[討教] 為什麼練武功會有博而不精?

作者: fab4312   2018-03-04 23:35:59
不只是金庸很多武俠書也都強調
多練其他家都武功是沒用的 還不如專練一門
武俠小說常會出現 博而不精的問題
法王笑道:“人各有志,那也勉強不來。楊兄弟,你的武功花樣甚多,不是我倚老賣老說
一句,博采眾家固然甚妙,但也不免駁而不純。
慕容老爺說道:『少林派七十二項絕技,自然各有精妙之處,但克敵制勝,只須一門絕技便已足夠,用不著七十二項。』」
我覺得這裡就有點奇怪了
如果是做學問我認同
畢竟每個人時間有限 不可能精通各種學問
但是練武目的都是練身體和練內力來傷人
不管是練什麼樣的武功
結果而論都是為了增強身體和內力
那只要是練武
不管是練何種武功應該都是會增強身體和內力的
只是不同的修練武功方式導致 增加身體和內力的效率不同而已
多練各門派的招數 照理能更全面的練到身體
那為何還有貪學各種武功而忽略本門武功
以致不能成為高手的事情呢
作者: impose (向左走還是向右走)   2018-03-04 23:40:00
也許能參考運動員,Jordan去打棒球實際上連2A水準也沒有
作者: kejun (我是公的)   2018-03-04 23:48:00
鼯鼠五技而窮。若是貪多則無法兼顧,郭靖算是例外我覺得熟練度和體能也是重點,若一個籃球員天天踢足球,打籃球打棒球樣樣都來,熟練度是一大問題,他的體能能否負荷也是問題
作者: josephhou (Marion)   2018-03-05 00:03:00
因為同一套武功也會有境界問題,玄慈袈裟伏魔功為了一拂之純需要窮年累月的練,本因自承再活一百年也無法把一陽指練到頂等等都是,但實際上說這些招式他們都「會了」應該沒啥問題吧。
作者: charlie01   2018-03-05 00:12:00
啊就是每一門武功即便有「學過」 也絕對會有熟練度、體悟深度、臨場反應能力等等都高低不同的區別啊 不論是真實世界的武術或小說中設定的幻想世界觀都一樣 和你自己說的唸書作學問或不同運動項目是有什麼邏輯上的區別嗎......= =
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2018-03-05 00:14:00
以理論來說,博的話可以觸類旁通可是你若已經知道理論卻沒有精修,永願只是知道有這個理論而已
作者: kaishon (k)   2018-03-05 00:17:00
我的想法是 大部份招式都有適合的時機 及不同的破绽處所以會用其他招去補這個破綻 或是在這招不適合使的時機有其他招式以供選擇 因此會有一個完整的系統越高深高檔的武功 當然破綻越少 每招可使用的時機越多但若東學西學 除非天資極好 懂得融會貫通 不然可能遇敵時臨時不知該用哪招 或是使用錯誤的招式/時機神鵰裡 楊過經法王提點 也曾思考過這個問題不過他比較聰明 換別人可能越想越亂...XD
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2018-03-05 00:24:00
小說的設定應該是某個技能你突破節點之後會有質的飛躍招式能夠威力大幅提升,像法王的龍象功一樣
作者: MPLeo (重新愛上.海.貝殼)   2018-03-05 00:27:00
以拳擊手來說..似乎都有自己的一套節奏..好像很少為了多幾套打擊方式..改變自己原有的節奏..或許可以這樣思考吧..XD招式越熟練..攻擊防守越得心應手..逼近反射動作的速度吧像王語嫣提點包不同..包不同也來不及防守..
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2018-03-05 00:37:00
就算是現實中綜合格鬥,選手也是專精幾項,不會什麼都練
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2018-03-05 00:47:00
要從死招境界進化到活招境界要很久的
作者: sunnydragon7 (香腸)   2018-03-05 00:56:00
泰拳、跆拳道、柔道、空手道、巴西柔術、拳擊…
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2018-03-05 00:59:00
會一堆只學到三流你就只能當三流的頭 除非你天賦異稟是通才學什麼都一學及精
作者: sunnydragon7 (香腸)   2018-03-05 01:00:00
這麼多武術每一種都是需要時間不斷練習,才能站在頂端…現實中下場去學就知道為何啦
作者: Stefano (傻飄)   2018-03-05 01:10:00
練武不一定只是手段啊 像周伯通這種武痴就是把武功當作學問在練啊
作者: kaishon (k)   2018-03-05 01:18:00
原po的意思我懂 XD 他意思是 我沒有要跟你比特定某項如果泰拳、跆拳道、柔道(各派武學)都各學一點 一樣會變強
作者: ifyoutry (馬H)   2018-03-05 01:20:00
不是這個意思,這種說法是你要把你的武器磨練到可以應付多數情況,而不是想要用各種武器去應付各種情況,你練不完的.
作者: kaishon (k)   2018-03-05 01:22:00
這看天份啊 有人就是能同時學好多種 但如果沒有天份特好按項目一項項學 是會比較容易進步的學很多沒有某項特別強的人 一樣可以打贏只學一樣也不強的但若假設天份接近 花的時間也接近 學的項目集中 進步較快"卻"不強用遊戲來說就是 拳Lv1 腿Lv3 投技Lv1 "可能" 勝過 腿Lv5但若情況是 腿Lv3 拳Lv3 投Lv3 就可能輸給 拳Lv9 的人
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2018-03-05 01:36:00
這個議題是在講你每個都不到精通就跑去練下一個如果你跟蕭峰一樣 樣樣精 當然沒有博而不精的問題
作者: randykaku (換個想法就換個心情)   2018-03-05 01:39:00
獵人會長要是不一直揮拳而是拳腳都練,可能就沒有百式觀音了
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2018-03-05 01:39:00
用數學來看就是你這個單元還沒搞懂,題型還不會解,翻一翻就跳到下一單元,當然實用性差
作者: kaishon (k)   2018-03-05 01:40:00
強弱的狀況有很多變數 不過就機率來說 專精一樣
作者: randykaku (換個想法就換個心情)   2018-03-05 01:40:00
這樣看預設有沒有練到頂的等級
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2018-03-05 01:41:00
金庸還有一個設定是內力高強的怪物精通武功的速度也快像郭靖這種怪物,左右互搏加降龍十八掌加一人北斗七星,又精又博都快飛天了
作者: kaishon (k)   2018-03-05 01:44:00
有幾位主角真的強到不知如何形容 XD 郭靖就是其中之一
作者: ifyoutry (馬H)   2018-03-05 01:47:00
郭靖也不是一開始就什麼都會,他的狀況就是師傅叫他練很多種技能,但郭靖根本練不起來.一直要到馬鈺幫他建立體
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2018-03-05 01:51:00
內力的問題,張無忌直接開寫輪眼抄龍爪手,空性幾十年真的練心酸的
作者: ifyoutry (馬H)   2018-03-05 01:53:00
能,洪七公傳降龍掌簡化他的作戰方法,他才真的有武器能用,什麼都會什麼都精當然很好,可是如果一樣都精不了剩下的要從何談起?當然你可能會說多樣化的戰術也是優勢,不需要樣樣精通,但其實這種說法就已經是預設樣樣精通了,以你舉的例子來說,LV1的拳跟投技很可能是完全做不出傷害的,但你是預設它有效.
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2018-03-05 02:59:00
依照楊過的狀況來看,他什麼都用不精,根本沒辦法使出絕招的最大威力。如果他什麼招都只能用出60%功力,那不會是學了十招疊加成6倍,而是他就只能打出60%的傷害。而且武學的最高境界就是重劍無鋒,大巧不工,與其絕技練很多,不如只學一種打出最高傷。
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2018-03-05 03:09:00
技能點數有限 然後還有熟練度問題
作者: gameking16 (真他喵的)   2018-03-05 08:37:00
倚天中趙敏又偷學六派絕招 忘記誰說以招式之博可以彌補內力不足...0.0
作者: holybless (D.)   2018-03-05 08:50:00
看天份 太祖長拳到喬峰手上也變成真太祖長拳零式
作者: michelle144 (michelle)   2018-03-05 08:54:00
一樓講的就很精準了 棒球和籃球不同 練武就一樣??
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-03-05 09:10:00
這只是兩種走向吧, 也沒一定哪種比較好金庸高手重招式型的, 精通多種武功的也不少, 例如任我行對沖哥就換好幾套劍法來用只專練一種武技的就力量型, 如洪七公 金輪這類
作者: journeytou (阿不拉不拉)   2018-03-05 10:47:00
武俠世界來說練武功不是為了強身而是克敵吧就像你用各種不同記憶法學英文 每次都只學到ABCD 那你一輩子也就那樣
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2018-03-05 10:59:00
順序問題 一種先練精再去練別種 可以相輔相成同時練好幾種 就變成沒一個精的 要用的時候沒半撇
作者: MASOMASO (MASO)   2018-03-05 11:03:00
以學武的角度來說 有可能 你如果想打MMA 你去學踢打摔你朋友更是瘋狂 除了基本的踢打摔外 他又去外學Capoeira合氣道 KALI Krav Maga keysi 這種場上比較少見的武術假設你們每天都練2小時 你同一個單招可以練至爐火純青你朋友不是不認真 但是太雜太多東西要學 反而每個動作都無法練到專精 可能偶有怪招 但是每樣功底都不深
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-03-05 11:54:00
MMA選手感覺兼練很多家,是因為現代武術比較分歧往專項各自發展,拳擊的不會踢,巴柔不強調打摔,泰拳被稱為打擊最強但沒有地板技,所以為了全面應付擂台可能狀況,選手都要兼修三至四種武術。但傳統武術是一個門派就設定有全套應付攻擊的武術,拳掌腿氣功器械甚至暗器都包在一個門派的武術體系裡面,理論上你學全出師,這套東西足夠你用了,但這樣專精一門就夠耗去一般人的一生了,所以才會說貪多學不爛 ,兼多家之長的只有少數天才。
作者: Spartan117 (士官長)   2018-03-05 12:21:00
你只講增強身體 忽略了招式(技術)
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-03-05 13:10:00
樓樓上你講的就是七十二絕技, 可是還是被嫌都練是太雜
作者: ifyoutry (馬H)   2018-03-05 13:14:00
能叫絕技不會只能應付單一狀況,按你的說法不練個三四種不就不能出去打架?七十二絕技給你的印象是這樣嗎?或者說七十二絕技是少林派的高端武學,一般來說是必須經過非常長的前置訓練才能達到,如果一開始目標就是複數絕技,很可能連一門都練不起來.
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-03-05 14:53:00
可以去看鹿鼎澄觀跟韋講少林的練功程序,72等於是特化應用技,像是一拍兩散也就這麼一招,等於是常規武術外藏了一兩招特化招式,而且要多練也都挑差不多性質的。而且我說的專精一門是指一門派,就算72都練全也是專精少林武功而已。
作者: gn00063172   2018-03-05 15:52:00
手段不對,目的也不會達成阿。你只提傷人是目的,傷多深,傷在哪?對方抵禦時,第一時間選出對應手段,這些都不用練?打下去估計會造成多少傷害,回到下一動要多久,這些不用「專精」?以寫字為例好了,有人認為字能寫能看就好了,有人認為光一個字內還能有其他意涵字意排序也是可以有其他隱喻。疑?字不是只是為了達到溝通這一個「目的」的「手段」嗎?
作者: greensh (綠眼)   2018-03-05 16:09:00
一個動作要做到精熟(不加思索直接做出+每次做精準度都一致高)要花多久時間?一個小時練同一系統的三招vs不同系統的三招 效率會一樣?以你的例子當然會是A比B更能有效攻敵
作者: ittsai (IT)   2018-03-05 17:15:00
拿跑步來說好了,只練一種距離跟每種距離平均練,總里程數一樣,也許體力都可以很好很強,但你覺得對於跑步的領悟境界會一樣嗎?
作者: cookiesweets (3m)   2018-03-05 17:38:00
這不是很直觀嗎?扯什麼目的手段= =就拿你拳擊的例子,拳擊手也有自己擅長的節奏跟進攻方式,擅長快攻的不一定擅長拖延。練當然都會練,就像華山派也有華山長拳,但是主要的流派已經決定好了李小龍相比你我應該更清楚格鬥了吧,他的名言不就是他不怕練一萬招的人,只怕把一招練一萬次的人
作者: kpier2 (條漢子)   2018-03-05 18:31:00
現實武林就真有一人 『半步崩拳打天下』
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-03-05 19:03:00
你應該知道NBA有一堆全能球員實際上是全不能吧
作者: symetyr (symetyr)   2018-03-05 19:54:00
也許我比喻的很差 步槍兵和飛行員都是為殺敵存在的那你步槍兵去開飛機看看?
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2018-03-05 19:55:00
推樓上,光論一項運動都很難博而精了我是說tim1112武功要應對的狀況更多,要精一項都要天分了,何況博光是七十二項絕技,輕功跟大力神拳就很難同一個人練成
作者: Abill (白焰)   2018-03-05 21:11:00
我覺得就很像投手的球種,十種變化球比不上專精一種決勝球
作者: demon616 (傲慢憤怒貪婪)   2018-03-05 21:21:00
因為武功雖在某些超高端提到無招勝有招 但很大時候都是在練對招的
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-03-05 21:48:00
武術和運動不一樣, 練不夠博被抓到弱點打就死定了現實巴柔剛進MMA的時候, 靠寢技把所有當時所有專精立技練到頂的選手碾壓一輪, 後來要打MMA的選手幾乎就必學至少一部分的地板技, 還光只專練自己的立技穩死的所以像九劍這種技術型武功就不可能只練好自己, 勢必要對所有其他拳腳兵器武功都鑽研到一定程度才創的出來
作者: narwhale (Chilo suppressalis)   2018-03-05 22:15:00
小李飛刀就是專精把飛刀技能點到爆表, 倘若分心修練憐花寶鑑可能就死在上官金虹手上了
作者: beartsubaki   2018-03-05 22:30:00
其實以唱歌演戲為例 聲樂流行樂 舞台劇電影喜劇 這些雖然需要用到的器官類似XD 但實際上技巧的呈現感卻大不相同 而以金庸武功來說 像鳩摩智施展72絕技雖然能夠唬住人 但實際上也是能被虛竹看破啊
作者: Shaqui11e (俠姬歐利歐)   2018-03-05 22:35:00
不難理解阿 都是頂尖運動員 你叫C羅丟鉛球 菲爾普斯跑馬拉松 費德勒打拳擊看看有甚麼成績 他們長年訓練下來身體機能就是專精在那些運動了 再去練其他運動或許下苦工也能有不錯成績但很難達到頂尖 而且也有可能讓原本專精的項目表現下滑
作者: beartsubaki   2018-03-05 22:38:00
別說不同項運動 光游泳跑步都能用距離來分獎牌項目了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-03-05 22:39:00
因為虛竹練過號稱包天下武功的天山折梅手, 鳩摩智再博也沒虛竹博呀XD差別在馬拉松選手不去丟鉛球也沒差, 可是你一個只會立技的選手, 遇上柔術高手把你壓地上就沒救了對手可不會還專門挑你擅長的領域跟你打呀
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-03-05 22:42:00
其實一個健全的門派,門內擁有的武功種類就可以當作是綜合格鬥了以本文所舉的楊過,他待過全真教跟古墓派,而這兩個門派也是有內功、拳掌、輕功、暗器、武器類(劍法)等等
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-03-05 22:46:00
但實際上古墓武器類沒打狗強, 拳掌又沒彈指玉蕭強, 只
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-03-05 22:46:00
而從楊過的古墓學武過程,也是內功拳掌暗器輕功劍法都
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-03-05 22:47:00
學全。所以我是覺得原po你還是把你的命題設定好,會比較好討論,因為從推文來看,感覺每個人都在講不同的事回yoyun10121大,但問題是原po又有說"但我們又不是要比你練的那門武功",看起來又不像是在比強度 XD所以我才說原po最好還是把討論命題說清楚會比較好聊
作者: quz2928 (苦瓜)   2018-03-05 23:22:00
練拳跟練腿的重點難道一樣?練習時間勒?練得半桶水還不如不練
作者: ifyoutry (馬H)   2018-03-06 00:05:00
這樣就是先講先贏了,反過來講,一個專精立技的選手會那麼容易被抓住嗎?所謂求精並不是說就算有洞也堅持不補,而是不要把目標放在什麼都會這一點上.綜合格鬥我不熟,但要玩這個應該沒必要把拳擊空手道跆拳泰拳柔道合氣道巴柔等等全部一起練吧?
作者: sunnydragon7 (香腸)   2018-03-06 00:29:00
他直接忽略時間啊…練武累積的時間
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-03-06 01:26:00
不,MMA因為擂台就那麼大,不被拉進地板的機會很低所以選手基本上要具備起碼三種格鬥技:手打擊(拳擊、空手道等),踢擊(跆拳道、泰拳、法國踢拳等),地板技(柔術、角力、柔道等),前面我講過現在因為格鬥技分門特化,所以看起來選手非得兼修好幾門,但在傳統武術門派裡面,一個弟子要學到出師,要學的可能比現代兼修三門的還多,像MMA起碼不用學器械。當然實戰格鬥打架只會拳擊的人,自然會想辦法用拳頭和閃躲拉開距離,免得被拉進他不熟悉的摔或地板裡面但MMA擂台的特化空間閃避相對困難,變成要生存就得有其他技巧備用。
作者: enjoytbook (en)   2018-03-06 01:57:00
五嶽劍派不就對手拿什麼武器出來都用劍
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-03-06 06:19:00
就像前面推文說的, 不同領域技巧差異非常大, 專精立技的如果沒學過地板技, 被抓被壓制不懂怎麼應付才是正常要補洞你就要知道對方有什麼技巧怎麼應對, 所以你至少要練過對方技巧, 但也不用練到精純只要有個60分就好,這其實也像古墓派學心經要克制全真, 前提是你至少要先學會全真武功, 才有可能去練怎麼剋制
作者: Amygo (心在何方)   2018-03-06 20:49:00
就像投手學7彩變化球 每個變化都只有一格還是沒屁用阿不如老老實實練兩個滿格的XD
作者: allgod (歐尬德)   2018-03-08 14:29:00
武功感覺是技術類不是體能類,技術是能越磨越精的
作者: a0025068 (略有小魯)   2018-03-11 04:54:00
你跟主角打當然打不贏 平時打菜雞就難說了

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