張無忌聽他一再提起「七傷拳」三字，想起在冰火島的那天晚上，義父叫醒自己，講述以
七傷拳打死神僧空見之事，後來他叫自己背誦七傷拳的拳訣，還因一時不能記熟，挨了他
好幾個耳光。這時那拳訣在心中流動，當即明白了其中的道理。要知天下諸般內功，皆不
逾九陽神功之藩蘺，而乾坤大挪移運勁使力的法門，又是集一切武功之大成，一法通，萬
法通，任何武功在他面前都已無秘奧可言。
金庸的武學
還有哪些和「九陽神功+乾坤大挪移」同等的高規格
學會了它們之後
天下其他武功也都了然於胸
謝謝

小無相功+九陰真經？

獨孤九劍．

天山折梅手算嗎

小無相功啊

一直覺得獨孤九劍有一點弈劍術的感覺，只是弈劍術是讓你招式出到一半卡住，一個是讓你撞上來自殺

小無相功+王語嫣....(無誤

天山折梅手學了之後 什麼打狗棒法碰到都速成的

蕭峯表示：招式這種東西不都一看即會，一用即精嗎

這邊就有點扯了，八荒六合跟北冥都超出一般武功可以做到的範圍

打狗棒法應該無法吧，應該單指運用內力發招的武功家術

覺得有洗文章的意味

其實只要有點基礎技能且內力夠強 打雜魚都萬法通啊但打同級以上對手還是會用看家本領就像北丐拿把破劍都能砍死路邊野怪，但要贏西毒還是要出降龍打狗。所以萬法通只是個相對值

剛講完任何武功在他面前都已無秘奧，就被兩儀刀劍打臉之後又被聖火令武功打臉

無秘奧要對照前文看吧 書中應是指速成七傷拳這部分前後速成龍爪手 速成七傷拳 速成聖火令武功

無秘奧的前文不就是任何武功噢噢 看到下半句了

太極拳訣 沒背好卡卡的,和武當其他比還是極快速成

完全看作者要捧要殺，捧就是一法通，殺就是鳩摩小智那樣

推樓上 就是這樣 戰神跟小智根本就是同一回事

速成龍爪手就是光看外觀就知道這武功是如何運作的，而且還補充了乾坤可以在任何拳招造成破綻的設定，他這個類似

喬峰本人內建一法通

窮人版的獨孤九劍，只是常常掉漆而已．

火影的寫輪眼+網王的冰之世界

馬法通:我都不是很通

鮮魚通表示:

馬法通不通

我們自己通

武三通:

真正不通的是洪安通

張三豐：好！你只要記住把這兩渾蛋打成廢人就行了！

但是他在山上學太極也要一直跟老張請教

他是課金玩家，而老張是掛了近百年，操作技術還是有差．

現在想想，逍遙派的武學都神仙等級

神仙沒有比較厲害 厲害就不會被自己徒弟暗算到殘廢

在我看來這些只是合理化小張速成神功的幹話而已

張無忌平時臨敵均是空手，今日面對勁敵，可不能托大不用兵刃，乾坤大挪移一法通，萬法通，什麼對手都能苦戰。張無忌微一沉吟，心想：「昨晚崑崙四傑以長攻更長，倒也頗快結束。」便從懷中取出六枚聖火令來，說道：「得罪了！」側身便攻了上去。

拿大砲可以嗎?也是武器啊

小說就是一堆幹話啊 你看三渡初現就要捧 說什麼神而明之真的神而明之 和小張差距這麼大的話 上去就和崑崙派一樣啊啊啊幾聲倚天屠龍就全劇終了 神而明之還需要打半天..幾層龍象功 說力量幾十倍什麼的 原本能和郭靖平手十六年後再乘個幾十倍 一掌應該就能直接破襄陽城牆了吧

神而明之只是形容詞，他很明確說三渡的程度是在玄冥二老附近，龍象般若功也只說很強沒有說幾十倍．

是形容詞啊...但有人就以此說小張比三渡差得遠 不過三渡在二老附近 有這樣的描述嗎？ 龍象他不是直接說幾十倍應該是說每多一層力量加倍 換算以後才會有幾十倍這樣的數

他是說似乎比玄冥二老還強，既然沒有肯定那大概就是落在這個位置附近，龍象是修練時間隨層數等比成長，但沒有說功力也是以這種比例上升，就算是以這種比例上升也不能直接用本力去相乘，之前有一陣子常提到的十六年後金輪是功力倍增這樣子在描述，印象中沒有你說的這種高倍率證據．

金輪就算練之前是第八層 照龍象般若經來看也是八龍八象十層最多也多二龍二像 25%而已

龍象不是說沒人真的練上去過 說不定金輪練了16年根本沒什麼差

可能性不高，這有楊過認證的，必定是大有進步，以金輪的角度來講的話，他好歹也是宗師級的，不會貿然打復仇戰．

三渡在二老之上應該是有 一渡可扛一法王一使者 二老應該沒這本事 鶴老兒要勝范遙最少也得200招 且可能僅略勝

三渡的場地比較特殊，直接這樣比可能會有問題，你就算再多人一起上，不像張無忌一樣直接斷樹的話，能攻擊的角度很有限，齊攻的效果會打折扣，當然三渡比玄冥強也是合理的，只是不見得強很多．

我記得之前有人提醒過 龍象不是"功力" 只是"力量"上升所以我才會著重在力量 而不是功力講三渡和二老可能要講清楚是單體還是群體 有陣還是沒陣不然討論起來會亂七八糟比方說"三渡在二老之上" 到底是指單體 還是指齊上？有伏魔圈(/地形/武器)加成 還是沒有(最後的拼內力)北斗陣 真武陣 玉女素心劍法 等等 都有加成差異而且可能差很大 (比方說劍法加成有 就勝過金輪 反之則敗)所以討論時的三渡(群體)有沒有伏魔圈加成 當然也有差另外 渡難對上法王+使者這點 指的是單體 還是伏魔圈？在伏魔圈內 三者心意相通 是互相輔助的 那是以三敵三而不是以一敵二 這點原文有講 此外在陣中有加成 渡難就算看起來能一打二好了 去掉伏魔圈加成狀態 單體就未必能夠了龍象的部分不是我的專長 我引一下原文來討論看看好了第三十七回　三世恩怨 那「龍象般若掌」共分十三層，...第二層比第一層加深一倍，需時三四年。第三層又比第二層加深一倍，需時七八年。如此"成倍遞增"，..但這一十三層「龍象般若功」卻從未有一人練到十層以上..人壽有限，..欲在終了之前練到第七層、第八層...非得躁進藏邊曾有一位高僧練到了第九層..待練到第十層時..絕脈而死那金輪法王實是個不世的奇才，潛修苦學，進境奇速，竟爾衝破第九層難關，此時已到第十層的境界，當真是震古爍今，=> 的確是有個「倍增」 但「倍增」指的好像是「需時」所以才會說到三層7,8年 五層30年以上=> 沒有明說16年前是幾層 但從"竟爾衝破第九層難關"看起來比較合理的是16年前是第八層吧？=> 10層：此時每一掌擊出，均具十龍十象的大力這樣看來 16年前是8層 合理推論是8龍8象 之後是10龍10象=>"此時每一掌擊出，均具十龍十象的大力" 顯然是「力量」但有個地方很怪...看看後面...「當年他敗在楊過和小龍女..劍下，引為生平奇恥大辱，此時功力既已倍增，」 這邊又說是「功力」而且是「倍增」 感覺金庸自己也是繞來繞去啊

一般講書末的金輪功力倍增引的就是你最後提到的部分，跟力量有什麼差別我是太清楚，反正輸出很高就對了．不然後你要說金輪本來就是第八層也說得通，但我覺得他應該是呼應那個第九層走火的，才會說是第九層難關．十龍十象的威力也不能這樣等差逆推回去，不然下愚之人只花一兩年就能獲得書末金輪一成的攻擊力，這也太犯規了．

十象之力就已經很扯了 但"十龍"到底..有多大力量?不世奇才 震古鑠今 苦練16年 還要花一天一夜才能打敗慈恩輸給同樣苦練劍魔內力的楊過就算了 感覺打其他五絕也難贏真的是白練了= =三部曲最想看的就是苦戰法王V.S.苦戰教主 應該會很精彩

金輪 十層力道一拳千斤,大約一千2百磅,

哪有很犯規 九陰九陽才犯規啊 郭靖九陰一年從尹志平跳升為可跟五絕打三百招的

洛基四那個俄國拳手一拳兩千多磅

原本是第八層 是前面留言先提到的 我是查原文覺得原文沒講很仔細 但和他說的原本是第八層可以通所以最早提到的時候 我才會回應說 小說很多都是幹話..新人新對手新招式出來的時候 都是一副滅神殺佛的樣子沒多久輪主角耍帥時 又搞不懂前面這些滿天神佛在威武什麼

地函與地核其實在北宋就已固化 後來的板塊運動都是法王練功時造成的

leo255112:在我看來這些只是合理化小張速成神功的幹話而已salami: 小說就是一堆幹話啊 <--最早是這樣聊過來的啦

教主跟法王的對決 之前版上不是有一篇嗎打到最後比的是前一餐XD

龍象那邊我覺得可以再討論 我沒有擅長那部分 只是查查忽然意識到 十龍十象 好像是要呼應 九陰九陽 = =

每一部之間似乎還是有顯著的差別，有時候主角群的練功時間或者使用同一種武功呈現出來的效果，都跟其他角色不一樣，例如無忌學九陽乾坤這類頂級神功的速度，郭靖的降龍15掌，蕭峰的武當長拳也不一定可以跟其他人的頂級武學打成不相上下，這又是一個看血統的部分。

最後面的兩龍兩象特別大隻不行喔，哼

16年後倍增 16年前是五龍五象吧

是大家把功力和實際武力畫上等號才會奇怪 照龍象般若的算法九跟十確實差一倍 就像20年功力跟十年功力差一倍 但實際表現就不見得了

慈恩是鐵掌水上飄 金輪感覺就很慢 跑給金輪追就好了

可能增了0.2倍

就是金庸沒把龍象的威力寫好啊 前面說的超強 但最後幾章只1天打贏裘幫主 不然照金老描述完全體金輪應該可以幾百招幹掉一燈或黃藥師才對 結果都沒有... 才被酸西藏馮迪索:本是同性金 庸哥你何苦為難金家人QQ

我也覺得按照金輪龍象出關的描述 他花一天打贏某個五絕應該大家也能夠接受 只是金庸實在不想讓五絕=最強 破格..打慈恩的話 16年前楊過拿玄鐵劍劈哩啪啦就打贏過了