※ 引述《kuja (庫賈)》之銘言：
: 鐵鎖橫江
: 這個名號之臭
: 大家都知道
: 他私吞了劍譜
: 應該好好隱居鑽研才是
: 但他還是娶妻生子
: 教授子弟
: 雖然是資訊不足的鄉村
: 而且還是教下等劍術
: 和岳不群不同
: 他沒有那麼多包袱
: 何必自討苦吃
我到是覺得更大的問題是
這三個傢伙怎麼能活這麼久??
暗算梅東笙出奇不意好了
他們學的武功，根本沒有內力配合，還能在江湖上混這麼久真的是很神奇
就算言達平隱姓埋名，長頭髮的躲在鄉下
這個萬震山可是一方豪傑，大宅子大院子，還有收弟子
這麼爛的武功能活這麼久也真是意外
更別提暗算之前，他們可是行走江湖的
活到這歲數真的不簡單啊..........
不過長頭髮那劍偷襲到底多重
神照經如此的強，這三個弟子學的又如此的弱
就算被偷襲也應該能收個一個走才是啊..........
老實說我剛剛去重看覺得金庸一開始只想寫神照經而沒想寫寶藏就是了
不然獎品也太豐富了吧XDDD

那是狄雲已經練成神照經才會覺得他們弱丁典有說， 他救梅時武功遠不如萬震山等三人

說明那一代沒有幾個真正的高手

丁典算是家境好學武資質又不錯的

學的人不覺得錯，又打得贏別人，就是好武功

你看陸冠英也是太湖群盜之首，陸家莊混的也不錯

就像岳把辟邪修改後拿給左，左檢查完後還是照練啊

鐵面判官單正在蕭峰眼裡也是不夠看，但是單家莊很大精確來說，不是萬震山他們的武功沒有內力配合而是多了和內力不合的花招原本的唐詩劍法應該是很強的，就算加花招還是足夠在江湖上成名

九陰被郭靖亂改，歐陽鋒也是照吃不誤

又不是射雕路上隨便撞到都是五絕 夠啦

林遠圖的子孫本來就是掩人耳目用的，況且他會的除了辟邪那一套外，就是南少林的武功

要到迪雲出谷的境界才能看出招式中處處是破綻落花流水可能也沒強到能夠看出萬鎮山每一招的破綻跟虛招花式三弟子年輕時行走江湖欺負四大高手以下的B咖江湖中人應該夠了比起武學，偷襲、下毒、陷害對付高手比較合他們胃口

萬家看起來就收徒教點三流劍法 或有兼做些小生意沒有得罪到高手應該存活不難

萬家結仇結很多，戚芳用紙蝴蝶騙他的時候，他自思仇家很多一時想不起來

其實也沒說三弟子沒內力，只是他們沒教給弟子而已，萬震山跟萬圭說:你爹外號叫五雲手，難道扼個弟子會扼不死?可見他成名功夫可不只劍法而已。所以也有可能梅念笙開頭基本功夫是有好好教的，但越來越發現不對，總不能把沒犯錯的弟子廢功斷手筋吧，所以才搞把

江湖上本來就99%都是四五流角色, 三流咖想要當個鄉霸

他們武功帶上歪路，也算另類借刀殺人。但原來梅教的

武功應該是不錯的，就像閻基練了兩頁刀譜也能當二流甚至一流半高手。像戚長發外號叫鐵索橫江，大家都知道他手段很辣，如果功夫沒三兩三，整人就不怕被整嗎

連花鐵干都不會自行解穴的時代，你在期待什麼

傻姑三招就能唬人了

鳳天南表示：乾 真衰

林遠圖要改應該是能改出好劍法,只是他無心而已岳不群拿到沒幾年就能魔改出一套比嵩山劍法高明的山寨版林遠圖起點更高時間又更充裕,真要弄沒有辦不到的道理

一方面是無心去弄，二來辟邪不配合內力會有危險勞德諾就自己練到廢功想要不自宮、又安全，大概就只能改成林鎮南那套平平無奇的劍法了。如果拿南少林武功去改，那就又更對不起南少林

勞為什麼會廢功啊？ 林平之藏一手？

另外的方法就是憑藉自己高強武功去打打寶看看會不會掉

我覺得只是林震南不想而已，扣除岳不群，十長老也因此得利，劍氣分歧也肯定是覺得學到東西啊

秘笈，不過林大概沒有戚繼光那麼好運XD林平之一定藏一手的，不然他怎麼跟嵩山談籌碼

腦補了一下任在事後遇到勞德諾獻譜心動偷練，結果一個在華山掛了，一個在黑木崖走火入魔

時間點上那時候任我行掛了，再說葵花他都不練了

不是梅念笙嗎? 梅東笙是模仿吳宗憲的那個...

沒吧，勞德諾不是獻譜想當堂主被任我行收押了起來，任才死在華山嗎？所以才說叫腦補任事後想起東方太強，稱霸江湖野心要壓制方證又想偷練黑木崖頂一戰當下沒有毀去葵花，還要顧忌女兒、令狐跟下屬日後看出端倪傳出去

這個問題老實說狄雲在書中好像有自問自答過

林震南那種普通武人 看到青城四獸都嚇到皮皮挫假如是碰到令狐呢 即使沒得紫霞真傳也能嚇死他

葵花寶典在東方不敗死後當場就被任我行毀掉了「這部葵花寶典要是教太監去練，那就再好不過。」「將那葵花寶典放在雙掌中一搓，功力到處，一本原已十分陳舊的冊頁登時化作碎片。」「他雙手一揚，許多碎片隨風吹到了窗外。」

任我行毀掉沒錯，但他如果當下沒毀掉，日後修煉出現異常女兒、女婿、向問天會起疑心

任有沒有想練我就不猜測了 不過他應該沒有餘力去練後期光吸星反噬加策畫一統江湖就夠他頭大了

吸星反噬他已經自以為搞定了反而事後想起東方鬼神一般的武功，避邪更會幫助他成就一統江湖霸業

霸業跟個人武力關聯甚低，主要還是靠運籌帷幄

以任的個性他不會也不可能去做,況且他知道正牌的葵花

如果要練上去才能吞少林滅武當，那冲虛也不用搞啥爆炸椅

沒有霸業跟個人武力無關這種事吧，那左冷禪幹嘛練假避邪

任打來就派方證去單挑就好啦，但打仗不講個人武力

勞德諾獻寶的應該是林平之跟左參詳的，而非從岳處偷到的

左是想統一白道先，拱出擂台站就能靠個人武力贏但日月神教和白道之爭，不可能用打擂台來決勝負

林會交出真劍譜嗎??不會吧??有的話左冷禪用辟邪會更強,但林平之可能莫名其妙掛點 XD

勞德諾走火入魔來看，真劍譜機率不高，只是假劍譜未必要在自宮處作假任之前不修鍊葵花主要有兩三點，一是吸星大法缺陷沒改善有性命之憂無心戀葵花，二是不知葵花威力遠在吸星大法之上，三是要自殘身體，前兩點在黑木崖一戰都不再困擾他，只剩下第三點他自己過不過得去事實上任我行是不是真的捨得毀去日月神教至寶葵花寶典我一直抱著懷疑，以他的心機也有可能打東方前就盤算要暗藏一本假書製造出葵花已毀暗加修鍊掩人耳目，大概紅葉禪師這般大智慧的人物才甘心毀去寶典剛才發現勞德諾朝陽峰獻劍譜跟任我行暴斃是同一天，任當天修鍊假避邪掛掉可能性太低

任如果要練想練或已練葵花，作者一定會鋪陳，這算重大故事情節，不可能有設定卻略過

樓上說的有理 葵花寶典與辟邪劍譜可以說是故事核心如果任我行另存異心 金庸不太可能不去描述

有鋪陳可以佐證就不叫腦補了

腦補或假設要先講，而不是直接用推斷的語氣你以任的心理層面論斷，版友自認不會認為只是單純腦補自然

http://i.imgur.com/828Ko6I.jpg怪我囉？

如果是這一句，那你自己已經推翻了"任之前不修葵花理由有三"這你有聲明是腦補嗎？

阿不就都給你講

之前不修，打完東方就想修，這已經是人格描述了你要講一堆再說這些都是我腦補也可以啦，peace

不修鍊葵花，第一點在《脫困篇》就有任自白佐證，任在傳給東方葵花之前根本是忙著改善吸星大法廢寢忘食，就算捨得雞雞想修在真氣反噬危機前也沒有餘裕，第二點任在黑木崖才第一次見識到葵花威力，集三大高手和兩大好手還差點翻船，任輕忽東方實力不知葵花真實威力是書中佐證還是我腦補？第三點更不用講了，《繡花篇》任我行：「.....上面註明，"欲練神功，引刀自宮"，老夫可不會沒了腦子，去幹這等傻事，」我一上來就聲明是腦補的事後反悔偷練，你跟我要作者鋪陳，結果作者自己鋪陳任當初不練的動機又當是我憑空腦補

作者鋪陳就是他事前事後都不練，你要腦補他事後心癢偷練就是跟原作內容鋪陳有衝突，和擅自設定任我行心口不一，僅此而已，沒別的事了

我自己的腦補的偷練勞帶來的劍譜被我自己推翻了任是不是因為人格、個性所以不去練葵花，《繡花章》自白就說難說了，「可是寶典上所載的武功實在厲害，任何學武之人，一見之後決不能不動心。"那時候"幸好我已學得吸星大法，否則跟著去練這寶典上的害人功夫，卻也難說。」"那時候"過了十幾年任的吸星大法已貌似無缺陷，黑木涯一戰後葵花對任的誘惑只有增加，拿他一統江湖不是靠個人武力的論述我更無法認同了東方不敗尚且會被比他弱的高手圍毆刺殺，他若不追求武技上的突破，如何保證不會被東方舊部帶著比他更強的方證、風情揚，甚至令狐來推翻他所打下來的江山

梅東笙是誰

kmtlikeslave 大講的是第三版嗎? 我第二版不記得此段

我手上的應該是二版，就在任我行剛去蒐東方屍身後講的

三人的師父是梅念笙吧

是爾冬陞吧

老實講，看了葵花和辟邪不動心的，任和令狐都是見證就算實際體驗了東方的強，這兩人也沒動搖表示想練過套句風老的話，任你武功通天，也強不過陰謀詭計我還以為這是貫穿全書的主軸，像任我行這種一代梟雄，看到東方強歸強可是性格外型變成那種鬼德性，收男寵淡權謀老偽娘大濃妝，這樣他還想練的話，我也只能說I服了U

你是跟任我行很熟喔？ 又在自己腦補他絕對不會反悔想練了，還說任心口不一有違他的人格咧，書中怎麼寫他的人格？上黑木崖前跟上官鵬保證以後再也不用拍馬屁，奪位後馬上變成東方2.0，還在那邊人格一代梟雄看到東方大濃妝=要是沒暴斃勞德諾獻譜不會反悔想練的關聯是什麼？和尚跟要結婚的準新郎都會練了，看過濃妝艷抹就絕對不想練這種話你也說得出來我自問自答，結果釣出謬論發明王，什麼武俠小說一統江湖跟個人武力關係很低，開章明義點出"腦補"任會不會收押勞是想偷練、有沒有"可能"任準備一本書掉包還有人在那邊嘴沒補腦補跟假設語氣，被截圖打臉又改要求書中的橋段叫人聲明是自己腦補，現在又加一個看過男人大濃妝可以當成任絕對不會練的腦補依據

其實要一統江湖確實是跟個人武技沒有太大關係 特種部隊出身的總統不是沒有 但要當總統並不需要受這種訓練 東方不敗會被幹掉是因為黑木崖的保全問題 又或者說正是因為楊蓮亭認為東方不敗天下無敵而造成的 若是有合理的保全系統基本上任我行這種作法風險根本高到不行

金庸小說哪一個霸主不是身懷絕世武功？不能以武功服眾的領導者在武林就是隨時會被下屬篡位，東方要不是武功天下無敵，換成楊蓮亭或是假東方，下面哪一個香主不會想造反？童姥下生死符，一旦被三十六洞群豪知道不用擔心她的武功，馬上殺上靈鷲宮就是一例就算任不怕風清揚等正教高手刺殺，也難保不會有下一個東方不敗政變

當總統不需要武力是因為現代防護不需要自己上啊空軍一號,防彈專車等等就等同古代的自保武功了

如果可以不用憑藉武力服眾稱霸江湖，東方也不用修煉葵花、慕容博不需潛入藏經閣了金庸筆下多位皇帝有禁衛軍守護都被武功高強之俠士刺殺或是擒獲，何況是一教之主建立霸業學絕世武功對以武服眾、防身自保、剿除高手在武俠世界絕對有幫助，至少位置可以坐久一點，2X說個人武學跟霸業關聯甚低，又不是把金庸當史記

現代遇到叛變除非整個衛隊都被買通,不然很難被直接擒王武俠世界可不同,遇到個高手就有隨時被偷襲或者突破的風險,你沒武功就沒有最後一道安全保險而且現代總統府遇到叛變,可以外逃能調到更強軍隊平亂一般門派總部被攻破就一鍋端了,個體武力又更重要

東方躲起來繡花很久了，他的分身外表還是任我行入獄前的東方模樣，可以證明這段時間的高壓統治並沒有用到教主的個人武力，說老實話如果要奪權只要扣住楊蓮亭再跟閨居版東方交涉就夠了，只是眾人絕沒料到東方心性會變成這樣，連性向都逆轉了如果底都先摸清楚，再來對付閨居東方，說不定連一滴血都不用流，因為弱點和無戒心都太明顯了，小說打得稀裡嘩啦是因為仗著自己人多贏定了就想硬幹，結果踢到大鐵板，順便服務讀者罷了

東方不敗隱居三年，在那之前他就打下天下第一的名號了，誰敢惹虎鬚？如果不是東方隱居換成要見一面都難的假東方，任我行策反其他堂主有這麼容易嗎？東方不敗的保安是最周全的，敗筆在楊蓮亭進去當戰犯害死東方假東方被擒被殺騙到多少武士跟幹部都沒用，只要真的東方從小屋現身，任我行ㄧ群人馬上被剁成肉醬，就楊蓮亭耍憨以為東方可以一邊瞬殺一邊救他你東方三年不露真功夫和臉的魁儡期間的統治，正好是日月神教人心不滿到高峰的反例支持我的論點*你舉東方別忘了任我行上黑木崖前大喜說東方幾乎到了眾叛親離的地步

以日月神教的資源 又有三尸腦神丹這種強力的控制手段要防刺殺而自己武功那是效率很低的一種作法 歸辛樹一家就是一百個康熙齊上應該也能殺掉 但他們還是失敗了並不是說武功不用練 但如果是為了防這點去切GG 實屬沒有必要 這樣說好了 強如東方不敗還不是輸了 當然你說那是楊蓮亭的關係 可是問題是如果不是三名高手 而是五名十名圍攻呢 東方不敗還能穩操勝算嗎 終歸是保全系統的問題

東方根本不想管教務跟霸權，連對任我行逃獄都沒佈置後手假若佈置得宜，在影武者那個大廳藏幾台毒水車也夠嗆的結果卻是什麼都不做，就這樣讓人長驅而入逮住影武者

影武者就是拿來讓內奸曝光用的，是死是活根本不重要東方只要本尊現身，被煽動的武士馬上重回陣營打東方就是五名圍攻啊 上官雲 任我行 任盈盈 令狐向問天真要說起來還有第六個戰力熊百童結果還不是楊蓮亭自以為東方可以一邊救人一邊殺光打王團東方要不是救草包亭，那六人早就滅團了

說老實話，首腦根本就不該把自己設為最後一關也是唯一的一關，要截殺這五人你堂堂教主是沒資源可用膩？要打天下得靠首腦神功蓋世，偏偏金庸筆下的史實霸主都是武功平庸之輩，只有黃玉郎跟黃易才會來官大武功高、打仗是雙方將領飛上天對轟單挑這套XD

有神功就提告中計後的生存率啊，張無忌沒有神功可以抓趙敏下去腳底按摩？ 洪安通武功只比胖頭陀高一籌早就被連聯手推翻了，講的好像神龍教、童姥沒有毒藥控制下屬一樣還史實霸主比金庸咧，朱元章在戰亂軍隊中往上爬比日月神教喔？還拿史實帝皇出來護航咧，不然要改成人人會天魔極樂喔？ 蒙哥怎麼死的？耶律洪基、乾隆怎麼被擒的？崇禎、康熙怎麼差點掛了？武林中人統帥部署以武服眾，史實哪個帝王是啦？2X你只要講一個稱霸武林，本身武功平庸的金庸人物就好

稱霸武林的定義是？打遍天下無敵手還是滅了所有反對門派？任我行很顯然不是前者吧？不必贏方證還是可以滅少林趙敏武功有天下第一嗎？少林武當沒有吃過她的虧？

任我行一定可以滅所有反對門派嗎？ 照他原本的計畫，少林武當根本沒有傾巢而出，還打算在恆山炸他全家

成昆呢？他想靠一己之力策動資源顛覆明教，靠埋頭苦練嗎

趙敏滅少林武當了沒？ 最後是不是被武功強的張無忌收服？舉趙敏打自己臉喔？成昆奸計是不是靠張無忌神功化解？ 成功了沒？

任我行的攻法和冲虛的防法，都與個人武力無關了不是嗎？

就算是朱元璋，終其他一生都要擔心被張無忌當暴君潛入宮中刺殺你自己舉任我行可以靠運籌帷幄滅少林，阿少林寺有沒有上當嘛？任如果武力低落在日月神教能不能服眾都是問題，還滅少林咧，滅了再來嘴吼

你先舉一個稱霸武林的人物出來好了，是如何稱霸法，神功無敵頂多是隨機化解掉某人想稱霸武林的企圖，但並不是反過來就能稱霸武林，朱元璋是明教甚至全天下武功最強的嗎？但最後大贏家是他啊朱元璋出身武林最後幹到黃袍加身，明教進化明朝，這成就解得比任我行設定的還高了吧

張無忌有心要刺殺朱元璋根本易如反掌，拿這種歷史之壁的人物出來嘴喔？史實沒寫朱元璋被刺殺，朱元璋在金庸的故事本身就有無敵護罩了，不然曲解史實被俠客刺殺能看喔？朱在義軍的體系本來就不是憑個人武力決定地位，江湖是嗎？

蛤？什麼叫看看？你想刺殺就刺殺喔？

任我行要是武功平庸，一開始就不會當上日月神教教主了

天子不夠力，不然你說一統江湖還有其他哪些人物啊？

拿沒辦法動他的史實人物比武俠小說虛構人物，說他不用學絕世武功也不會被推翻這什麼邏輯啊？

推不推翻是一回事，重點是他本人認為現階段需不需要再往上練，而且是要付出不少代價的那種，我們讀者只能依據原文來判斷，當他在心裡盤算怎麼佯攻怎麼切斷補給如何直搗黃龍的時候，有想到應該先把自己武力值再往上點多少之後才來執行嗎？也許你認為他應該做，他不先把葵花練起來再進攻很笨，甚至是邊養蛋蛋傷口邊指揮作戰都值得，這是屬於旁觀者的分析，說實話我也沒意見，你想罵他白痴毀損國寶都ok的，但如果是討論作者筆下塑造的這個角色是什麼人格特性，就不是光靠腦補或作者沒寫不等於沒有這種討論層次，應該提出更多蛛絲馬跡來輔證"他分明就很想切來練"的立論，當然你如果只是評論不練還想稱霸江湖簡直是笨蛋，那我已經沒意見了，站在讀者立場我也想看他切啊，因為光想像就粉有趣

來了來了，又開始腦補扣帽子了開始栽贓我說人白痴毀損國寶了札草人打高手你就繼續無視任我行想靠武林群豪打天下，朱元璋靠農民義軍打天下的差異沒有關係"不練還想稱霸江湖簡直是笨蛋"又是從哪邊推論出來的？我講任練避邪會幫助他成就一統江湖霸業，2X直接掰成"不練避邪還想稱霸江湖是笨蛋"

你不是覺得他的武功不夠厲害不足以讓魔教稱霸武林嗎？

受不了耶，這麼會曲解別人的話在那作文，難怪會被版主逐條打臉打到頭都飛了你又開始在幻想喔？

練辟邪會幫助他成就統一武林，這是你的想法還是他的？

「練避邪可以幫助他一統江湖」，到底要怎樣換句話說可以變成任的武功不如以讓魔教稱霸武林？ 國文老師請假喔？

造謠別人的推論被打臉，現在不敢回答又改跳是誰的想法喔？怎麼看都是造謠先進桶

不過推文不能改，講了就來不及了，幫你QQ有種你就指名道姓說誰造謠啊

我後面講了一大段練頂級武功對防身、剿敵、服眾，怎麼還有人在問是誰的想法啊？哈哈哈

哈哈哈 又縮啦？會怕是正常的

會把練避邪對統一江湖有幫助，惡質扭曲成任不練就是笨蛋這種程度的人，我也不知道要講什麼你就造謠啊，不敢承認喔？我什麼時候說任不練是笨蛋？ 什麼時候講說任的武功不足以一統江湖？哪一句推文啦？ 給你慢慢找說你造謠還不敢承認，去找你造謠上述那兩句我的推文啦

收到，你一定覺得大不了桶七天沒差吧

噗，造謠的喊抓賊欸，哪一句啊，不要再縮了我都已經點名就是XXPLUS在造謠了，怎麼看都是你在怕啊~怎麼有人嗆別人有沒有種，結果指名道姓就是你造謠之後自己縮起來啊？

是啊，下週分曉，中文很方便的，希望大家都能學學

公然造謠還怕人講～

接下來這段時間你可以自己玩

會截圖不代表你就突然懂中文了啊XD

原本覺得那篇很嗆，仔細想想kaila對你的評價還真的是滿客觀的

造謠正夯，只可惜用錯了還不知道

對啊，中文很方便，偏偏有人中文程度會把學避邪有幫助稱霸嘴成不學避邪無法稱霸，哈哈嘖嘖嘖，我都不知道什麼怎麼時候輪到你說懂中文了

不管最終會不會成功啦，任我行需要這項"幫助"嗎？每次看對手嘴到這個地步，就是該收尾了

要我指名道姓我都直接嗆了，換你找可以推論出你秀出中文理解能力的推文，你不敢找一直在那五四三，改跳版規了，有點GUTS好嗎,XXPLUS不要一直扯開話題啊，造謠被戳破，扯東扯西，現在開大中離喔？自己不敢證實自己的曲解，還整體在那嗆別人有沒有種咧？搞了半天，原來你才是哪個不敢回的

要你指名道姓是要證據啊，你以為我要幹嘛？你給了，我收下，如此而已，你是不是哪裡會錯意了？

誰不知道你要幹麻？ 就是你在造謠還想閃喔？不敢反駁造謠，就不要在那一直瞎扯了檢舉你已經講過很多遍了

你原本期待我接下來是要回你一堆字嗎？不必啊，任務達成，剩下都給你說到爽，我也沒差囉XD

大概跟我笑你曲解被戳破，馬上縮起來一樣多遍造謠講不贏，就嗆要檢舉別人說他造謠，好像有人會在怕一樣哈哈哈有沒有這麼心虛？

其實我也是順便測一些別的東西，感謝你的熱情配合

不用謝，總之kaili對你的評價很正確

http://i.imgur.com/1in6jp5.jpg故意胡亂延伸跟不敢證實，這篇都讓我遇到了

感謝樓上示範k的正確造謠法

造謠的喊抓造謠囉，快去檢舉阿晚安啦，人才胡亂延伸我的話被抓到造謠，不快去反駁證實，還有臉問別人敢不敢指名道姓咧

該進水桶的人還在到處引戰釣魚 ＝ ＝

造謠，哈哈，我怎麼只覺得k大好中肯

戚長發表示:哭哭，都沒人關心為啥我要收徒弟