[討教]楊過為何對郭靖家一再以德報怨?

作者: kobegasol (2連霸)   2016-09-11 10:56:55
郭靖家對楊過的恩德
大概就是
1有拜他老爸楊康跟爺爺 楊鐵心及楊氏祖先的牌位
2讓他媽媽穆念慈不被丐幫前長老侮辱侵犯
3短期收留過楊過,教他讀書寫字
郭靖家對楊過的作為
1多年不管小楊過跟穆念慈 讓楊過淪落變乞丐
2讓他在桃花島被大武 小武 霸凌
小楊過要是沒有歐陽鋒教過他武功 他早就被大小武打死
3不教他武功
4明明郭靖一人可打全真教三代弟子全部 卻硬要送他去全真教習武
5因為郭靖打一堆全真第三代 加上楊康之子身份 讓小楊過在全真教被趙志敬虐待
被其他人霸凌
6小楊過要是沒有歐陽鋒交過他武功 他早就被全真教的人打死
7一直反對他跟小龍女結婚
8郭芙砍了楊過的手 讓他變殘廢 要是沒遇到神鵰 他人生就完了
9郭芙讓小龍女中冰魄銀針,讓楊過 小龍女夫妻要分隔16年
楊過對郭靖家的以德報怨
1多次捨命相救一直看他不順眼的黃蓉與郭芙
2被郭芙砍斷手 16年來也沒報仇
(郭靖說要砍郭芙手賠楊過 16年也沒砍)
3被郭芙害得跟小龍女分開16年 也沒傷害郭芙
4拒絕拿郭襄 郭破虜去絕情谷換解藥
5救過郭靖
6多次救郭襄
7幫忙解襄陽城之危
8救郭芙的老公耶律齊
9郭芙砍他手之後,楊過還是多次救郭芙
滿好奇楊過為何對郭靖家一再以德報怨?
作者: chordate (封侯事在)   2016-09-11 10:58:00
郭靖之所以要楊過救是楊過害的這點就不要拿出來說了
作者: genesiss (無法忘記的回憶)   2016-09-11 11:00:00
柯有虐待楊過嗎 書上好像沒寫?
作者: j2585366 (我養的魚淹死了)   2016-09-11 11:20:00
郭芙是因為她太正啦~
作者: ChangJimmy (張吉米)   2016-09-11 11:26:00
柯哪有虐待楊過 唯一一次是楊過用蛤蟆功打傷小武.柯才不爽想走人.後來楊鐵槍廟楊過還說柯對他不錯也是因為這原因,郭靖才不得不把楊過送走,而全真教絕對是郭靖認為最正宗武學的地方了,他小時候也曾在馬鈺教導下打好內功基礎,算是推己及人的概念吧
作者: asdfgh0920 (A醬)   2016-09-11 11:39:00
#1KdwO_Y_ (JinYong) 這篇我有整理楊過救他們次數
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2016-09-11 11:45:00
間接害死這也能拿出來嘴? 跟馬路三寶有八成像欸
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-09-11 12:22:00
黃蓉自己就講了啊,楊過幫郭家太多,郭家雖然對楊過有過小小好處,但實不足以相報其萬一柯鎮惡其實在楊過這件事上氣度很大,他知道楊過是西毒傳人,不想跟他住一起,但他的處理方式居然是自己離開而不是像黃蓉一樣趕楊過走
作者: kobegasol (2連霸)   2016-09-11 12:42:00
n大講得很好
作者: ifyoutry (馬H)   2016-09-11 12:57:00
這是楊過的天性使然 他是個連別人虐待動物都會加以干涉的人 他不少救人的狀況都是不加思考的反射動作所以造成自己受傷或是陷入危機
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2016-09-11 13:06:00
所以是天生大俠?搜尋楊過 郭靖 BL 約有 3,730 項結果恩...
作者: axehenry (最速傳說 )   2016-09-11 13:07:00
沒有瀟湘子的話郭靖早死在楊過手裡了
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2016-09-11 13:18:00
作者: AppleAlice   2016-09-11 13:51:00
兩次排五絕都是全真教的居首,對郭靖而言全真教武功沒那麼不堪吧?? 而且丘處機也是楊康師父,對比另一個師父梅超風,全真教和丘處機算正宗正派,情感上郭靖可能是想讓楊過成為不要走歪掉的楊康我覺得這話題常常是拿楊過一人作為來跟郭靖一家作為相
作者: chutom (大偉)   2016-09-11 13:55:00
感覺好多點都是原po硬把帳算在郭家頭上....
作者: AppleAlice   2016-09-11 13:56:00
比較,但考慮到楊家兩代和郭家兩代互相間又不是那麼一回事了而且當初是穆念慈自己不要郭黃管的吧
作者: Supermarket (好久不見)   2016-09-11 14:08:00
郭靖的內功根基跟全真教淵源很深 有這樣的功力當基礎對他後來的練功助益很大 從根基打好開始武功的學習才能更有幫助跟成長 只是他沒料到全真毛頭會這樣欺負小楊過吧...他跟黃蓉相處那麼久 應該要想著人性本惡他太相信全真教了
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2016-09-11 14:21:00
選全真沒什麼問題啊 比較奇的是郭靖選誰不好偏偏讓趙志敬來當楊過的師傅,明明剛才被他罵淫賊讓當初的好兄弟尹志平來當不是更合理?有尹志平當靠山,也不至於被霸凌成那樣而且以楊過的資質,說不定還能光大全真呢
作者: qlz (())   2016-09-11 14:31:00
趙志敬好像是丘處機選的,跟郭靖無關而丘選的理由是趙的武功練最好...事實證明丘完全不懂徒弟人品不論楊康或趙志敬,丘處機在"傳道"方面都是失敗者
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2016-09-11 14:37:00
看了一下發現我記錯了郭靖與此人交過手,知他武功確是了得,心中甚喜,當下命楊過向趙志敬行拜師之禮,自已又向趙志敬鄭重道謝不過郭靖自己也看對方武功不錯就直接放心同意
作者: AppleAlice   2016-09-11 14:40:00
單論傳道授業的話,郭黃自己教出來的郭芙和大小武打不打得贏全真弟子也是問題,楊過要是真的給他們教可能也就雜魚一條,若黃藥師來教才有可能變高手吧
作者: qlz (())   2016-09-11 14:41:00
因為郭根本不知道趙的品性(沒時間認識), 這方面等於完全信任丘的判斷. 作為楊的老師, 在郭的角度來看趙的武功合格. 至於人品, 郭唯有相信作為趙的老師N年的丘. 只不過......
作者: DennisJay (Feke)   2016-09-11 15:11:00
趙志敬的老師好像是王處一才對?不過指派趙教楊的確實是丘啦,全真二三代普遍都凸顯出了武功高修養和見識卻不一定高人一等的問題,這也是為何王重陽不讓周當道士、不選丘作掌教了
作者: eastpopo (東方大法師)   2016-09-11 15:25:00
古怪的是為什麼不讓馬鈺來選,馬鈺眼光比丘處機好多了
作者: pk1275 (修傑特)   2016-09-11 15:31:00
看丘處機先後教出楊康和趙志敬 根本超失敗的師父幸好教郭靖的是馬鈺
作者: anshley (想念卻不想見的人)   2016-09-11 16:07:00
第一點應該是穆念慈造成的你以為穆念慈有顏面跟郭黃一家繼續往來嗎
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-09-11 16:08:00
穆念慈不想去桃花島看他們放閃,也是人之常情
作者: smydguo (沙米亞冬)   2016-09-11 17:54:00
趙志敬的師傅是王處一,射鵰王處一出場就對郭靖有恩,王也是急功好義的人,加上郭靖把一開頭被北斗大陣圍攻的事當做誤會一場也沒去深究,他又有武功高就是品性好的月暈效果迷思(從小馬鈺、丘處機、王處有三人給郭靖的印象就是那樣,想說徒弟也不會差到哪,就算小時候剛遇到尹志平,尹也不是對郭靖多有禮貌),所以反正丘處機這樣選派了,孩子也交到人家門下,他不好再說什麼!像原po那樣想就不是大俠了呀,大俠不能太想別人對他有多壞。
作者: lijay (流雲)   2016-09-11 18:05:00
第三代那麼多人偏偏選到趙志敬,如果楊過是師從尹志平、李
作者: smydguo (沙米亞冬)   2016-09-11 18:06:00
馬鈺是不想干涉事的人吧,要不然若是他來指派,他應該會像當初教郭靖一樣,找一個內功用功深厚但未必愛鑽研武技的人,有好有壞,這樣楊過全真內功應該是學得更好,但依他小時候的個性,可能更會跟同門打架鬧事,畢竟全真弟子小屁孩應該是也不少,加上真的是當日全門被郭靖恩威並施,打臉到吃土。
作者: lijay (流雲)   2016-09-11 18:06:00
志常……這些較偏正派的,說不定會和耶律齊一起中興全真教
作者: smydguo (沙米亞冬)   2016-09-11 18:12:00
選尹就好玩了,若不是後來有甄志丙( 這名字有夠難聽,丙三小,看來金庸大師也是不爽亂取的),要不然尹吃了小龍女這事在,這樣演下去就更容易被歪成同人情色武俠了。
作者: perigee (何如當初不相識)   2016-09-11 18:24:00
這些問題看完全書不就自動有解答了嗎...楊過的os通常都說明得滿清楚的,原po思考能力有點..
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-09-11 18:25:00
楊過的OS常常都想要以怨報怨,結果做出來都是以德報怨比如說大小武小時候把他壓在地上吃土,如果是我肯定要報一下這個仇,結果他也只打敗他們兩個,念幾句就算了還有郝大通遞劍給他時,他嘴上說沒人的話我一定一劍刺死你,結果事後他武功大成後也根本沒再去找郝大通麻煩讓人推斷郝大通當眾認錯時,楊過就已經算他揭過這個樑子了
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-09-11 18:45:00
那根本是沒辦法的事情,如果沒有趙志敬,楊過跟古墓派根本發生不了屁關係,非如此不可。再說郭靖的情況等於已經帶楊過去頂尖學府直接找校長,校長已經答應要好好教然後指定教給趙志敬,就算不是郭靖那麼溫良,一般人也不會白目到說:我看這個老師不大夠格,那個尹老師我認識,還是給他教比較適合。那不是直接打校長臉,楊過開學第一天就得罪方丈不就慘死?
作者: theclgy2001 (幾分甜)   2016-09-11 19:05:00
丘根本神雕MJ 自己強看人眼光都失敗
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2016-09-11 20:02:00
楊過:以德服人!以德服人!
作者: amaranth (liann)   2016-09-11 20:16:00
郭靖的底子是全真內功,但是實力跟全真關係不大他的實力大多數來自降龍掌跟九陰
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-09-11 20:25:00
問題是他沒全真內功底的話,降龍就算了,九陰是沒法練的。
作者: gigiii1134 (水課)   2016-09-11 20:56:00
內功和實力的關係可大了...而還是主打內功精純的郭靖
作者: killeryuan (龍鳥)   2016-09-11 22:12:00
丙本來是個很好的字 是現代拿來打分數才覺得不好= =他沒有全真內功也不可能速成降龍呀
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-09-11 23:41:00
他沒練全真內功的話,降龍打起來應該沒什麼威力
作者: smydguo (沙米亞冬)   2016-09-11 23:49:00
我也很好奇,雖然剛學的過程七公還是嫌他笨,是因為有紮實道家上乘內功底,所以才比一般人在戰鬥實務上更早領略亢龍有悔的「悔」字奧義嗎?
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-09-11 23:55:00
樓上,聽過十里坡劍神嗎??郭靖練功,就是十里坡劍神路線
作者: JOGIBA (978)   2016-09-12 00:44:00
郭靖練功分明就跟十里坡劍神的路線不一樣...
作者: ifyoutry (馬H)   2016-09-12 00:55:00
郭靖的全真內功很重要啊 洪七公也說過郭靖是靠它降龍掌才有如此進境 不得不說馬鈺實在是郭靖的貴人
作者: stocktonty (前田憂佳)   2016-09-12 01:08:00
黃蓉差點被楊康偷襲暗算 郭靖幾個師傅被楊康陰謀害死
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-09-12 01:35:00
馬鈺看到郭靖後來的表現,大概會覺得:幹我都不知道我們全真的內功可以這麼厲害
作者: RIVERWIND (翅膀)   2016-09-12 01:44:00
郭靖後來主要還是靠九陰啦 沒九陰的易筋鍛骨之類很難到五絕級 但不可否認全真內功影響很大
作者: ReiFu21 (ReiFu)   2016-09-12 02:23:00
太多腦補 光看到大小武跟全真道士會打死楊過就覺得好笑
作者: qlz (())   2016-09-12 02:28:00
全真內功何必看郭靖, 明明馬鈺還有個周師叔......而且郭靖的武學其實挺雜的, 周伯通倒是很精純的道家武學
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-09-12 02:46:00
問題是他的周師叔和師父的年記,跟這個後生小輩比...黃蓉:全真七魯,夜裡哭哭,年紀都活到狗身上去惹~幫QQ
作者: ifyoutry (馬H)   2016-09-12 02:52:00
要講到這點很多人都會吐血啦 你看那個一直把郭靖當成智障的黃藥師 最後打起來居然被逼到不能稍有容讓
作者: QuantumFoam (量子泡沫)   2016-09-12 06:12:00
郭楊兩人個性不同,郭是有師長緣的好孩子,楊過會挑戰師長權威,明顯不適應講究學長學帝雉的名門大派;若我是導師,會轉介楊過去資優資源班。
作者: kullan (Welcome to Hentai-wan)   2016-09-12 08:09:00
就是黃蓉機掰
作者: v7q4 ((.)(.)乳劍雙修 -|=>)   2016-09-12 08:44:00
郭黃最大的貢獻就是救穆念慈 不然早就被歐陽克OX後死在棺材
作者: BRANFORD (請保佑我的父親)   2016-09-12 10:51:00
結果秦南琴線就不會被修掉 歷史的大方向不會有甚麼變化
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-09-12 11:11:00
穆念慈沒有被歐陽克OX喔
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2016-09-12 11:53:00
大家太客氣了,有很多點根本硬凹.
作者: kngs555 (kngs555)   2016-09-12 11:54:00
應該是說穆念慈被歐陽克捉走想OX時,被郭黃所救,然後才在棺材找到
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-09-12 12:03:00
就歐陽克突然轉性,平常都硬來的,偏偏就對穆念慈時突然想讓她愛上自己再OX
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2016-09-12 12:08:00
劇情需要而已,除了黃蓉有巴庫歐陽克很客氣之外,其他向來都直來直往的 XD
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-09-12 12:15:00
看他對穆念慈跟程瑤迦的手法就知道他一貫手段了根本只是單純以力服人的強姦犯,還裝什麼高尚
作者: AppleAlice   2016-09-12 14:31:00
穆念慈那個個性根本也不會想去投靠人,不是因為不想看人放閃而已
作者: ohohohya (安安你好我草泥馬)   2016-09-12 14:40:00
那為什麼不送桃花島呢 難道他嫌棄岳父教出來的黃蓉嗎
作者: chutom (大偉)   2016-09-12 14:48:00
可能是我記憶有誤 但印象中穆死前有要楊投靠郭家 但是楊過事後沒有真的去找郭
作者: AppleAlice   2016-09-12 14:57:00
剛上網看了兩回,沒有看到穆念慈要楊過投靠郭家,只說染病臨死前吩咐楊過把她遺體火化去葬在鐵槍廟,之後就說楊過從此流落嘉興偷雞摸狗混日子
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-09-12 15:24:00
好像新修版有
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-09-12 16:23:00
我記得是楊過自己不想去,他不想被管是不是新修版就忘了
作者: k800i (K800i)   2016-09-12 16:42:00
看過最早報紙版就會發覺這是改版後產生的問題,然後新修版也再補正,可是還是不算很完美。秦南琴這角色被刪併,然後伏線棄用後,到了二版,楊過離島上山,就會讓人賭爛黃蓉。香港七月份書展,有武俠講座,請一些評家聊聊。關於金庸改版,倪匡很不喜歡改成二版,陳墨也覺得除非是邏輯錯誤,不然也盡量少改,作者初創作有其靈感迸發的神筆,隔太久去更動,會擾亂原有的佳筆
作者: AppleAlice   2016-09-12 17:16:00
我沒看過新修版,不過不管是穆念慈沒講還是楊過不去,楊過當小乞丐這鍋都不該郭靖背啊我好像也看陳墨評論,說刪秦南琴改楊過生母這段固然使劇情更緊湊,但是他本人不喜歡,理由好像是楊過孤、怪
作者: davidstar (阿根廷別為我哭泣)   2016-09-12 17:18:00
楊過就算當小乞丐也不會餓死啦 還會變成丐幫一代高手XD
作者: AppleAlice   2016-09-12 17:18:00
的性子比起穆念慈更像秦南琴吧
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-09-12 17:28:00
楊康個性也沒像誰 到覺得影響不大還有狗雜種 他媽變態成這樣 個性還是超好啊
作者: k800i (K800i)   2016-09-12 18:09:00
石破天性格不現實,不過作者設定最大,就當他腦袋迴路特異秦穆二女,以射鵰來說,穆重要,秦戲份可有可無。可是在神鵰中,以秦作楊過母,這對主角加分很多。作者雖已定調,不過私以為還是讓留下秦好。
作者: shihpoyen (伯勞)   2016-09-12 19:14:00
變態的是石破天的養母吧 不是生母
作者: lunkk (lunkk)   2016-09-12 19:36:00
楊過真的是有正義感 雖然個性比較偏激 但是人真的好
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-09-13 00:44:00
楊康生父母個性都超好 特地舉了生跟養兩例
作者: Godmyfriend (XD)   2016-09-13 01:17:00
誰有欠他 照顧楊過是應該的嗎 怪他爸阿
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-09-13 01:35:00
郭靖覺得應該啊,不然你以為黃蓉會照顧他?
作者: amaranth (liann)   2016-09-13 11:47:00
一版是靠蛇血,二版砍掉才變成學掌時內功大爆發
作者: officina (officina)   2016-09-13 14:11:00
因為是金庸寫的 可以去分析金庸的心態(或要他寫的人)就像以前作文都要寫我們要反攻大陸 復興中華 你要問真實中國人不敢講真話又玻璃心 就這樣嘍並不是說很難的文章就沒有制式寫法/想法 多著勒^^有的是他真的這麼想 有的是他被教成要這樣寫他也沒想或他如果寫把他們全家殺掉or荼毒一頓 可能報紙就盡刊惹禁刊 不然要寫他娶兩個or更多 連郭襄其他一起吃掉嗎?XD
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-09-14 14:06:00
樓上難道是在暗示網路上的同人文其實是...XD 這樣我懂惹
作者: BRANFORD (請保佑我的父親)   2016-09-14 14:25:00
所以還好金庸自己是報社老闆 不然當年同人誌 寶鳥少年..
作者: wollcay (啡)   2016-09-14 22:48:00
郭聖父覺得應該XD 郭靖上輩子可能欠了這對父子不少,可憐喔
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2016-09-15 08:17:00
楊過個性雖然偏激,但他很善良
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-09-15 09:15:00
覺得是偏激但善良+1,是個本質很好的角色但是神鵰的劇情大半都圍繞在"情"上,特別是絕情谷公孫止的篇幅,個人其實太不喜歡那麼長的篇幅都投入在這些東西有種好的角色被放到怪怪的情節裡面糟蹋的感覺...加上楊過的偏激個性,感覺很多人在看了他被投入那種情節後的反應,只會把他當成怪人
作者: chutom (大偉)   2016-09-15 09:23:00
同意BIT大...楊是我最帶入感最差的角色之一絕情谷情花一段從插入到結束我都覺得非常彆扭...
作者: yzfr6 (扮關二哥!)   2016-09-15 09:25:00
因為陳松勇曾經說過:以德糊ㄌㄣˊ!
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-09-15 09:31:00
楊過真的蠻悲哀的,因為郭芙和公孫止等人...十六年...嗯並不是說他最慘,只是感覺他都遇到怪怪der角色...
作者: kaishon (k)   2016-09-15 11:34:00
郭家對楊家還有一個恩可以算啊: 斷腸草可解毒 是黃蓉想到的 沒想通這點 楊過也是毒發死了不過楊過對郭家的救命之恩是多到難算的程度 XD
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-09-15 11:58:00
這難說 楊過跳下去一起吃魚 也會沒事的
作者: kaishon (k)   2016-09-15 12:02:00
喔~ 這很有可能耶 不過他們就會單獨在谷底住很久了以楊過的聰明 不知道能多快想到辦法上去?雖然這兩人不上去沒差 但子女永住谷底有點可憐
作者: chutom (大偉)   2016-09-15 12:33:00
吃魚解不了情花毒吧....
作者: megumirei (覺醒的蕃茄!!)   2016-09-15 16:39:00
哪來 "怨" 看不懂 直接丟路上死了
作者: micbrimac (shark)   2016-09-29 11:58:00
郭把楊丟在全真教 竟然好幾年沒去看他 超不負責任前面說心裡面有多大虧欠 根本假掰到不行

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