我們是在楊過為主角看故事
自然感覺黃蓉很壞
可是仔細想想
撇開黃蓉私心
和郭芙霸凌事件
是否真的不好嗎？
我覺得黃蓉教學很不耐煩
但效果還是很好
楊過自全真歌訣
玉女心經
九陰真經
歸雲莊對聯
打狗棒口訣
幾乎一點就通
他也承認
黃蓉的教育給予他品德教養
如果不是柯鎮惡那種老頑固
也許武穆遺書的傳人就是他
這在戰場比個人主義的武學更實際吧

他也未必真的想去戰場吧XD 另外其實黃蓉只教書一來避免報復 二來她自己對楊過也能比較放心而不必去處處提防 兩人的關係也不會那麼緊張 如果不是在武俠世界那種沒武功有生命危險的環境的話也不壞啦

一直待在島上唸書，楊過就是被霸凌到大啊楊過心高氣傲加上三傻愛找他比武，楊過離島出走是早晚的事

教文學教品德沒不好，但如果也教楊過武功可能更好

黃蓉從沒教過品德，看三傻從小到大表現就知道了。更甚者還護短，而郭靖也是只會講講而已，郭芙斬斷楊過的手後有什麼實際的懲罰嗎？

如果沒有三傻(或者禁止他們霸凌楊過)就不算壞事...

楊過學東西一點就通是吃他資質吧？書中黃蓉似乎沒慢慢教他字義解釋，大多都背完就算

三傻缺的是真正的狠揍,例如彈老二之類

《論文言文背誦與品德教育》黃蓉著

修文表示：為什麼只彈老二 T_T

不練武改名楊修文算了。本來武三通就不要他兒子學武的

可以同時進行啊，不用擇一黃蓉太低估楊過了，以為跟大小武一樣好帶，刻意的不教武，楊過自然知道

其實可以教一些防禦或逃跑的，只是真的猜忌太深

連個人武功都不教了 怎麼可能教影響更大的武穆遺書

教讀書就教讀書，用什麼教朱二師祖的功夫這個爛理由難道朱聰是在對戰的時候唸書把對方唸死的嗎

旋風地堂腿標示打錯 是表示@@

？自作孽 楊過身上也有毒耶 他們之前中的毒不就那個自己不聽老爸的選偶 要求別人選偶要聽他的那個人五四三才有後面那些中毒到不行的故事

把奪郭襄這是當做小龍女中毒當遠因也扯太遠了吧

要這樣扯丘處機不要去牛家村就什麼事都沒了

應該教個太祖長拳之類的防身用

小龍女真的是咎由自取，都是當初從火場裡把郭襄搶救出來才搞到自己差點沒命．

樓上XD 這個故事告訴我們人不要太好心(?!楊過只學太祖長拳大概也海放那兩位郭大俠的嫡傳弟子

嚴格說起來小龍女不是純然好心，只是如果遠因要像這樣講到光年之外，放郭襄去死才是正確的選擇．

這個不是討論很多次了，楊過沒學武在島上會被弄死大小武跟郭芙對待楊過的方式，他能活幾年?他出島不就是因為被迫使出蛤蟆功嗎?黃蓉想要他只念書，結果放三個練武的草包霸凌他況且以楊過的資質可能光是看大小武練功就學會降龍掌

都怪包惜弱，當初當個屁濫好人救個屁完顏洪烈（茶）然後以射雕三部曲的品德標準來判斷的話，大小武在正派人士中真的很糟糕

問題問錯了吧你內文裡面根本沒有不能學武的理由啊

黃蓉的做法有不少邏輯不通的地方，首先學不學武跟作不作惡或是其程度沒什麼太大關係，不然當年楊康搞得他夫婦雞毛鴨血是因為他武功卓絕嗎？其次我搞不懂黃蓉這樣瞞騙郭靖到底是打算騙多久，就算不提楊過去告狀的可能性，日子久了就算郭靖好糊弄終究也騙不了柯鎮惡，而如果真的這麼排斥楊過學武，郭靖要讓他去全真派又不見黃蓉有所表示，不知道他到底在盤算什麼．

歐巴喪無法用常理判斷

教到最後交給朱子柳教 順理成章變一燈門下首席弟子

郭靖被點個穴加幾道好菜就搞定了 不怕啊 被揭穿也沒什麼

這邊我看了也很氣 想想一個從小流離失所的小乞丐 你不好好教他也不是你的責任 但做了就要做徹 卻放他被欺負 又超級護短連二武兩個小白痴一起護 看得超氣

黃蓉就看準郭靖被她吃死死啊 女兒亂砍人家手說個幾句就沒事了 當初說要照顧穆念慈母子，轉個身就忘了

黃蓉就機掰人 做做樣子給郭靖看 不然她也不想收楊過整部戲裡面 不管楊過洗白幾次 黃蓉從頭到尾都對他心存芥蒂

黃蓉收楊過才2幾歲 不是歐巴桑啦

首先嗎，為了楊過的主角之途，他是非坎坷不可的，像宋青蔬、袁承志那樣名門正派標準產品就不好看。再來，黃蓉是那種以郭靖為天，為郭靖死心塌地的人，楊康在臨安宮內直接下手殺害，在桃花島設計陷害，一個是肉體殘害，一個是心理/道德殘害郭黃的關係，黃蓉從小受的可不是什麼大俠教育，恨楊康一世波及楊過，在別人眼中的確小氣偏執，但人情上也沒什麼不正常如果你今天開公司，小時候霸凌你的人的兒子來求職，或者對方是你前女友劈腿生的，你會努力培養他，敢說我都不敢信，像郭靖那樣的反應才叫不正常，說穿了，他跟楊康相處的時間超短暫的，兩人根本屁個交情也無

錯了 是他們硬要收留楊過不是楊過去求他們收留 還有楊過至少有一半是穆念慈的血脈 以前叫他姐妹 後來對他兒子使盡心機

同意樓上

會這麼排斥還是要講到一版，秦南琴是情敵問題是人家想當小乞丐，是靖蓉硬要念舊情再來楊康死於黃蓉身上的軟蝟甲，當時楊過都沒出生你再怎麼恨你的敵人，你不會去痛恨一個遺腹子吧?又不是像歐陽鋒帶出歐陽克，楊過連楊康長哪樣都不知

只有一版黃蓉對楊過的敵意才比較合情合理 可惜金庸改版了黃蓉就只能當擊敗人了

黃蓉從射鵰就是擊敗人..只是那時他是主角你用他的敵人角度看過來，心裡只有幹意

黃蓉在射鵰擊敗的點都沒釀大禍主要又都擊敗壞人 而且又正可以原諒

不是養不養教不教武功的問題 我是黃蓉也不會想收養楊過問題是既然收養了卻又放任不管 就是不負責任就像你養小孩生小孩一樣 沒人逼你 你不小心懷孕去墮胎也不算得甚麼罪大惡極的事 可一旦你讓孩子出世或收養小孩就應該要盡責 至於能力夠不夠那是另外一回事但假若要在正直一點 那當初就不應該懷孕 畢竟那還是殘害生命(離題了)

其實黃蓉就一直是黃蓉，看立場而已，如果射雕主角是歐陽克，那黃蓉就跟朱九真一樣雞巴到不行，把人家當工具人還要人死。但因為主角是郭靖，所以頂多覺得歐陽克有點可憐罷了。神雕主角是楊過，認同楊過就會覺得黃蓉雞車。我不怎麼喜歡楊過，所以覺得不說你老爹幹了什麼，初次見面就油腔滑調，跟歐陽鋒有一腿也瞞著不說，要不是那木頭老公硬要撿回家，才懶得理他咧。如果你討厭狗，女朋友偏撿了一條回來硬要養，在家裡整天跟自己養的貓打架(我自己養貓，所以知道貓有時候也超機車)，就算知道是自家貓不對，不偷踢狗已經是看在女友面子上了。

很同意黃蓉一直是黃蓉這句話，我神鵰時就不怎麼喜歡黃蓉，講錯，是射鵰時就不怎麼喜歡黃蓉所以到了神鵰理所當然討厭她，她的性格都沒怎麼變啊

多讀一點書比較會把妹啊

只是多了一些要保護的人，然後剛好為了保護那些人婊楊過，如此而已

其實楊過是郭靖私生子，後來受不了正宮白眼跑去加入守夜人（誤）

郭靖：無因特爾 乙泗康敏　　楊過：郭伯伯你說什麼？

為何是凜冬將至?

說初次見面印象不好也沒什麼道理，不然你期待一個無依無靠的街童有什麼良好教養？黃蓉初遇郭靖的時候好像也沒有多客氣啊．

就第一印象不好啊，如果他不是楊過，幹嘛要理，對黃蓉來說，楊過根本沒什麼意義，沒有什麼預設的好壞說穿了因為楊過是主角，所以喜歡他的讀者覺得對他不好的都是壞人，問題是父母都有可能虐待親身小孩了，非親非故的，誰有什麼義務一開始就得對誰好?

真相是黃蓉覺得丈夫看著這個撿來的小乞丐眼神很怪吧

沒必要對楊過好啊，或者說本來就沒黃蓉的事啊，郭靖又沒拜託他，他是用欺騙的手段拿到楊過的教育權的，郭靖還傻傻的以為老婆一定比較會教．

黃蓉是有預設好壞立場的，一開始就預設楊過本性不好，所以桃花島打了郭芙一定是楊過的錯，英雄宴還沒弄清楚全真事件，也先說楊過有問題，後來的襄陽郭襄事件，因為套出楊過有所目的，和郭靖對吵時說的話那的確沒辦法，不過和李莫愁時的自白，從來就信不過楊過這是無庸置疑的即便是16後，神鵰俠名滿天下，她還是會認為對郭襄好是帶有目的要報復郭家，只能說成見的確是很深就是

我是說他初遇楊過時印象就不好，知道他是楊康的兒子就更有成見了。

因為第一印象就貼人本性不好的標籤，這不就是預設好壞了當然人都有私心很正常，不過黃蓉在遇到楊過時，是沒辦法以理性去了解前因後果後再做結論，16年後還是如此當然，襄陽郭襄那次較特殊，畢竟楊過是來刺殺郭黃的，郭襄事件會認為楊過極度危險這就真的沒話說

不用好但黃蓉是特地騙郭靖把楊過讓給他 讓他可以用心機搞楊過然後把楊龍留在身邊讓金輪不能抓她 結果危機稍解就去對小龍女五四三

黃蓉在英雄大會還以為楊過要跟郭靖打小報告，結果楊過根本沒有記恨還說她好話把猜忌的心理描寫的不錯黃蓉的態度是這次錯怪就錯怪了，下次還是保護家庭第一郭靖是好人不能從錯怪，但你跟師父結婚我要打死你（？）*不能錯怪這兩個人個性不太意外，比較意外是柯瞎子其父害死了他五個義弟妹，卻對楊過平常心對待，這個滿難得的知道楊過是歐陽鋒傳人也只是自己悲憤要離島

因為柯鎮惡是非分明 楊康罪大惡極 但楊過根本沒見過父親痛恨一個無辜的小孩沒有任何意義否則若有人犯了大錯 其子孫後代不就都得永世被人怪罪

(大勝關)黃蓉:(驚，這小子居然又來了，先打預防針)黃蓉:郭伯母自然虧待你了，你愛一生記恨，也由得你黃蓉:(先打預防針再扣你愛記恨的帽子，怎樣！？)楊過:郭伯母沒待我好，可也沒虧待我黃蓉:(x!)

柯鎮惡不是平常心，他是真的對楊過不錯，找得到敘述的．

柯本來就好人 他不會計較小孩 所以楊過才會信他的證言

說的好像黃蓉有害過楊過一樣,猜忌楊過這才叫正常人即使楊過救過郭家多次,黃蓉就甚麼都沒做嗎?大勝關後

原來不教他武功害他被海扁不算害啊

勸離楊龍有甚麼不對,她也是為緩和郭靖楊過關係,不然讓郭靖打死楊過就全劇終,去絕情谷計奪解藥,幫小龍女

這樣說起來另一個只教他背書結果害他大校被海扁相似

圓謊十六年保楊過命,以一個仇人之子來說,黃蓉已經超

過以直報怨,郭芙魯莽個性楊過不知道嗎?楊過的偏激性格才是造成他悲慘的主因,如果不是郭靖聖人的身教楊過變成可怕的反派也不是不可能,黃蓉的擔憂有甚麼錯黃蓉值得讓人佩服的點在於她的行為是建立在成就郭靖的聖人跟英雄,如果郭靖殺了楊過,砍了郭芙,害郭襄燒死這些困難點要怎樣用智慧去找到相對解,這有多不容易這些憾事沒發生讀者就當作沒這些事,郭靖就好棒棒

他是仇人之子也是姊妹之子 而且他仇早就報完了以仇人之子來看哪有超過已直報怨 他後面為楊過做的 都是楊過為他們做更多以後的事了 黃蓉自己都覺得楊過為他跟他為楊過做的不成比例欠他太多了

郭靖的身教造就了神鵰俠，說得很對啊，這就是如果當初照郭靖的原定計畫讓楊過跟著他學習後楊過早該成為的樣子．兜這麼大一圈是為了什麼？

黃蓉本來對楊過的設定是,先教聖賢書看管楊過之後再說後來發生蛤蟆功事件,柯瞎子容不下楊過,黃蓉提議讓楊離島解決楊過教育跟被三傻霸凌問題,後面的事情那是讀者上帝視角,我反而覺得郭靖對楊過的好都是嘴砲一來郭從沒教楊武功,送去重陽宮也不聞問,黃蓉除了要收拾郭家的爛攤子外,唯一有在做事跟找相對解的也就她這也就是金庸描繪人性的精采地方,做事的被嫌到臭頭

在絕情谷小龍女事件之前，你要說讀者用上帝視角批評黃蓉ok，在郭襄事件時黃蓉也自承自己從來信不過楊過，但是以後寧人負他不他負人，但是16年後聽到郭襄和楊過接觸過後各種反應全是楊過對郭襄好是別有用心，楊過來襄陽是來找碴鬧場，楊過是來報仇的，各種先人為主的看法

還扯到郭芙魯莽楊過知道，所以他被搞都自找。楊過還真少直接去弄郭芙勒，其後被郭芙害到，比方說小龍女丟針

黃蓉的確信不過楊過,但細想黃蓉的反應有甚麼奇怪

郭芙動手前有因為對方是楊過嗎？黃蓉幹嘛不把她關桃花島，就不會有這麼多事。這也能怪到楊過個性？

不奇怪啊，英雄宴後救了母女兩次，襄陽放棄刺殺郭靖，抱

人人同意,但她是正常的判斷,只是剛好楊過跟郭靖都是

異於常人,所以郭靖能感動楊過,對人的信任讓黃蓉欽佩

便再救郭芙一次，救到都不知道楊過是來報仇的還是來救人但是黃蓉一聽到楊過，始終如一的反應還是，楊過來報仇啦

但是說黃蓉沒有因郭靖原因對楊過視如己出這也不對

楊過可能跳崖自殺也可能要先殺郭芙好嗎講這謊話對他自己也有好處

原來一燈大師在黃蓉需要擔心楊過殺郭芙報仇阿,黃蓉就是猜不透楊過心思才猜忌,楊龍來襄陽刺殺郭黃是不是有猜中?抱郭襄那段的曲折過程,讀者立場當然覺得楊過偉大,但是黃蓉收到的資訊是甚麼?楊龍本來要殺郭黃換解藥,然後她襄兒不見了,事實上小龍女也有用襄兒換解藥的動機,在當下的黃蓉視角猜忌楊過根本正常的很

一燈大師會一天到晚跟著郭芙喔 楊過那麼白癡他怕個屁啊

對耶 郭靖送人去重陽宮學武 結果不聞不問 連人早就逃走了都不知道 這邊也很詭異

我要講的是黃蓉對楊過的心態是矛盾的,她對楊過的猜忌要不是郭靖太聖人化解掉,黃蓉的猜忌根本是正確判斷

16年後時呢？第一反應還是楊過來報仇啦，楊過願意一再相

而黃蓉也有因郭靖原因試著用她的方式視楊過如己出

救，願意放棄最好刺殺郭靖的機會，但是第一反應直接就認定楊過不懷好意，殺先鋒燒南陽還是認定楊過別有用心

16年後黃蓉擔心楊過發現小龍女早死了,黃蓉是好意圓謊但楊過對小龍女的情,誰知道會不會化為對郭家復仇動機

所以說楊過都可以放棄最好刺殺郭靖的機會了，這還不是臨

所以黃蓉如果對楊過毫無善意,16年前讓楊過自殺就end

你有沒有搞懂黃蓉猜忌楊過復仇的動機,一開始是父仇

其實跳崖那邊很難講怎樣才是最好做法 你騙他16年 16年又怕他發現真相 但你又怕他當下會尋短 還好黃蓉沒講是32年

絕情谷後是小龍女的仇,楊過可以理解父仇的曲折,但是無法不記恨小龍女的仇,這是很可能的,後者程度更高啊

重陽宮一役小龍女瀕死，全真教有誰因楊過而死了？小龍女

但要論楊龍二人的生死離合 郭芙就至少害了他們一次 你要說楊過沒有報復之心 我是不信

楊過多次被郭靖感化 這是誰也不能預知的

再者楊過要報仇，找人去襄陽鬧場幹啥，要嘛就不管兩千蒙鋒，也不用去南陽放火，做這個去當作報仇郭家的手段????

因為有成見 黃蓉老是認為楊過有圖謀 所以不管他做再多都會扣上別有用心我所知有人復仇會和仇人建立超乎尋常的親密關係 在最後冷不防背叛 但楊過有這麼多機會復仇卻總是放任而過 再怎麼猜忌 也該開始有點信任假若把楊過識得郭黃的時間做成長條圖 黃蓉真正放下對楊過猜忌之心的時間大概連1/10都沒有

16是小龍女人寫的啊 黃蓉講32沒意義

黃蓉不相信世上有像郭靖這麼正直的人,也不相信有像楊過這麼不記仇的人,但是就是給她遇到了,這很奇怪嗎反而郭靖對楊過所謂的好,除神蹟般的信任,郭做過甚麼

療傷 大耗真氣的為他療傷 陪他睡覺 想嫁女兒給他 楊過看的一直是人對他的感情 不是人對他的好處 而且郭靖原本是要自己交他的 是黃蓉害他不能教

郭靖做的就是感化楊過，讓楊過導入正途的最佳可能性楊過放棄刺殺郭靖，黃蓉能推論楊過是因為郭靖大義而自願放棄，可見郭靖對楊過的影響力有多大

講郭沒做事.. 是沒做什麼大事啦 但郭光憑自身氣場和態度就對楊過造成很多正面影響反之黃蓉.. 一開始有乖乖教楊過一點防身武功根本啥事也沒老說楊過是仇人之子如何如何 請問他就不是穆念慈的兒子?請問楊過有給楊康教過? 連一個孤兒一個小乞丐都要小心眼真是好一個黃女俠XD你要替黃蓉說話也罷 拖郭靖下水就真沒必要兩人的差別不在於誰做的事多 誰做的事少兩個對待楊過在立場上就有天地之差 黃蓉實際上替楊過多做幾件事又如何 她自己都OS比不過楊過對待自家人之萬一

不是純為黃蓉說話,黃蓉的OS帶有自謙好嗎,楊過的個性倔強是唯一像母親的點,而且從現代觀點看就叫玻璃心被人酸個兩句就氣噗噗,郭靖整天被罵笨蛋不就很豁達?所以楊過明明就是性格造就命運,他對黃蓉os才是中庸

楊過一出場就俠義心腸救程陸了 一開始就遠勝父母跟黃了再玻璃心還不是跟郭芙黃蓉牽扯時特別慘 其他時候明明很容易過的不錯

被酸導致玻璃心不去檢討加害人反而檢討受害人是嗎你怎麼不說沒事不要嘴賤去酸他就沒事了就跟楊過知道郭芙魯莽又怎樣,不是應該是郭芙要改進嗎不願意委屈自己去遷就那個魯莽的公主也是他的錯就對了

黃蓉自謙？你要不要數一下楊過救人的次數，基本上你只要認識楊過，就有很大的機會被他救，應該說他一輩子都在幹類似的事情，這才是性格造就命運．

的確是性格造就命運呢，為了幫忙救二武撒了個謊，還幫忙吸針毒，醒來後也先問老武二武是否安好，郭芙來興師問罪也是再三賠不是，自己不是有惡意騙二武，郭襄的事也要解釋，郭大公主根本不聽又狂開嘲諷，楊過還真他媽倒楣，整救郭芙又救二武這幾個不知所謂的傢伙

性格決定命運+1 雖然救二武但逼到立誓終生不見 然後把郭的名節敗光光 然後和郭互嘴結果卻是先動手 我同意楊救了郭家 但說真的楊過命苦真的不全是運氣的問題......

二武光是鬧到要郭靖去蒙古大營救人，沒自殺謝罪就好運了

同樣的問題還有愛調戲、貧嘴、出言反覆、和隨意無視人最後一項根本是社交大問題 要不是楊過神力神運護體在江湖上早被亂刀砍死

在這邊也想要刷楊芙情，繼續去幻想吧

二武那是沒辦法了，不然連老爸都檔不住了，要怎麼一勞永逸解決這件事？他又不是上PTT爆掛說郭芙他老婆，而且追

互嘴嘴去嘴到親人不動手才奇怪江湖上亂嘴別人親人沒被亂刀砍死才是父母護體

就讓二武自相殘殺就好了啊，早在英雄宴楊過就知道郭芙只

根究柢這事還不是郭芙玩什麼眾星拱月搞出來的，他自己總

能嫁一個，而二武能蠢到闖蒙古要郭靖去救還學不乖，反正只有一個能娶，那就看誰能活下來不就正好

得付出點代價，真要用古代標準來講的話，就郭芙所見，楊

蠢一次不夠還要再蠢一次，救這種白痴做啥

自相殘殺+1 不是討厭大小武 而是這些事情是當事人自己要

過才剛剛拚命把郭靖從蒙古軍裡拉回來，這種大恩說要以身相許也不過份吧，結果報仇倒是挺快的．

前面才鬧出這麼大的事，後面和耶律齊，燕，完顏萍合流哇馬上就成就三對戀人，彷彿前面只是場鬧劇而已

決定處理方式 郭芙也不是對兩人無好感 楊過這樣硬來後

阿不就郭靖能平安從蒙古全身而退，不然二武要死幾才夠

面小龍女接著對郭芙人際關係補刀說真的沒楊過 郭靖也能從蒙古包全身而退 不過二武少一位或許也未必是壞事然後這邊不得不幫黃幫主申冤 楊過連自己想會做出什麼事都不知道 黃蓉怎麼可能預測的到 這種程度的脫韁野馬就是一股不曉得燒哪的烈火 怎麼可能不多加提防?

黃蓉哪裡預測不到，刺郭之前就是楊過本性不好，刺郭開始就是楊過來報仇啦，還要預測什麼嗎？難道要推論楊過既然能放棄刺郭，是否不會拿郭襄換解及的

不就是因為連楊過想什麼都不知道才處處以最壞打算考量嗎?

可能性；楊過拿郭襄去，如何能讓裘千尺相信這是郭黃女兒

楊過最大的問題是"不穩定" 整部走歪的機會多到不行

雕兄:只有我最懂過兒

各種可能性都不用推論，直接結論就好了

理智又常常被腦充血硬蓋過去 變成完全憑心情做事

郭襄見楊過=楊過為了報仇會誘騙郭襄，楊過說了小龍女的事

我是黃蓉當然放棄預測先做最壞打算啊.....

J大 你說的不就是黃蓉完全對楊過預測不能的證據嗎?

妳有想過楊過履次救了郭家，有想過楊過放棄刺殺郭靖，有想過自己說過寧人負你，不你負人嗎，沒有啊，要提防楊過真的非常ok，人之常情，但是從來沒想過楊過做過的事而是一味先入為主的下結論貼標籤，那也沒辦法了

讓郭襄更傾心是真 邀人卻不露面也是真 黃蓉用謊言就楊過也是真 十六年完全不通聲息也是真 狂起來控制不住也

你有沒有想過大勝關的時候楊過當眾拒郭芙婚,後面又跟大小武舊事重提,讀者視角當然覺得楊過很偉大,問題

是真 J大說貼標籤也對 但我覺得這標籤不是沒道理貼的

郭芙視角呢?你幹嘛悔婚又造謠,這種情況下找楊過爭吵

楊過難道是帶著大聲公到處廣播，他是黃蓉欽點的女婿嗎

悔婚？這門婚事連成立都沒成立哪來的悔婚

沒親自說 但讓武三通到處廣播在郭芙看來也差不多了....

要不是他有機運早就隨便被人砍死,要不然他可以放任

楊過被砍手是郭芙的事，再者有誰說楊過不用負責了嗎

大小武去死阿,以他的才智愛救人就不要去招惹郭芙楊過跟郭芙的恩怨楊過自己也不覺得自己都沒錯好嗎

所以咧，楊過有錯就不能檢討二武了嗎到底有誰在說楊過沒錯沒責任的

這串大家都在檢討二武啊 我只是說楊過碰到的難關一部分是自己弄出來的 有些真的怨不得人

@YICHANCHUNG: 到底有誰在說楊過沒錯沒責任的

我個人很不喜歡楊過的點在於 和楊過不搭的人相處起來會很

搞清楚,神雕的悲劇不是用二分法,都黃蓉錯或都郭芙錯或都楊過錯,我的論點一直是楊過個性造就命運他自己的際遇無論好壞,都跟他個性有關,怨不得人同樣黃蓉對他的猜忌也是合理的,郭襄後來有沒有誤終身

搞清楚，這不是在說楊過錯還是黃蓉錯，而是黃蓉不可能用

難受 比他強會被搞 比他弱會被瞧不起 弱就算了還會被

除非個性或際遇跟楊過很類似的人才會有帶入感跟共鳴

從一開始的本性不好，到楊過只想報仇，並沒有因為楊過做過的事，就改變了什麼，並沒有

"拯救" 而且這種"拯救法"極度讓被救人不爽 然後又說不出

他會因為郭襄想勸楊過，直接下結論楊過整麼可能聽人勸但是忘了絕情谷程英才曾經安撫過楊過黃蓉自承從來就不了解楊過，但是下結論也從來不拖泥帶水

有哪件事是黃蓉刻意讓楊過嚴重傷害的嗎? 不算巧合的話畢竟不信任和惡意兩者罪名差很多

不過那都無所謂，人之常情，真的，非常認同反正楊過也沒懷恨也沒怨言，身為讀者在那說五三四有何義

楊過懷恨和怨言兩者都有吧...讀者喜歡和討厭楊過的情形也蠻兩極的

黃蓉就遇到個比他精明的小孩啊，他猜不透這孩子可是他如果對這孩子有郭靖那麼一點信任，楊過後面的路跟性格不會長這樣如果從桃花島楊過跟著郭靖長到20歲，早就是一流以上好手兼未來女婿會說都是楊過的性格不太認同，還是小孩的時候就被這些大人丟來丟去，他的成長沒有模板，這還不是黃蓉自以為聰明搞得楊過跟郭靖相處時間每次這麼短都可以被感化，黃蓉不要裝行讓郭靖帶，絕對不會歪成這樣再來是黃蓉曾經自承楊過多次救他郭家性命，要殺你全家機會多得是，每次聽到楊過的名字就懷疑他要來殺人報仇，然後被救了又心裡慚愧週而復始，這很有事遇到靖蓉之前就有行俠仗義的本性，被靖蓉接走後的際遇，身邊全部被稱為"大好人"的成人，全都對他不好，對他好的只有瘋掉的歐陽鋒，然後到全真教也一樣，這些"好人"殺了終南山上唯一對他好的孫婆婆，然後就進古墓到成人這些際遇才造就楊過的性格，沒長成楊小邪該偷笑了

@josepharick，或許因為我們以讀者全知觀點來看，可以說的很輕鬆，實際上遇到時也許不會比黃蓉更好以前我會相信人性本善，隨著年紀漸增現在我相信人之常情

她有私心 所以就是不好 大家都現代人知道這基礎觀念吧？品德教育是另外一回事 德國人有不教他們小孩謀生能力嗎?而且不過就是一個小孩子 妳不是有私心＋心虛 是什麼？人有私心 甚至莫名厭惡沒什麼 但妳可以老實跟你老公說阿不用一堆理由裝賢良 討厭誰跟真的去傷害誰 完全是兩回事反過來說 你喜歡誰難道就真的都會去追嗎？也不一定阿^^

本來大勝關教打狗棒給魯有腳的時候,黃蓉跟楊過有機會往母子方向發展,事實上楊過很缺母愛,對小龍女也有

這是武俠小說 武功就基本技能阿 當然也有不會的(王語嫣)

一定的移情作用,後面要不是楊龍玩你追我跑的遊戲然後楊過對殺父仇也不多加佐證,曾加入敵人陣營,黃蓉也未必不會看在郭靖的面上視楊過如子,而且像讀書寫字這種短短帶過,楊過也是認為那是恩義,所以說黃蓉一直使壞心眼防楊過這實在說不過去,黃蓉那是正常行為黃蓉為什麼要贈楊過"狂"字,這就說明楊過難以捉摸

早期的武學都是很基礎了 黃蓉說謊沒有錯 人家狂就有錯了當然只是說武俠小說裡沒幾個人識幾個大字 武功再學就好以現代來說 就是十年河東十年河西 反而增加楊過身價XDXD不過這是我個人讀者視角 裡面女生也都不在意男生文采XD所以黃蓉真不是以安好心的心態去做的 只是她家學多

黃蓉處理楊過問題的方式是一回事，但是你說黃蓉可能視楊

她已經挑了一個最沒用的殺時間惹 不然五行八卦超炫der

過如子這種事我可以斷言這種事發生的機會差不多是零．以你說的讀書寫字楊過認為是恩義，黃蓉卻認為是虧待，這多少也說明了ㄧ些事情，黃蓉沒有辦法理解楊過這個人，而他不可能信任自己無法理解的東西．

殺父之仇要怎麼多加佐證，從黃蓉口中說出楊康的確是死在他們手上，而且也不會和楊過說明原因，要怎麼佐證？若說明楊康為惡及死因，楊過仍堅持報仇至少也讓楊過知道來龍去脈了，楊過堅持要報仇還可說楊過不明是非而要說黃蓉可能視楊過如子，可能性根本微忽其微，黃蓉自己說的很清楚，從來就不相信楊過，就算對楊過好也是一時避免又被說好壞二分，黃蓉不願對楊過實說，要說因為楊過不會相信說了也是白說，或是怕楊過受到打擊，都可以。反過來另一角度就是你不願說是否有隱情，是否自認理虧，兩造都有保留時，那就只能鬥智玩心機而黃蓉在明知楊過刺殺動機，在郭楊從蒙古大營歸來後，還要小龍女幫忙出力，這個時候敢把危機置於身旁不怕被背刺

怎麼多加佐證?弄清楚殺人動機跟過程的前因後果就叫佐證,楊康害死歐陽克->心虛偷襲黃蓉->反中蛇毒而死如果楊康不是偷襲黃蓉,一樣會當場死在歐陽鋒手上以楊過的聰明,去找出郭黃殺楊康動機跟過程就叫佐證為什麼郭黃不跟楊過講,我的解讀是怕楊過年幼難過也就是一種出於長輩的好意,如果你要認知是黃蓉心虛那我也不知道說甚麼,然後第十二回英雄大宴,我是不知你有沒有看到黃蓉跟楊過獨處的過程跟互動啦,到後來楊龍跟郭靖翻臉出走,楊過兩次救黃蓉郭芙,黃蓉後面也是請黃老邪去找楊過,你要說都是報恩毫無長輩對晚輩的關照之情那我也沒辦法,後面發生殺父之仇的誤會楊過有去思考過,黃老邪也知道楊康的事,如果不是特殊過程,黃老邪不會擔心楊過復仇還跟楊過肝膽相照?黃蓉猜忌楊過的過程,都是一個事件釋懷了,後面來一個更嚴重的事件,例如殺父之仇->斷手->小龍女中毒->

殺父這件是靖蓉最有責任解釋，讓一個小孩自己到處問只得知片面資訊怪他勒

十六年的謊言,前面的事件釋懷不代表後面就會釋懷你說靖蓉最有責任就是靖蓉喔,你怎不說穆念慈最有責任

黃蓉一直都有心虛的表現，他一直害怕楊過即使知道真相還是會怨恨，才遲遲不跟楊過說明，從他小的時候知道他聰明就開始怕他知道真相後會報復，而郭靖是自認為義弟再怎麼壞死在自己手上總是愧疚

而且討論的重點是"黃蓉一直猜忌楊過合不合理"還有

穆念慈沒有什麼必要解釋，因為他沒死的話楊過一輩子都不會遇到靖蓉，要解釋什麼，講給楊過去報仇嗎

"故事的過程楊過有沒有可能跟郭黃情同親子"我都認為

你靖蓉兩個人老江湖，人家好好的生活你硬要接手，該做的事都不做，怪小孩長歪？你已經開始強詞奪理了，連穆念慈要負責都能講，穆念慈為何到死都不願找靖蓉？不跟這兩人接觸楊康怎麼死的他可以隨便說

黃蓉是不是有教楊過聖賢書?不然楊過跟小龍女待古墓

他根本沒必要讓小孩知道以前的江湖破事

整部書就是靖蓉最有責任該解釋，不然勒

好啦好啦我強詞奪理,你好棒棒,結案

終於結案了。

同意結案感言

不是我認知黃蓉心虛，而是以楊過的角度看，不說明是否代代表黃蓉心些，另外什麼時候又說毫無關照晚輩之情了，扭曲別人的意思，原文明說黃蓉就是信不過楊過，要黃蓉視楊過如親子，機率本來就是微乎其微英雄大宴的互動，就是楊過出頭前被視為這孩子本性不好，到了楊過出來亂了金輪的佈局保住武林盟主，才變成對楊過人品改觀，然後呢，不希望楊過娶小龍女違背禮教，這些都很好啊，再然後呢，楊過二度救人，一直到再回襄陽，再去看黃蓉自白，她是不是還是信不過楊過當然，前面就有提過，再回襄陽黃蓉有料到楊過此行不安好意，我也絕對認同這時的楊過絕對要提防，前面已提過

受人點滴之恩必當湧泉相報 楊過就是那種你對他好他便很容易願意為了你犧牲自己的人反之黃蓉母女被救過無數次 仍然私心重於一切多少人都知道救命之恩即使一輩子也很難還清何況相救多次 就算他日後要了你的命又如何?老愛說楊過有多少機會走歪 不如說黃蓉若非嫁夫隨夫走上邪路的機會更高 呵呵

黃蓉本來就很邪差點殺掉穆念慈一出場就是在惹事生非 還好郭靖大俠有的是錢講黃蓉有沒有心虛她自己OS都能曲解成自謙 其實都是善意就沒啥好說了 曲解書中人物自白就自己寫一本就好

講簡短一點就是當媽媽之後 聰明點到疑心病上去了楊過這人很好懂 黃自己吃過楊過老爸的虧當然會提防 可是以她的聰明才智 楊過的底她會整部神鵰俠侶都摸不清楚? 設定使然

武俠世界不教武絕對是壞事

楊過好懂和能不能預測不能混為一探談.....楊根本完全由情緒主導行動 連一起生活這麼久的小龍女都老是錯估

個人蠻希望楊過在最後能再使出蛤蟆功的(雖然手斷了想用可能也用不了)

大家有沒有看過"冰點"這部小說?

品德，是教不出來的....如果沒有之後郭靖袒護他的行為，楊過鐵定還是當郭家是死敵用這種嚴重帶有私心的洗腦教育想「感化」楊過這種聰明非常的人？黃蓉的智商真的被金庸嚴重DEBUFF到負數了....