動待機而發，後發而先制。只見蕭峰大喝一聲使出擒龍功，劍脫手而出劍柄倒轉往蕭峰飛去。令狐沖轉身而去道:我都沒有特異功能了，還留在這裡惹人嫌嗎?