作者:
Kaili (飛人)
2016-10-27 21:17:57沒想到這麼多人出來討論，呵呵
主角威能這件事先不提，
但射雕三部曲還有件事很有趣，
就是一流高手跟五絕級的差異，
大到連多打一也不行，
一打一更是用秒的，
老黃打七子，
老張秒玄冥二老，
變成要嘛你的等級就到三傑（約七子前段）等級，
破關就直升五絕級，
少數例外如楊頂天，三渡，何足道等，
何足道應該比三傑強，
但若跟五絕放對，
應該也是被秒掉，
三渡去放單小張，
應該也是被秒，
而沒伏魔圈的話，
三個一起上可能還會輸。
對照其他部，
最頂尖武力打次一級能用秒的，
也就掃地僧跟東方，
好吧，
外掛NPC跟大BOSS不意外，
但也就一部一個，
結果射雕三部曲總共出了五絕，新五絕，老裘，神僧，小張，覺遠，
以外掛NPC來說，
太多了點，
只能說…
這些人都超級天才嗎？
不過換個角度想，
若這些絕學在後代弟子上，
只能顯出二三成效果，
那以等價交換原則，
這些絕學也還滿合理的，
練了會比一般人強，
但練到頂，
就別想了。
這樣想來，七子的強度還滿合理的，
練了頂級絕學的普通人，
就是這樣了吧。
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-27 21:20:00為何一直提七子? 他們師父腦袋有病，而且是限武主義者耶七子可以更強，但擺明師父收你們的重點不在傳武，死心吧
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-27 21:21:00因為二代弟子就大約七子強度，算是一個標竿吧七子可以更強這種事情，誰也說不準但以他們閉關半天也只弄出個五星會聚，真的沒什麼天份馬鈺也只是照本宣科教郭靖，郭靖也練起來了，證明全真內力不差，其他五絕也認可那是玄門正宗，看人練啦
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-27 21:31:00七子是典型師父還在世的時候沒認真教啊，七俠就比較謎了
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-27 21:33:00我是覺得沒認真教，但也沒亂教，但天份就這樣，就練五絕武功，正常人的水準，看看武三通的兩個兒子，會覺得七子不錯，二武連二流都稱不上了…
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-27 21:59:00最大的變因不穩定，拿來論個人天份有失公允例如丘處機，如果給他夠完整的教材，他應該能練到周伯通級就是被東邪打折腿丟在島上之前的那個周伯通
作者:
lijay (流雲)
2016-10-27 22:04:00丘資質沒這麼好吧？一論周伯通其實超強耶，能跟五絕過數十招，約是蒙古西征前的郭靖。這時郭靖已經能把稍弱七子級的漁樵耕讀、彭連虎那批人當狗打了，梅超風也說那時的周伯通武功強到他們一輩子練不到。
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-27 22:15:00練到周伯通！？幾乎不可能，周本來就只差五絕一些而已了
旁白說一燈對諸弟子都是傾囊相授, 沒啥藏招或限武問題
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-27 22:16:00嗯，還是覺得沒五絕級的天份，練到七子頂就上限了
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-27 23:13:00七子練到七子頂是啥假設?另外周一論時根本就不被年輕西毒放在眼裡好嗎一燈那幾個徒弟才真的是半路出家吧，這也能被笑資質不好?
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-27 23:18:00跟五絕比資質不好有什麼問題？一論時不被放在眼裡，結果被困桃花島，不用左右互博可以輸黃藥師一些，邱有辨法？？
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-27 23:24:00資質不就是客觀條件起碼要相同才能評論的嗎?假設丘處機和周伯通立場對調，丘是王的師弟、周的師伯那麼丘處機的強度，還會是射雕裡登場的那個丘處機嗎?我又不是在講原文裡已經被寫好的兩人強度差不多，別歪樓
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-27 23:29:00所以你覺得他練得到也只是自己想像，這無解啦，又不可能重來一次
作者:
lijay (流雲)
2016-10-27 23:30:00身分對調的話，我猜丘會稍強，周會大幅變弱。因為老王不喜
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-27 23:30:00另外，老王有多認真教周也說不準，他都說周心胸不夠寬大，
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-27 23:30:00而是這兩人的際遇明顯不同，當王的徒弟比當他師弟吃虧太多
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-27 23:31:00無法上絕頂之境，但周最終幾乎就天下第一了
作者:
lijay (流雲)
2016-10-27 23:31:00歡弟子太沉迷練武。我一直覺得周的資質是最好的，論點是書中眾高手看起來只有周是真的喜歡甚至醉心練武，不過金庸似乎更看重個性、格局這種王道設定。
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-27 23:33:00丘和周都是好武之人,而且丘在同儕裡明顯最強,就算資質有天
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-27 23:33:00五絕中老黃跟歐陽峰絕對跟個性好扯不上邊
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-27 23:34:00這每個人有每個人的看法，我是覺得易地而處，他也上不了五絕
作者:
lijay (流雲)
2016-10-27 23:34:00所以五絕是中神通居首啊，不是什麼東邪、西毒。
不過就算扣掉九陰和先天功, 朱子柳也遠不及一論五絕吧
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-27 23:35:00書中也只是說周武功是老王代師所授，也沒說教得多認真這就要看新五絕最後跟老王到底差多少了，有人說差不多，有
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-27 23:36:00丘不夠強不能算是他娘的錯，而是他的人生際遇裡運氣沒點夠
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-27 23:37:00人說還是比不上，這無解啦，雙方說法都有道理
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-27 23:38:00我是說易地而處，他可以成為被五絕輕鬆扁的那個等級啊
空明拳也是周自創接近五絕級武技, 邱根本創沒什麼來
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-27 23:39:00這樣比不完啦，這樣比下去，趙志敬說不定也是天分奇高，只
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-27 23:39:00左右互搏??一論時的周伯通有練這玩意??
丘處機運氣確實差，師父早死，一些上乘武功沒傳下，師叔被困桃花島沒機會學到師叔的武功
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-27 23:40:00我記得我有指定某個時期的周伯通做為天花板啊，真是奇怪了
作者:
lijay (流雲)
2016-10-27 23:40:00以梅超風的看法，五絕和周的差距遠小於他們和周的差距，我
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-27 23:41:00你覺得那是天花板，但我覺得邱到不了那天花板，奇怪在那
師父都拿到了九陰真經，丘在距離真經最近的那段時間中因為師父的禁止，沒法練
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-27 23:41:00可以練成"沒想到左右互搏的周伯通"="他日後一定會想到"??
作者:
lijay (流雲)
2016-10-27 23:41:00是覺得這很難追上，況且還真沒提有哪些武功是傳周沒傳七子
明明古墓在旁，但因為師傅的遺命不能進，連九陰殘篇都沒入手機會
想得出左右互搏純靠周對武學的狂熱和天賦呀, 一論後他可沒師兄帶練
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-27 23:44:00我還以為我給丘的資質上限已經夠寬鬆了咧XD
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-27 23:44:00有練先天功的一燈也沒比其他五絕強，先天功到底強在那？？
同樣是沒王重陽帶, 周可以靠自創空明拳和左右互搏到接近五絕程度, 七子七人合力也頂多想出七星聚會這廢招..
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-27 23:45:00所以你們認為假設丘拿到全套九陰,受限資質他練完還是很鳥?
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-27 23:46:00而且老王到底多認真帶周書中也沒說
一燈有為了救武三通元氣大傷。先前瑛姑生子之事大病，耽誤了好幾年的修練
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-27 23:47:00周有師兄控+厚臉皮死纏爛打啊，師弟和徒弟立場就差很多了
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-27 23:47:00若九陰要五絕級天資才能上手，那邱不是練完很鳥，是練不成
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-27 23:48:00我前面打一堆師弟和徒弟的立場差異，你沒看到??
作者:
lijay (流雲)
2016-10-27 23:48:00一論周伯通沒有九陰……一樣強到梅超風望塵莫及。
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-27 23:48:00這就大家自己腦補，周在他師兄面前說不定屁都不敢放一個
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-27 23:49:00九陰不是要五絕級天分才能練，而是練了都可以跳升五絕級
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-27 23:49:00看到了，那又如何，誰規定教師弟就一定得超級認真
一燈練完先天功之後就能大耗真元救人... 等等這根本
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-27 23:50:00你可以另外po一篇討論邱跟周的天份另外，九陰到底多難練誰也說不準，因為五絕練時都絕頂了，
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-27 23:51:00請勿倒果為因，黃蓉練了可以接西毒數十招不敗，銅鐵屍只練
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-27 23:52:00郭又是戰鬥天才，一樣看過九陰的黃蓉也就這樣
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-27 23:52:00殘篇都能威震武林，你說丘處機拿到大全套會練不起來??
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-27 23:53:00那一定練得起來又是從何而來，別亂扣什麼倒果為因的帽子
作者:
lijay (流雲)
2016-10-27 23:55:00我覺得五絕徒弟輩拿到完整九陰應該都是能練的，至於能練到多強……有靖蓉這對照組即可知道範圍有夠大XD
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-27 23:56:00練是一定練得成，二武也有練一楊指，但練到什麼程度就難說
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-27 23:56:00九陰有很難懂嗎?每人練完高下不一,不代表弱的就叫練不起來
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-27 23:57:00但是要大幅超越自己原本功力，那是沒問題的，黃蓉不就是?
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-27 23:57:00一陽指有很難練嗎？二武也在練啊
而且他們內功還都是靠砒霜硬練的, 跟九陰關係沒多大
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-27 23:58:00你要憑印象說丘這輩子給他再多資源也不過就這樣，這我不信
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-27 23:59:00有大幅超越的也只有郭吧，黃還有靠打狗棒法多給資源當然會比沒資源強，但對照書中，練不到五絕程度，大約極限就是三傑跟邱吧，而且差距極大
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-28 00:00:00二武一陽指就算是初練，也比沒學過的自己強吧?二武練下去
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 00:01:00給邱九陰跟他自己比當然會比較強，但強到上五絕程度？？
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-28 00:01:00最後也是中原同輩的佼佼者啊，這樣一陽指算是沒練起來?如果給丘主角級的際遇，上五絕程度非常有可能，雖然我沒說
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 00:02:00你是說練了能達到周的境界，不是說跟自己比而已
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-28 00:02:00但你一直要咬定"上五絕程度"，我也只能附和一下，不然咧?
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 00:03:00主角級際遇就是主角了，主角有威能上五絕不是正常的嗎本來就是在討論能不能上五絕程度，你要附和是你家的事
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-28 00:04:00周?一論時期被同輩屌打的那個?他那時的境界門檻有很高嗎?
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 00:04:00你可以另開一篇討論，一直扣人帽子就免了吧後來他在桃花島上被困就有說他沒雙手互博輸黃一些他被困在島上是有人帶哦
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-28 00:06:00是你一直歪樓啊，簡單講，丘的資質還有發揮的空間，他拜的
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 00:06:00又在扣，你自己才歪樓，還歪到不知那去了有發揮空間跟可以上五絕是兩回事有種你就自己發一篇給丘最好資源，他能上五絕的文吧
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-28 00:08:00師父並選擇不差，但就是遺憾很多，很多變因都能讓他更強些
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 00:08:00寄生在別人的文底上推文嗆人歪樓，這文我發的，歪也是你歪
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 00:08:00一論周伯通境界很高啊，高到梅超風這種江湖橫著走的可是從來想不到的程度
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 00:09:00現在又練「更強些」，不是可以上五絕？上五絕叫很強些？
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-28 00:09:00有種你就??
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-28 00:10:00一論時梅超風出生了沒啊??
不過周伯通能衝上五絕，甚至贏過他們也是主要靠九陰吧！
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-28 00:14:00如果我說跟七怪學藝時期的郭靖,大家會不會扯到13層掌力啊?
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 00:15:00一論還沒出生的是靖蓉那輩……
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 00:15:00後來新五絕幾乎都有接觸過九陰，主要還是雙手互搏太外掛
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-28 00:15:00指定時間軸在討論中已經無法發揮作用了嗎? 會自動往後跑XD
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 00:16:00快去寫啦，別在推文裡嘴一些五四三的
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-28 00:17:00原始推文"就是被東邪打折腿丟在島上之前的那個周伯通"
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 00:17:00那個周博通在島上困了十幾年，從被屌打練到只輸一點，自己練的，然後你說邱可以練到這程度
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-28 00:18:00Kaili你是眼睛有問題沒看到"之前"那兩個字嗎??上五絕??我說"之前"耶，你卻回"十幾年"後，是誰在鬼打牆??
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 00:19:00上桃花島和黃藥師爭論的周伯通，說被屌打也是扛了幾十招，讓梅超風認為高到無法想像的程度。
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 00:20:00我的文就是在討論能不能上五絕級，你自己拿一個被打斷腳的周，說邱能達到那程度，關我屁事
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 00:21:00丘不會比當時的梅強多少啦，這差距太大了。
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 00:21:00你自己也說周那時不到五絕級，那拿他當例子跟我要討論的一點關係也沒有
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-28 00:22:00我不是說已經被寫在小說裡的丘耶，他的現實強度早已經定了
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 00:23:00然後，周的天份能從被屌打練到最後輸黃一點，對照也過了十幾年，邱是有練到輸黃一點哦，這不是天分差別不然是？什麼叫給他主角級的機遇，有這樣的機遇，那他就是主角了
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-28 00:25:00以上是回lijay,重點不是在討論丘跟誰一樣強，而是他的際遇
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 00:25:00我在討論邱能不能上五絕，你說他能達到斷腿前的周，本來就文不對題，然後嗆人你是眼睛有問題，呵呵
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 00:25:00同樣練全真武學，周丘二人達到的高度差很多，我不認為他們
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 00:26:00你覺得是機遇，我覺得是天份，我沒想說服你，但你嗆眼睛問題？
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 00:26:00的差距是資源問題。以此類推到練九陰，我不認為丘就能練到
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 00:27:00和周差不多，不然他就能把全真武學練到次五絕級了。
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 00:27:00lijay兄我們意見相同
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-28 00:27:00呃，再LOOP一次，現實高度要用際遇加乘下去才比較客觀評斷
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 00:29:00那丘拿到九陰難道練武時間就會爆增嗎XD 也許他就沒這麼愛練
就算丘跟周天份相當，但他年紀小了些，練武時間比較短，五絕級又都有九陰加乘
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 00:29:00世界上有誰際遇完全相同？難道這樣就不能判斷誰天份高？
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 00:30:00周伯通︰練全真武功->次五絕級，練九陰->稍勝五絕。丘處機︰練全真武功->七子級，練九陰->五絕級？
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-28 00:31:00丘從王身上學到的東西比周少，和王單獨相處時間也比周短
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 00:33:00書中沒這樣說吧？況且我覺得次五絕級和七子級的差距已經不是資源的問題了
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-28 00:34:00NO NO NO資源很重要，由其是武俠小說
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 00:35:00那耶律齊集東北中三絕資源，應該要是霍都三倍強吧XD
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 00:36:00懶得跟他講了，老話一句，你就自己po邱天份不輸五絕的文就好資源很重要，嗯，大小武
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 00:36:00神鵰丘處機比一論周伯通年紀大了吧……有練到次五絕嗎？
問題是丘處機練到桃花島周伯通的等級時，五絕們也靠九陰被五絕級拉了老大一截
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 00:37:00資源很重要沒錯啊，但駕駛員程度就在那，給再好的機體都嘛差不多
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 00:38:00我是不覺得五絕還能有什麼大進步啦，桃花島周伯通是梅超風
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 00:39:00老黃完全沒練九陰，也沒被拉開，對五絕級來說，加分不大
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 00:39:00不可想像的程度……有這麼容易練到就好了，別忘了梅超風那時手邊還有九陰下卷耶
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 00:40:00再者，五絕弟子卡在七子等級是全部如此（郭靖主角不算），
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 00:41:00還有神鵰的十六年前劇情，馮默風可是說梅超風比李莫愁強，
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 00:41:00是有那麼慘大家運都差，老師都不認真教？
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 00:42:00一燈可是很認真教，他的第子也沒比邱強啊，修行在個人，練
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 00:43:00當時黑風雙煞硬練九陰外功可能對身體有害，但實力是變強的
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 00:43:00沒很認真教是一回事，有沒教完是另一回事
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 00:44:00天才如老張，只有九陽功部份機楚也能自行練到五絕等級
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 00:45:00書中沒講，但其他幾人都有明寫有練全本或練部份如果說全真內功=其他五絕內功=九陽=九陰，然後你練了一輩子
黑風雙煞也就多練兩門武功，大約從50分進步到65分，但周還是85分的等級
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 00:47:00全真內力，練不上去，結果練九陰就一定練得上去？練九陰能加速到高原期的時間，但若你的高原期就是七子等級，練三十年到七子頂，跟練十年到七子頂，一樣上不了五絕級
因為實際上，九陰內功是強於七子所練的全真內功七子的悲哀也在他們手裡還沒有全真最高等的內功
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 00:50:00何以見得？書中有明顯的例子嗎？周有說他師兄有幾門絕學他沒學到，就不知周跟七子學的差多
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 00:52:00七子的悲哀是被設定成一流高手，先天功是其次，說真的他們
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 00:52:00少，但至少內功部份，其他五絕推許為玄門正宗，郭靖送楊過
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 00:53:00上山時也說全真內功是玄門正宗，他那時已是五絕級，又是為
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 00:54:00郭靖練完九陰、身兼數家之長，對馬鈺傳的全真內功還是很推
事實上，即使給了最好的武功，七子一級的人物也未必能練出同樣的效果
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 00:55:00比較淺明的全真內力都練不上去了，更高深奧妙的就更難了
我們四人都隨侍在側。我師將一陽指的要旨訣竅，盡數說給了重陽真人知道。重陽真人十分喜歡，竟將他最厲害的先天功功夫傳給了我師。他們談論之際，我們雖然在旁，只因見識淺陋，縱然聽到，卻也難以領悟。」
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 00:57:00如果全真內功和九陰內功差距極大，前者練了終身只能七子級
比較淺的，當然天花板也就不高，練完就練不上去，只能繼續慢慢累積，沒有爆發成長
一燈和王重陽毫不藏私的談論先天功和一陽指的奧妙，但卻
連資質天分最高的朱子柳都沒聽懂，這還是段氏武學講求天份的情形下發生的
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 00:59:00天花板低是你講的，郭靖只說進境慢而已。
而這聽不懂的部分，很可能就是一流高手和五絕級之間跨不過去的門檻
練了全真內功，要練九陰比較容易，都是道家一脈的武功
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 01:00:00如果你以五絕、次五絕當高手的門檻，試問有哪個門派產出過
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 01:01:00其他四絕目高於頂都說全真內力好，不太可能是假的
馬鈺練的金關玉鎖訣如果練到頂能到王重陽等級，那先天功是幹啥用的？
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 01:02:00誰跟你說能練到王重陽級？
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 01:04:00天花板低卻被其他四絕及郭靖稱為玄門正宗，這…
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 01:04:00所以低到最多七子級嗎？那周伯通是怎麼練的？
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 01:06:00……我們討論的是一論完上桃花島吵架的周伯通= =
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 01:06:00沒，他沒教郭靖前就已練到略輸黃藥師了
全真一派是正宗啊！只是七子所學不全，所以他們的天花板低桃花島的周伯通也比七子多練很多年啊！
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 01:07:00這個所學不全，是想練更多沒得練，還是沒本事練？神鵰七子就比桃花島周伯通大了啊……是有讓李莫愁嚇死嗎
後來周伯通在桃花島這些年又不是不練功，所以差距依然存在
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 01:08:00學不全之說到底從何而來，周有說他沒學到師兄的某些絕學
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-28 01:09:00以王重陽創派出家後的心境判斷，徒弟想練更多沒得練居高
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 01:09:00但他學的跟七子學的差多少，書中沒講啊
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 01:09:00靠北……我們講的周伯通一直都是沒九陰的好嗎王重陽確實是沒有全部傳承下來，但對七子級來說夠用了。
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-28 01:10:00這傢伙完全就是重道輕武啊，連九陰都是打算搶回來燒掉=_=
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 01:10:00你問我若有傳先天功，七子級會更強嗎？當然會，但強得有限
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 01:10:00沒用雙手互博的周，全靠全真本門內力加自己的招，略輸黃
但你說的周伯通也一直比七子年紀大，多練不少年的玄門正宗全真武功
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-28 01:11:00入手後捨不得燒掉，結果最後還不是落到師弟手中，徒弟沒份
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 01:11:00有了雙手互搏，他就變略勝，跟九陰無關啊
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 01:11:00剛上桃花島的周伯通……這幾個字有這麼難懂嗎QQ
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 01:12:00邱練了多年之後，有到略輸黃的程度嗎？
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-28 01:13:00王重陽在代師授藝教師弟的時候，全真教還沒個影子咧
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 01:13:00剛上桃花島的周，到遇到郭靖的周，一樣靠全真本門內功，能從被電到略輸，同樣給邱十幾年，他能練到略輸老黃？？
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 01:13:00所以我是拿神鵰丘處機比一論周伯通啊
但丘在練的時候，五絕也在練，所以他們的差距也沒縮小
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-28 01:15:00丘練了多年之後怎樣不重要，起點永遠輸，何況周黃也沒死咧
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 01:15:00我們是拿邱練了十幾年，能達到略輸當年黃藥師的程度嗎
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 01:15:00起點輸是你說的。
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 01:16:00丘在練五絕也在練？這有啥關係？丘到底有沒有練到讓李莫愁
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 01:16:00起點永遠輸不代表追不上，不然楊過怎麼變新五絕的
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 01:17:00馮默風可是說一論梅超風和李莫愁差不多喔。梅超風覺得周伯
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-28 01:18:00王在代理師父教周的時候，丘也在旁邊聽? lijay要談起點嗎?
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 01:18:00通強到無法想像……李莫愁有這樣評過丘處機？y王在師父教七子的時候，周一定在旁邊聽？
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 01:19:00邱練了一輩子，也沒達到略輸一論黃的程度，跟起點有關？若只是起點問題，給你久一點的時間，你終究可以達到的
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-28 01:20:00李莫愁跟我們假設的丘處機有交集嗎?她也有參與討論?哪個ID
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 01:20:00……三小啊，那現在哪位ID是丘處機？
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 01:20:00而且王教周更用心也只是自己腦補，誰規定教師弟要更認真？
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 01:21:00丘處機他們看到金輪和蒙古三傑時，自認不及，他們是怪自己
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-28 01:21:00從頭到尾就是假設丘有更好的資源就能更強啊，這是讀者專用
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 01:22:00更強是強到什麼程度？
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-28 01:22:00跟書裡丘處機的實際表現有何關聯?客觀而論他已經不錯了
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 01:23:00耶律齊集三家之長有強霍都多少嗎？大小武集三家之長連藍天
以馮默風對師門的感情，跟他長年未與人動武的狀態，他的評論恐怕沒法很中立
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 01:23:00不錯啊，就一般人能練到的極限，再給他更好資源，也就強一
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-28 01:23:00絕對不是某人所說只是被五絕教到的普通人
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 01:24:00馮默風本身和李莫愁差距就不大了……怎麼會不準= =
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 01:24:00跟五絕級的資質比，他還真的很一般
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 01:25:00沒有人在笑丘處機啊，他確實厲害，只是設定上就是一流高手
馮默風坦然道：「若非你失了兵刃，那麼時刻一久，便可勝我。」
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 01:26:00快去發一篇邱資質比肩五絕的文啦，別寄生在推文裡
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 01:26:00馮默風是東邪門下最年幼的，李莫愁都要時刻久才能取勝，你說這差距叫很大？就算梅超風沒贏過李莫愁，我看也是同等級
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 01:27:00馮就斷腿啊，段正明功力比段延慶差，但真動手會贏
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 01:27:00，那丘處機到底有沒有讓李莫愁覺得強到無法想像？
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 01:29:00又沒人說梅超風來就可以秒殺啊……馮默風稍遜七子級，但可以一搏，他評價我信，你不信就算了
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 01:30:00XXPLUS還跑去別人的文酸我，笑死人，自己發文又不敢。呵呵
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 01:31:00老實說，意見這麼多可以自己再發一篇了，一直推文有夠無聊
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 01:32:00那換成霍都也可以啊，都嘛同等級差不多
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 01:33:00不對啊，照你的論點，七子是可以練到次五絕級的，就算孫不二較弱，也不該弱到輸李莫愁
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 01:34:00反正練不好就怪天怪地怪師父，絕不是自己的問題
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 01:34:00強到無法想像，結果一動手能贏……XD
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 01:40:00老話一句，練不上去，怪天怪地怪師父，就是不怪自己xxplus別光推不po啊，等你po邱天份比肩五絕的文，快點
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-28 08:12:00上五絕從頭到尾都是你在說，這頂帽子原封奉還
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 08:46:00我的文本來就是在討論能不能上五絕，自己跳進來亂推你自己跳進來講邱天資能達到剛進桃花島的周愛亂扣帽子現在才腦羞，呵呵不過看之前的推文，只能說你的表現不意外，愛嗆但又說說不出什麼東西，自己的論點也不敢po出來讓大家檢視弱又愛嗆，難怪跟邱楚機惺惺相惜剛進桃花島的周跟遇到郭靖的周，功力天差地遠，若邱的天花板是剛進桃花島的周，那天份還真的不怎樣樣
作者:
siliver (奶茶貓~~號：)
2016-10-28 09:30:00我怎麼覺得,能練到剛進桃花島的周,也很厲害了......
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 09:44:00是啊，我是覺得邱練不到啦，不過XXPLUS覺得可以就算真的達到剛上桃花島周的程度，也還離五絕很遠
作者:
pichu215 (用紅茶澆花)
2016-10-28 09:50:00七子都是成年後才開始練 已經錯過了黃金時期吧 天花板當然不太可能到五絕級的感覺 加上老王早死 幫QQ
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 10:02:00成年後才練的七子，也沒比老段的弟子差到那，其他五絕的弟子，最強也就邱楚機上下，所以整體弟子群大概就是這樣了
作者:
siliver (奶茶貓~~號：)
2016-10-28 10:23:00這些都是正常的學武天才能達到的境界吧,再上去就要更驚人的天賦+奇遇才有辦法再突破吧.
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-28 14:32:00天賦是不缺，主要是差在奇遇，天賦差的話七子頭也輪不到他
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 16:28:00比五絕比的話算天份差，跟一般人比算天份不錯你自己愛把比五絕差歪成天份差，天份是比較級的老話一句，不敢發文老邱天份比肩五絕的文，只敢推文五四三可笑
作者:
siliver (奶茶貓~~號：)
2016-10-28 16:33:00的確,就好像智商來說,IQ超過140以上是天才,可是天才也是有高有低,IQ超過180的也是有,只是更為稀有而已.
作者:
Kaili (飛人)
2016-10-28 16:34:00何足道算天才了，但在老張前面，他也只是個地才
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-10-28 21:08:00在老張面前，何足道就是差了覺遠的九陽豆漿機啊張君寶如果走正規少林寺修練路線，何足道來了也輪不到他何足道如果回崑崙山的路上恰好宰了一頭白猿，得到九陽真經那20年後老張在他面前，誰天誰地還很難說咧說個笑話，在金庸板說資源不重要
作者:
lijay (流雲)
2016-10-28 21:23:00不用造謠，沒有人說資源不重要。是很多人物的天花板設定是受限於資質而非資源。譬如你給大小武再一套五絕級武學，他們能躍升到蒙古三傑嗎？全真七子和殷梨亭是怪自己資質不夠還是怪師父教的武學不夠強？資質夠但資源不足的例子當然也有，譬如周伯通，若沒有九陰他可能終身練不到五絕級。還有天龍的神山上人，憑藉著較差的清涼寺武學可以練到和玄慈並稱，如果他是進少林寺，也許玄字輩會多一位百年才有的高手。丘處機的情況呢？同樣練全真武功下他稍勝同輩，遠不如周伯通……而且差距還不是普通的大，有周伯通的例子明擺著，我還真不信丘處機已經把全真武功練到頂了。當然了我們不是作者，沒人說得準，但討論就是以書中較可能的情況來分析嘛。