Re: [閒聊]王重陽刻九陰的道德爭議

作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2017-07-09 18:35:13
※ 引述《lcortcsh (騎自行車)》之銘言:
: 看射鵰時,十分欽佩王真人無私的心胸,赴華山爭取九陰真經只為不忍見天下英豪互相

: 殺,還遺訓門人不得修練九陰,以免旁人說他懷有私心,可到了神鵰,王真人高大上的

: 象忽然蒙上了灰,原來他早已看過九陰,並刻在古墓秘室裡,許多人因此罵他"假道學

: 、"言行不一"、"自我打臉"等等,事實真是這樣嗎?且看原文:
: 師哥自知壽限已到,那場誰也逃不過的瘟疫終究找上他啦,於是安排了教中大事之後,

: 我將《九陰真經》取來,生了爐火,要待將經書焚燬,但撫摸良久,長歎一聲,說道:

: 前輩畢生心血,豈能毀於我手?水能載舟,亦能覆舟,要看後人如何善用此經了。只是

: 我門下,決不可習練經中武功,以免旁人說我奪經是懷有私心。』他說了這幾句話後,

: 目而逝。
: 當日王重陽奪經絕無私心,只是要為武林中免除一個大患,因此遺訓本門中人不許研習

: 中武功。師兄遺言,周伯通當然說什麼也不敢違背
: 他牢牢記住師兄王重陽的遺訓,決不敢修習經中所載武功
: 王真人是在臨死前才遺訓全真門人不得修練九陰真經,換言之,在那之前他因好奇而觀

: 陰,甚至新版倚天寫他拿九陰和人賭酒,都是"遺訓"前的事,那時他還不知如何處置

: 陰,甚至燒掉九陰還是選項之一,只是最後還是不忍毀掉前輩心血,才選擇保留,僅約

: 全真弟子不得修練而已---拿發生在之後的事,用來遣責他之前的言行,簡直莫名其

: !
: 講白點,九陰真經是王真人的戰利品,他拿到後難道連翻看的權利都沒有嗎?
: 可以不喜歡王重陽,但因為搞不清時點,扣他"言行不一"的大帽子,王真人就太冤了

不管什麼情形,看九陰,自稱不弱於人
這人就破格了
老毒物破七公大招
楊過點出真正戰鬥,哪來時間給你苦思
應該是七公勝了
他王重陽苦思半天,想不出方法
還要去看九陰
比老毒物的輸,還要輸,是自己想不到解法啊
怎麼有臉說不弱於人?
而且以一個宗師的高度
應該要自知,他不及前輩黃裳
沒這自知之明,才講得出這種話
至於有些支持王重陽的說,他看一下就會
代表很來他本來就會
王語嫣指點的和自己施展五虎斷門會同一層次嗎?
沒風清揚指點,蒼松迎客,有鳳來儀等招能贏田伯光嗎?
考試最難的就是第一步,要知道用什麼方法解
其他就只是順著做
重陽一生,自娛娛人
和清明一起刺在腳底板被踩剛剛好
作者: lowkey9872 (lowkey9872)   2017-07-09 18:47:00
這比喻真好
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2017-07-09 18:51:00
中肯推一個
作者: BRANFORD (請保佑我的父親)   2017-07-09 21:33:00
推 自娛娛人 ^_^
作者: washwashID (洗洗埃低)   2017-07-09 21:40:00
重陽一生,弟子眾多。以五敵一,貽笑江湖。還是在這篇底下討論省得白白黃黃白白黃黃眼睛痛死了
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2017-07-09 21:45:00
類似的還有像張無忌被兩儀刀劍差點被打趴的情景吧周提醒注意對方走位 小張馬上就翻盤了
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2017-07-09 21:58:00
重陽一生,弟子眾多。七星聚會,出關放棄。
作者: killeryuan (龍鳥)   2017-07-09 22:19:00
重陽一生,弟子眾多。不打國師,專打弱女。
作者: washwashID (洗洗埃低)   2017-07-09 23:06:00
重陽一生,門徒眾多。臉罩青布,好不舒服。
作者: chrisstar (他強由他強,清風拂山崗)   2017-07-09 23:17:00
推文怎麼這麼好笑 哈哈
作者: Tenebris (不要嘻嘻)   2017-07-09 23:46:00
推文笑死
作者: Smoltzy (就是愛Fender)   2017-07-10 01:35:00
就輸了不甘心,北風北偷牌詐胡然後自己說贏了~
作者: profyang (prof)   2017-07-10 03:28:00
自娛娛人XD 這不錯
作者: amaranth (liann)   2017-07-10 04:14:00
老毒物輸那段根本楊過鬼扯破招跟單純對招是完全不同等級的東西,不知作者是當時腦袋太累還是要突顯楊過見識淺薄破招是像玉女剋全真那樣把對方吃得死死,完全壓著對方打交手不必到那種程度,不然就會搞出:因為不能瞬間像玉女一樣破解招式就算輸,所以全真武功天下無敵的詭異推論
作者: iori2968   2017-07-10 05:23:00
同意樓上a大的看法
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-07-10 08:37:00
重陽一生,自娛娛人XDDDDDD
作者: gn00647797 (烏拉拉)   2017-07-10 08:42:00
我對於原文比較疑問的地方是,原文好像是表達王重陽本身也破得了玉女心經,但他沒辦法像林朝英一樣能把破招用成一套包蘊內外、融會貫串的武學。所以王重陽認輸是認輸在組成一套系統武學,而不是破不了招??
作者: washwashID (洗洗埃低)   2017-07-10 09:07:00
印象中是說小處也有成就,就不知道小處是多小處了
作者: chutom (大偉)   2017-07-10 10:17:00
我看法和g大相同 重點在於無法串成一套武學理論
作者: profyang (prof)   2017-07-10 11:03:00
所以如果識破道像老毒物破打狗那種程度王重陽應該自己就有辦法做到了 靠九陰才能把這些破招的招串成一套武學
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2017-07-10 11:11:00
原文說是小處有所成 老毒物可是每招每式盡破 差距不小像是玉女素心劍 三版都說要靠移魂大法破壞兩人內心連結 從心裡下手了 王重陽自己有啥東西能破這招
作者: profyang (prof)   2017-07-10 11:42:00
小處有小成也可以解釋成小部分的破招可以整合成一套武學移魂大法又不是唯一的催眠術 彭長老都會了 王重陽說不定也略懂阿
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2017-07-10 12:19:00
一般不會這樣毫無線索的腦補討論吧
作者: onelife (旺來)   2017-07-10 13:40:00
重陽一生,自娛娛人 這句實在太犀利了XDD
作者: wfelix (清雲)   2017-07-10 14:22:00
每招每式盡破跟組成一套武學不一樣啊老毒物破解打狗棒法的杖法 有辦法串成一套完整的杖法嗎?書上可沒講,因為當下他們是一招一招比的
作者: lovingyou (加油)   2017-07-10 15:43:00
大推~重陽一生~自娛娛人
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2017-07-10 15:46:00
誤人一生 玩完走人
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2017-07-10 19:01:00
老毒物每招破是書中講的 而王只講到小處有所成 最後破也都用九陰 我是看不出他看九陰前有哪裡有顯示他都破了只差 組成一套武學
作者: washwashID (洗洗埃低)   2017-07-10 19:03:00
說不定也略懂就是說不定也略不懂,整個射鵰三部曲哪一段有跡象顯示老王疑似會催眠術嗎
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2017-07-10 19:03:00
而九陰裡面招式也是仇家招式大雜燴 你說這算一套武學嗎
作者: ifyoutry (馬H)   2017-07-10 19:05:00
像他們這種所謂破的定義應該是很嚴苛,畢竟後出的人有絕對優勢,一招破一招這太容易了,應該是要做到你怎麼打都輸以及可以在其他方面實戰上運用之類的效果,而不是說除了破對方武功以外就功能低下,我猜王重陽是卡在這邊.
作者: Rain0224 (深語)   2017-07-10 19:13:00
玉女心經是包含了內、外功的完整體系,至於老王,除了砍掉重練,還真的想不出他該用什麼方法贏林朝英雖然贏得九陰真經,靠前輩的成果,反破回去也是他的本事,但以身為天下第一的大宗師來說,是有點難以理直氣壯XD
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2017-07-10 19:20:00
沒寫不弱於人就ok,我乾脆認輸,純粹想看答案
作者: chutom (大偉)   2017-07-10 19:20:00
如果新弄一套體系還好 問題是王被迫在幾乎已經定型的全真體系內升級到反制的程度 難度本來就更高 對應玉女單招的解法我相信王應該都有解出 但這些成果只是題本詳解 根本無法組成一套教科書
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2017-07-10 19:26:00
也不一定要全真體系啊,不要抄九陰即可
作者: ifyoutry (馬H)   2017-07-10 21:26:00
他有被迫要用全真系統破回去嗎?
作者: peterhuo (人生位階樂勝真爽)   2017-07-10 21:31:00
自娛娛人XDDD
作者: ifyoutry (馬H)   2017-07-10 21:31:00
其實王重陽也是欺負對手已經死了,不然林朝英如果有參加華山論劍,天下第一跟九陰真經是誰的還很難說,未必能夠一生不弱於人.
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2017-07-10 21:36:00
是啦,如果林藏玉女心經到華山使出,第一次遇到勝負難料那王重陽可要變丁不四爺爺了
作者: Rain0224 (深語)   2017-07-10 22:00:00
書中沒有額外提起,那應該能將老王自創的全真體系,視作^老王是否學過別人的武功他武功的全部,既然全真這條路行不通,就只能放棄他畢生研習的這套體系,但對一個自立門派的武學宗師來說,這大概不是說改就能改的,所以也認輸了
作者: ifyoutry (馬H)   2017-07-10 22:08:00
我認為條件是對等的,林朝英應該也不是把本身武學改一改
作者: Rain0224 (深語)   2017-07-10 22:09:00
但老王拿到九陰真經後的做法,就...XD
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2017-07-10 22:09:00
沒認輸喔 不弱於人
作者: ifyoutry (馬H)   2017-07-10 22:11:00
就這麼剛好可以自成一格的剋制全真系統.
作者: Rain0224 (深語)   2017-07-10 22:12:00
書中旁白有說老王他:「甘拜下風,不再鑽研。」就姑且當作他暫時認輸吧 XD
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-07-10 22:48:00
其實我是覺得有對外放話沒有私心,全真門下不得私練九陰,外人自然覺得全真武學本身不含九陰,但在棺蓋的小字又把拿來破解的九陰歸類在全真系統"破不去最高深的全真武學,不服密室來辯",又要裡子又要面子,實在覺得狐假虎威取巧的味道揮之不去啊,若王真是大英雄豪傑反而應該如實刻上"王某人幸得九陰借前人智慧今日破之玉女心經,實遜一籌,古墓祖師爺不愧女中豪傑",反而會讓感覺他真的有在反省與林生前競爭一生錯過良緣,計畫在第四代、第五代傳人死前出一口氣吹噓這是全真高深武功,實在覺得林都算是間接因他折壽,王還是不知悔改的老屁孩一個,仗著同輩高手已死光,多年後終於追上死人的武學進度,自己如願以償爽了,轉過頭回去訓斥丘處機跟周伯通太執著武學....
作者: ifyoutry (馬H)   2017-07-11 01:19:00
他都不給人上訴的啊,焉知後人無法更上一層破解九陰真經?結果他只對死人或是快死的人嘴砲而已,確實他要保護九陰真經沒錯,但是如果這樣一開始別去刻字就好了.
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2017-07-11 07:58:00
話說王重陽是不是都沒想到徒孫們的安危
作者: m6699 (<(‵▽′)> )   2017-07-11 09:37:00
不然古墓派和全真教要一直來來回回刻字,很不方便
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2017-07-12 17:41:00
非常有理

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