Re: [討教] 楊康是否真的喜歡穆念慈?

作者: g5fibiker (我搖阿搖阿搖)   2017-03-23 00:43:36
金庸版首po,傷眼請見諒
這個問題我最近剛好也有想到,雖然我認為每個人解讀方法可能略有不同
但就我看來,簡單回答原PO,愛,但是沒有很愛
從一開始的相遇,楊康就是以小試身手順便調戲婦女的心態下場比武
到王處一帶郭靖上門討公道以至郭靖隔牆偷聽到楊康的計畫
第九回 鐵槍破犁
完顏康笑道:「我說些好話,把他們騙回家鄉,叫他們死心塌地的等我一輩子。」
他母親道:「我見那個姑娘品貌很好,我倒很喜歡。我跟你爹說說,不如就娶了她,可不
是什麼事都沒了。」完顏康笑道:「媽你又來啦,咱們這般的家世,怎麼能娶這種江湖上
低三下四的女子?爹常說要給我擇一門顯貴的親事。就只可惜我們是宗室,也姓完顏。」
那女子道:「為什麼?」完顏康道:「否則的話,我準能娶公主,做駙馬爺。」
這兩段話明顯說明: 一開始楊康就是愛慕權勢,根本沒把穆念慈放在心上,行事也像京裡
的紈褲子弟一般,不把平民百姓當人看。
在情感上真正有轉折,我認為是在太湖
第十二回 亢龍有悔
完顏康想起親生父母的慘死,對她油然而生憐惜之念,輕聲道:「你爹爹已亡故了,你以
後便住在我家罷,我會當你親妹子一般看待。」
可見楊康這時是比較有人性點了,但只把他當妹妹看,直到聽到穆念慈說
穆念慈道:「我從京裡一直跟你到這裡,晚晚都望著你窗上的影子,就是不敢……」完
顏康聽她深情如斯,大為感動。
他初時與她比武,原系一時輕薄好事,絕無締姻之念,哪知她竟從京裡一路跟隨自己,每
晚在窗外瞧著自己影子,如此款款深情,不由得大為所感,而她持身清白,更是令人生敬
,不由得一時微笑,一時歎息,在燈下反覆思念,顛倒不已。
旁白算是有總結楊康對穆念慈的心意了,就是感動又敬愛。
來到推文有出現的,楊康為穆念慈跟歐陽克拼命
我們看一開始旁白怎麼說的
第二十五回 荒村野店
楊康初時並沒把穆念慈放在心上,後來見她對己一往情深,不禁感動,遂結婚姻之約,這
時見歐陽克將她抱在懷裡,心中恨極,臉上卻不動聲色。
這段寫得有趣,楊康是看穆念慈對他一往情深才感動得要娶她,這樣算愛她嗎? 我想大家
各有各自的解讀,而恨歐陽克調戲穆念慈,我不認為是愛她的充分條件。再看看後面寫道
楊康道:「妹子,我心中另有一個計較。他叔父武功蓋世,我是想拜他為師。」穆念慈「
啊」了一聲。楊康道:「我早有此意,只是他門中向來有個規矩,代代都是一脈單傳。此
人一死,他叔父就能收我為徒啦!」言下甚是得意。聽了他口中言語,瞧了他臉上神情,
穆念慈登時涼了半截,顫聲道:「原來昨天你冒險殺他,並非為了救我,卻是另有圖謀。
」楊康笑道:「你也忒煞多疑,為了你,我就是粉身碎骨,也是心甘情願。」
要說楊康是為了拜歐陽鋒為師而殺了歐陽克我想是不至於,畢竟他是先想到拜師還是先殺
歐陽克不易分辨,但合理推測他是經過理性思考後才做的決定,並非只是因為穆念慈受辱
才殺歐陽克洩憤。而以他的性格,成大事必須要冒大險,說他是為武功絕學而拼命也
不算難以想像。
之後就是在各種哄騙後,穆念慈在鐵掌山上失身於楊康了。
其實還有很多段我沒有節錄到,關於楊康隱瞞自己要認賊作父的計畫,甜言蜜語要將穆念
慈騙到手再說,這些都可以看出,他是很想要娶穆念慈沒錯,但他並沒有想為她改變甚麼
,只是想把她娶來再改變她,反正在那時候的觀念,生米煮成熟飯,嫁雞隨雞嫁狗隨狗囉
總結一下,從種種跡象看來楊康就是一個野心大的梟雄,女人對他來說本來就不是第一順
位,可能也不是第二第三,至少穆念慈可以感到欣慰的是,除了包惜弱,她絕對是楊康最
愛的女人沒有之一。
最後還是想幫楊康平反一下,以現代角度看來,他的決定都超正常,到底誰會為了生父殺
養父? 為了一直以為是的低等種族殺養父? 而且他也算聰明又有野心的梟雄,只是主角不
是他而已,真要說的話,絕對是年紀活在狗身上的丘處機的錯。
作者: amaranth (liann)   2017-03-23 00:59:00
這已經講到爛了,楊康被詬病不是因為他不殺養父,是因為他下決定的理由是榮華富貴
作者: cashko   2017-03-23 01:35:00
他愛穆念慈+1,只是程度問題丘說楊康敷衍自己,不過丘對他的教導感覺也挺敷衍
作者: potter1529 (宋代才女唱元曲)   2017-03-23 01:38:00
我個人認為 這部是金庸任督二脈剛剛打通 水到渠成後的第一部作品 因此雖然最後歷史地位很高 但其中的瑕疵其實不少 寫壞了讓人扼腕的地方也很多 楊康這個角色的格調寫低了、寫壞了就是其中一個很可惜的地方如果 只是如果 如果楊康的目的更為宏大 目光跟手段更高竿而且一步一步走向與郭靖不同的道路上 最後兩人勢成水火 雖然終致立場不同而得有所了斷 但讓讀者沒辦法輕易的決斷誰是誰非---也許這樣會是比較高層次的做法?隨意舉例 楊康為了天下而選擇尋短途徑走上金國高位以達成目的 而不是無聊的榮華享樂
作者: cashko   2017-03-23 01:43:00
原作楊康不夠飽滿,穆念慈也是
作者: NacciEriAi (沒有啦~)   2017-03-23 07:45:00
貪戀富貴是人性
作者: Js1233 (尸ㄒㄒ你真是雜碎)   2017-03-23 09:03:00
蠻同意的,不教而殺謂之虐,楊康一直以為他是金人,包惜弱又一直不告訴他自己的身世,邱處機當初找到了包惜弱母子也該跟楊康慢慢說他的身世,尤其完顏洪烈還是連拐帶騙把包惜弱騙到北京,包不得已委身下嫁,邱處機連這方面也沒問就胡里胡塗教楊康,明明知道他認賊作父又不講明,後來才在那鬼吼說楊康無知小兒認賊作父,根本是為了劇情安排硬凹的橋段,就算後來原文有解釋說邱曾一兩次試探楊康發現他是貪慕富貴,故就不講明云云,有夠鄉愿的....以楊康的生長
作者: m6699 (<(‵▽′)> )   2017-03-23 09:14:00
不過楊康能因穆對他的情進而愛上她,而非因為外表或是對方父親的好處去想辦法追黃蓉已經很難得了。依他這些作為,他去追黃蓉也比穆念慈好呀。我倒覺得他比口中說的更喜歡穆
作者: Js1233 (尸ㄒㄒ你真是雜碎)   2017-03-23 09:29:00
環境來說,他不得不是金人,後來他在太湖得知是完顏洪烈唆使段天德殺郭嘯天和楊鐵心,甚怒下也殺了段天德,也曾有念頭要殺完顏洪烈,但一個是養他近20年的養父,另一個根本是他沒見過的生父,且之前也沒人和他說,其內心的掙扎不是一般人能想像的,就像你本來是富二代,突然一天說你本來是住貧民窟的父母所生,要你拋下洋房跑車回貧民窟去,到底有幾個人受得了?大部分人其實還是會選擇當楊康不是嗎比起郭靖這個假人,楊康其實有血有肉多了,只是他站在主角的對立面,所以必須死罷了。原作邱處機教楊康而不教他人品與身世根本是大有問題,就像金庸在倚天書末因大兒子自殺後所言:現實生活中不是這樣的,只因當時我還不明白
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2017-03-23 09:50:00
我覺得如果你能體諒楊康,卻說郭靖是假人就不太客觀了,郭靖可是從小就知道自己的身世的,你說邱處機沒教有問題,李萍和江南六怪天天教郭靖的就是那套,他的民族感情認同就是宋人。如果說楊康認同金國合理,那郭靖把宋當母國而對抗蒙古也不違人情。
作者: lolicone (∥○△○∥)   2017-03-23 10:11:00
我覺得楊康選擇當金人不意外 也合情合理 但是真的問題點就在於衝康郭靖殺他師父那裡就真的蠻卑劣的 不過我相信在太湖那裡殺段天德跟郭靖結拜是真誠的
作者: Js1233 (尸ㄒㄒ你真是雜碎)   2017-03-23 10:22:00
其實評郭靖這段我是參考倪匡評金庸人物榜裡所言:郭靖是一個完人,但是太完美了,變成了一個偽人。因為世上不可能有這樣的一個完人,那是金庸塑造出來的一個偽人。 主角被刻意塑造出來得太偽,我看來就是個假人,因為不合人性他一次次的奇遇:殺陳玄風、江南七怪、馬鈺、洪七公、周伯通...這些人教他的武功(馬鈺是內功),沒有一次是他自願學的,但他也竟然能慢慢學會,蠻能讓咱們這些魯蛇可以代入郭靖這個樣版慢慢練功,還有一個自己貼上來的紅粉知己幫你拿到好處與度過為難...所以才說現實生活中不會有這樣的人他只是讓讀者代入過過主角的癮罷了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-03-23 10:41:00
說完顏康情有可原的,要不要再看一次搶武穆遺書時,明明站在旁邊等歐陽鋒打死郭靖就好,他卻要去多桶郭靖一刀?郭靖在那當下看到他可沒馬上想他投靠金人,只想「誒康弟怎在這」。正常這種角色的確會有內心掙扎,可完顏康不是,他在破廟發現穆念慈在棺材前不久他就已經是一心向金了,結果還拿「楊康」去騙穆上床,後面「楊康」這名字就已經只是拿來利用騙女人的工具而已。
作者: Js1233 (尸ㄒㄒ你真是雜碎)   2017-03-23 10:46:00
因為完顏康小時候根本沒人教他做人處事的道理,包惜弱就整天托腮住破屋也沒教,邱處機只教武功不教人品,名義老爸只為中出包惜弱更不用講了,只灑$$給完顏康,這種環境下
作者: allssddaa (屌炸天)   2017-03-23 10:53:00
要不要告訴楊康身世當然是要尊重包惜弱的意見
作者: Js1233 (尸ㄒㄒ你真是雜碎)   2017-03-23 10:53:00
教出來的楊康當然只是一個自私自利的人,這種人在我們現實
作者: Js1233 (尸ㄒㄒ你真是雜碎)   2017-03-23 10:54:00
中到處都是,一遇為難先保護自己再砍對自己利益有礙的人這種人就是小燈泡之母想研究的殺人犯為何要殺人要反社會不用指責楊康的不是,他不是不想變好,只是在這種環境下天使與惡魔之間他選擇當惡魔,當然如果主角是他,可能就在某變故中一念之間改過向善成為善人,但為了稱托出郭靖他也只好變惡人了,楊康不是不想變宋人,只是當金人利益更大罷了。還有回到邱處機,如果他只是師父怎麼可以自作主張告訴楊康身世,那他也沒有理由在之後鬼吼啥無知小兒認賊作父的鬼話,第一次看原著還不覺得,最近重看就有更深體悟最有問題的其實是邱處機,當初牛家村與郭楊老爸的紛爭還有與江南七怪的紛爭,都是他不肯好好說還先動武,金庸為了把郭靖楊康分屬在不同陣營做了很刻意的安排,這種刻意會讓有些人變得很不真實。就像我重看雪山飛狐有感,如果胡一刀和苗人鳳徹夜長談有提到書信一事,苗人鳳也不會一直找胡一刀決鬥了,劇情又安排讓胡一刀夫婦死,平阿四又被田歸農砍斷手,一手抱嬰兒還拿刀譜掉入河中,後來還可以沒死,後來胡斐還可以自己看那被浸過沒糊掉的刀譜還自己練成胡家刀法,也是刻意的劇情安排,根本也不太合理
作者: megumirei (覺醒的蕃茄!!)   2017-03-23 12:12:00
包惜弱更有問題 身世完全不講 爽當王妃 老公來了又逃
作者: cashko   2017-03-23 12:40:00
包不告知身世正常,因為她改嫁了,但既然這樣就不要怪楊康從小認定自己是金人認同金人民族觀丘的問題不是不告知,而是感覺他對楊康也不太用心,相較起來江南七怪是不會教,但有努力穆念慈對楊康大概是一見鍾情,楊康對穆念慈一開始是調戲,後來才感動才慢慢愛上
作者: micbrimac (shark)   2017-03-23 13:20:00
他後來會愛穆 也是因為自己身世揭穿 失勢了 不然怎麼會瞧上穆 雖然養父順位不該比生父高 問題出在生父是被養父害死的情況下 這狀況又有不同了一堆人在討論楊康認同自己是金人 但坦白說重點楊康是放不下自己是金國貴族的身份 他有沒有在意當金人倒是還好認同大金只是作為貴族的前提而已
作者: cashko   2017-03-23 13:41:00
就是失勢了穆還守著他才愛上的畢竟他不是一般貴族,是皇族,當人的地位是可能有資格拿到江山時,想法又可能不一樣了
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2017-03-23 13:56:00
他的決定都超正常<---衝著這句就噓了,為了自己的私慾殺人還有人替他合理化,我也只能呵呵了,是不是每個人都要像他正常啊??當他拿著打狗棒想讀取丐幫,還想殺郭靖黃蓉滅口時,以及唆使西毒殘殺六怪要嫁禍黃藥師時,這也是"超正常"!?
作者: greensh (綠眼)   2017-03-23 14:31:00
換個角度想 以完顏康的地位權勢 要幾個女人能多困難? 但他還是一心一意想與穆成親 足見穆念慈對他來說是夠特殊了說"愛"或許太沈重 也不是隨便一對配角的感情線都能與主角驚天地泣鬼神的路數相提並論 畢竟從根本上愛的定義就很複雜了 結論:同意楊康愛、同時也不夠愛穆念慈
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2017-03-23 14:53:00
照你的說法,殺人有立場就很正常的話,那這世界就不會有無辜死掉的倒楣人,有沒有任何罪惡可言,不是嗎??我也不太懂,你能把郭靖率軍出征,跟楊康殺人相提並論的確這些都會死人,但我相信中間個人的想法,讀者應該很清處才是.
作者: cashko   2017-03-23 15:32:00
說到這印象不清楚想問一下,郭靖是為殺完顏主動請命出征的對吧,但是郭靖後來卻又有質疑鐵木真四處打仗傷亡慘重?
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2017-03-23 15:43:00
應該不是質疑鐵木真四處打仗傷亡慘重,而是殺降吧??
作者: lolicone (∥○△○∥)   2017-03-23 15:59:00
楊康聯手歐陽峰殺五怪那邊我記得是臨時起意的吧 那跟戰爭甚至是報仇背景的立場完全不同 且他的目的還是要挑起江湖紛爭 全真教那些假聖人討厭歸討厭但也沒這麼卑劣吧(那是因為他們笨?)
作者: cashko   2017-03-23 16:09:00
是質疑打仗,郭靖說你南征北伐,積屍如山當然郭靖也有反對屠城,但這段對話應該是針對打仗
作者: micbrimac (shark)   2017-03-23 16:19:00
某些人是不是搞錯了 楊康對穆有點情感的時候 就是已經失去地位權勢的時候 所以你說他是愛呢 還是沒什麼選擇了 沒魚蝦也好
作者: lolicone (∥○△○∥)   2017-03-23 16:23:00
那時候他不是正在當欽史嗎? 算失勢嗎@@?
作者: micbrimac (shark)   2017-03-23 16:27:00
基本上從原本的真兒子 到後來身世被揭開 這種若即若離的權力狀態就算失勢了 因為原本是名正言順的王爺後代身世揭開後 雖然養父還是給了要職 但坦白說繼承權整個就飄搖不定 這絕對算是失勢
作者: perartlit (Ann)   2017-03-23 16:44:00
但小說中完顏真心愛康,當康決定重返完顏身邊就不算失勢了吧,完顏可沒有其他兒子,雖說能否繼承的主導還是在名義老爸手上沒錯,可康也沒其他競爭者
作者: cashko   2017-03-23 18:08:00
楊康是自己不安,但身分要其他出色的女人還是沒問題的如果是完顏幫他挑應該會找金人貴族女子
作者: perartlit (Ann)   2017-03-23 19:17:00
楊康貴為小王爺想要更有地位更美的女人沒問題,但他全書只對穆有興趣,除了母親,穆的確是他最愛的女人沒有之一(過兒欣慰
作者: cashko   2017-03-23 19:48:00
就算真失了實權,有那虛名要找條件好的女人還是非常容易的,何況楊康比較像是自己不安,畢竟完顏還是認他,也只有他
作者: Js1233 (尸ㄒㄒ你真是雜碎)   2017-03-23 20:56:00
原著中完顏洪烈還是把他當兒子看,當初在古祠中一堆棺材的那個場景,顏烈就有說之後大金奪權:我當李淵你當李世民
作者: micbrimac (shark)   2017-03-24 13:58:00
那是以老爸承諾來講 以康自己心境來看才準 想一下原本是皇家貴族 現在發現自己只是別人養的 而且還是殺父仇人 雖然養父嘴巴上一切照舊 問題自己怎麼想都跟以前不一樣 所以他心態上絕對是不同於往日的

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