[自抒] 武功不是年代越早越強而是作品越晚期越誇張

作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-07-23 05:28:23
很多讀者常常會有金庸年代越早武功越強的感覺,通常是因為金庸小說年代最早的兩
部天龍八部跟越女劍都很猛,而年代較晚的比如說書劍、飛狐外傳、雪山飛狐的武功
都沒有很誇張的表現,自然讀起來會有「距離近代越近,武功越弱」的印象。
再加上金庸在新修版飛狐外傳的後記所言:
《飛狐外傳》所寫的是一個比較平實的故事,一些尋常的人物,其中出現的武功、武
術,大都是實際而少加誇張的。少林拳、太極拳、八卦拳、無極拳、西岳華拳、鷹爪
雁行拳等等,不單有正式的書籍記載,而且我親自觀摩過,也曾向拳師們請教過,知
道真正的出手和打法,不像降龍十八掌、六脈神劍、獨孤九劍、乾坤大挪移那麽誇張
。但現實主義並不是武俠小說必須遵從的文學原則。《飛狐外傳》的寫作相當現實主
義,只程靈素的使毒誇張了些。這部小說比《天龍八部》多了一些現實主義,但決不
能說是一部更好的小說。根據現實主義,可以寫成一部好的小說,不根據現實主義,
仍可以寫成好的小說。雖然,我不論根據什麽主義,都寫不成很好的小說。因為小說
寫得好不好,和是否依照什麽正確的主義全不相干。
所以產生了「距離近代越近,武功越弱」的說法,因為武功描寫沒古代那麼誇張。
但真的是這樣嗎?
我們可以先看看跟書劍、飛狐外傳、雪山飛狐同樣時代的清朝鹿鼎記,再來討論。
1.吳六奇就能辦到隔空解穴
鹿鼎記 第三十三回 誰無痼疾難相笑 各有風流兩不如
老叫化喝道:「你這矮胖子囉嗦個沒完沒了,別說韋兄弟不給解藥,就算他要給,我
也要勸他不給。」右手一指,嗤的一聲,一股勁風向瘦頭陀射去,跟著又是兩指,嗤
嗤連聲,瘦頭陀身上穴道登時解開。
【鹿鼎記吳六奇等級就能辦到隔空解穴,吳六奇還不是武功最頂尖那一層級的人】
天龍八部 七 無計悔多情
段正淳嘆了口氣道:「連你也不信我!」反手出指,點在秦紅棉腰間,解開了她穴道
,走上一步,伸指便要往鐘夫人腰間點去。
鐘萬仇閃身攔在妻子之前,雙手急搖,大叫:「你這家夥鬼鬼祟祟,最會占女人家的
便宜。我老婆的身子你碰也碰不得。」段正淳苦笑道:「在下這點穴功夫雖然粗淺,
旁人卻也解救不得。時刻久了,只怕尊夫人一雙腿會有殘疾。」鐘萬仇怒道:「我好
端端一個如花似玉的老婆,要是變了跛子,我把你的狗雜種兒子碎屍萬段。」段正淳
笑道:「你要我替尊夫人解穴,卻不許我碰她身子,到底要我怎地?」
段正淳叫道:「皇兄!」保定帝點了點頭,身子微側,憑空出指,往鐘夫人胸腹之間
點去。鐘夫人只覺丹田上首一熱,兩道暖流通向雙腿,登時血脈暢通,站起身來。
鐘萬仇見他露了這手「隔空解穴」的神技,滿臉驚異之色,張大了口,一句話也說不
出來,實不信世間居然有這等不可思議的能耐。
【結果在天龍八部,段正淳等級的沒辦法隔空解穴,要到段正明等級的才能做到。
甚至「隔空點穴」讓鐘萬仇驚訝這世間居然有這等不可思議的神技。
不是說年代越晚武功越弱嗎?
怎清朝康熙時期的吳六奇就能用出段正明等級才能辦到的「隔空解穴」?】
2.神照上人出拳幾有千斤之力
鹿鼎記 第十回 盡有狂言容數子 每從高會廁諸公
神照上人出手之際,原只想逼得他還手,無意傷他性命,雙拳將到他太陽穴上,卻見
他呆呆地不動,心中一驚:「我這雙拳擊出,幾有千斤之力。平西王世子是康親王的
貴賓,倘若魯莽打死了他的隨從,可大大不妥。」
【鹿鼎記一個神照上人,出拳就幾乎有千斤之力】
神鵰俠侶 第三十八回 生死茫茫
國師自練成十層「龍象般若功」後,今日方初逢高手,正好一試,見周伯通揮拳打到
,於是以拳對拳,跟著舉拳還擊。兩人拳鋒尚未相觸,已發出辟辟啪啪的輕微爆裂之
聲。
周伯通吃了一驚,料知對方拳力有異,不敢硬接,手肘微沈,已用上空明拳中的功夫。
國師一拳擊出,力近千斤,雖不能說真有龍象的大力,卻也決非血肉之軀所能抵擋,
然與周伯通的拳力一接,只覺空空如也,竟無著力處,心下暗感詫異,左掌跟著拍出。
周伯通已覺出對方勁力大得異乎尋常,確為從所未遇。
【而神鵰俠侶的金輪,十層龍象般若功所練出來的巨力,
竟然跟鹿鼎記的神照上人一樣,都是力近千斤。
這股巨力甚至讓周伯通覺得從所未遇過。】
神鵰俠侶 第三十九回 大戰襄陽
楊過叫道:「小妹子莫慌,我來救你。」眼見高台的下半截已裹在烈火之中,他縱身
一躍,上了梯級,向上攀行數丈,猛覺頭頂一股掌風壓將下來,正是金輪國師發掌襲
擊。楊過將劍插入腰間,回掌相迎,砰的一聲響,兩股巨力相交,兩人同時一晃,木
梯搖了幾搖,幾乎折斷。兩人都是一驚,暗讚對手了得:「一十六年不見,他功力居
然精進如斯!」
適才兩人在梯級上較量了這一招,楊過但覺國師掌力沉雄堅實,生平敵手之中從未見
過,不由得暗暗稱奇,心想自己在海潮之中練功,力足以與怒濤相抗,十六年前國師
已非自己對手,何以今日他一掌擊下,自己竟會險些兒招架不住?
【楊過經由海潮所練出來的巨力,也只是跟金輪十層龍象打成平手而已
結果鹿鼎記一個不入流的神照上人都能有近千斤之力】
鹿鼎記 第十回 盡有狂言容數子 每從高會廁諸公
神照自負在武林中頗具聲望,怎肯就此算贏?他臉面湧上一層隱隱黑氣,說道:「那
麽再吃我一拳。」呼的一拳,仍向他胸口擊去,這一次用上了七成勁力,縱然將他打
得口噴鮮血,那是他自討苦吃,那也是無可奈何了。
【神照上人之後的攻擊用上了七成勁力,也就是說之前那「幾有千斤之力」的攻擊還
不到七成勁力,那要是用上全力呢?會破千斤吧,那可是在金輪之上】
3.澄觀的武功表現
鹿鼎記 第二十二回 老衲山中移漏處 佳人世外改妝時
澄觀道:「師叔的《易筋經》內功,不知已練到了第幾層,請你彈一指試試。」韋小
寶道:「怎樣彈法?」澄觀屈指彈出,嗤的一聲,一股勁氣激射出去,地下一張落葉
飄了起來。
【澄觀能用出跟天龍八部一樣的凌空指力】
澄觀甚是得意,道:「以四十二年而練成一指禪,本派千餘年來,老衲名列第三。」
頓了一頓,又道:「不過老衲的內力修為平平,若以指力而論,恐怕排名在七十名以
下。」說到這裏,又不禁沮喪。
【澄觀練成一指禪的速度,在少林派千餘年來的歷史排第三。
論指力,澄觀雖在七十名以下,但這可是千餘年來的排名。】
鹿鼎記 第二十三回 天生才士定多癖 君與此圖皆可傳
澄觀道:「是。師叔持戒精嚴,師侄佩服之至。不觸對方身體而解穴,是有法子的。
袖角輕輕一拂,或以一指禪功夫臨空一指……啊喲,不對,小師叔未習內功,這些法
子都用不上,待師侄好好想想。」其實只須他自己走進房來,袖角輕輕一拂,或以一
指禪功夫臨空一指,都可立時解開那女郎的穴道,但師叔既然問起,自當設法回答。
可是身無內功之人,不用手指推拿而要解穴,那是何等為難?就算他想上一年半載,
也未必想得出什麽法子。
【澄觀也能辦到隔空解穴】
4.九難能夠辦到天龍八部蕭峰的擒龍功、鳩摩智的控鶴功
鹿鼎記 第二十五回 烏飛白頭竄帝子 馬挾紅粉啼宮娥
只見白衣尼將火折輕輕向上一擲,火折飛起數尺,左手衣袖揮出,那火折為袖風所送
,緩緩飛向蠟燭,竟將四枝蠟燭逐一點燃,便如有一只無形的手在空中拿住一般。
白衣尼衣袖向裏一招,一股吸力將火折吸了回來,伸右手接過,輕輕吹熄了,放入懷
中。只將韋小寶瞧得目瞪口呆,佩服得五體投地。
【九難能做到類似天龍八部的擒龍功、控鶴功,隔空使用吸力把東西吸回來。
之前的甚至更誇張,遠距離隔空點蠟燭,因為有說是緩緩飛、逐一點燃,所以九難
不像是用讓火折子飛過去而已,而是像是用內力把火摺子拿住慢慢移過去點燃】
天龍八部 十四 劇飲千杯男兒事
風波惡卻道:「喬幫主,我武功確不如你,不過適才這一招輸得不大服氣,你有點出
我無意,攻我無備。」喬峰道:「不錯,我確是出你不意,攻你無備。咱們再試幾招
,我接你的單刀。」一句話甫畢,虛空一抓,一股氣流激動地下的單刀,那刀竟然跳
了起來,躍入了他手中。喬峰手指一撥,單刀倒轉刀柄,便遞向風波惡身前。
風波惡登時便怔住了,顫聲道:「這……這是『擒龍功』吧?世上居然真的……真的
有人會此神奇武功。」
天龍八部 三十一 輸贏成敗 又爭由人算
他不知這一下已是死裏逃生,適才丁春秋發掌暗襲,要致他死命,鳩摩智則運起「控
鶴功」,要拉他出來。但段延慶以杖上暗勁消去了丁春秋的一掌,蘇星河處身在他和
鳩摩智之間,以左掌消解了「控鶴功」,右掌連拍兩下,將他打了進去。
天龍八部 四十一 燕雲十八飛騎 奔騰如虎風煙舉
旁觀眾人一見,無不失色。「擒龍功」、「控鶴功」之類功夫如練到上乘境界,原能
凌空取物,但最多不過隔著四五尺遠近擒敵拿人,奪人兵刃。
【當然一個是把地上的單刀凌空拿回來,一個是把空中的火折子吸回來
重量有明顯落差,但九難能辦到也很了不起了】
結果袁承志還比九難強:
鹿鼎記 第二十七回 滇海有人聞鬼哭 棘門此外盡兒嬉
說到武學修為,她除了學得木桑道人所傳的鐵劍門武功之外,十餘年前更得奇遇,百
尺竿頭又進一步,與當年木桑道人相比,也已遠遠地青出於藍,環顧當世,除了那個
不知所蹤的袁承志之外,只怕再無抗手了。
九難的武功表現都能像天龍那樣神奇了,想必武功在她之上的袁承志只會更加可怕。
但我們從碧血劍來看似乎又不是這麼一回事,碧血劍中的武功並沒有像鹿鼎記那樣,
有眾多誇張的神奇表現。
明明兩部小說的時間是連續的,年代相差這麼近,而且也有相同角色出現,為什麼在
鹿鼎記的武功會表現的這麼誇張,換成年代更早的碧血劍就沒有這種情況了,這到底
是為什麼?
會不會是有什麼因素沒考慮到才會產生如此大的落差?
如果要按照「年代越早武功越強」,照理說在鹿鼎記之前的碧血劍會更強才對啊?
所以「年代越早,武功越強」這說法,是不是跟書中描述不太符合?
那如果不是這樣的話,有沒有什麼比「年代越早,武功越強」更合理的說法?
在討論這個之前,我們先把金庸小說按照「年代時間順序」來排。
畢竟要檢驗年代早晚的強弱問題,沒把年代順序排出來怎麼可以呢。
排好之後再把公認武功表現很誇張的越女劍、天龍八部、俠客行,以及我上面提的鹿
鼎記給標示出來:
https://i.imgur.com/EDJNQee.png
如果「年代越早,武功越強」這說法是正確的話,想必武功很強的那幾部小說都會集
中在上面才對吧。
等等?
有沒有發現武功表現很誇張的小說年代,明明就是有在前面的也有在後面,時間順序
根本跳來跳去的,完全不像「年代越早武功越強理論」所說的那樣集中在古代啊?
所以「年代越早,武功越強」這說法不太準確嘛。
那既然按照小說年代順序不太準確的話,我們換成按照金庸小說的「創作時間順序」
來排看看好了,說不定會有什麼新發現。
https://i.imgur.com/LsZkpBv.png
咦?好像有喔!
除了笑傲江湖,這些武功表現特別誇張的根本集中在金庸創作晚期麻麻!
其實如果我們有仔細觀看笑傲江湖的話,可以發現笑傲江湖也有幾個特別誇張、甚至
在天龍之上的橋段:
1.岳不羣能隔空傳功
天龍八部 二十五 莽蒼踏雪行
蕭峰見綠火離她臉孔已不到兩尺,近了一寸,又近一寸,便低聲道:「別怕,我來助
你。」說著從大石後面伸手過去,抵住她背心,又道:「你運掌力向火焰擊過去。」
阿紫正嚇得魂飛魄散,突然聽到蕭峰的聲音,當真喜出望外,想也不想,揮掌拍出,
其時蕭峰的內力已注入她體內,她這一掌勁力雄渾。那道綠色火焰倏地縮回兩尺。
【哪怕是在天龍,強如蕭峰要救阿紫時也是要貼著她的背心才能傳內力】
笑傲江湖 五 治傷
林平之的頭給他一寸一寸地按落,離地面已不過半尺,奮力叫道:「我不磕頭,偏不
磕頭!」木高峰道:「瞧你磕不磕頭?」手一沉,林平之的額頭又給他按低了兩寸。
便在此時,林平之忽覺背心上微微一熱,一股柔和的力道傳入體內,頭頂的壓力陡然
間輕了,雙手在地下一撐,便即站起。
這一下固然大出林平之意料之外,而木高峰更大吃一驚,適才沖開他手上勁道的這股
內力,似乎是武林中盛稱的華山派「紫霞功」,聽說這門內功初發時若有若無,綿如
雲霞,然而蓄勁極韌,到後來更鋪天蓋地,勢不可當,「紫霞」二字由此而來。
木高峰驚詫之下,手掌又迅即按上林平之頭頂,掌心剛碰到林平之頭頂,他頂門上又
是一股柔韌的內力升起,兩者一震,木高峰手臂發麻,胸口也隱隱作痛。他退後兩步
,哈哈一笑,說道:「是華山派的岳兄嗎?怎地悄悄躲在墻角邊,開駝子玩笑?」
墻角後一人縱聲大笑,一個青衫書生踱了出來,輕袍緩帶,右手搖著折扇,神情瀟灑
,笑道:「木兄,多年不見,豐采如昔,可喜可賀。」
【結果還沒練辟邪劍法時的岳不羣,
就能辦到連蕭峰都做不到的「隔空傳內力」這種神技】
2.黑白子能讓水結成冰
天龍八部 三十六 夢裏真 真語真幻
童姥說道:「要學破解生死符的法門,須得學會如何發射,而要學發射,自然先須學
會制煉。別瞧這小小的一片薄冰,要制得其薄如紙,不穿不破,卻也大非容易。你在
手掌中放一些水,然後倒運內力,使掌心中發出來的真氣冷於寒冰數倍,清水自然凝
結成冰。」當下教他如何倒運內力,怎樣將剛陽之氣轉為陰柔。無崖子傳給他的北冥
真氣原是陰陽兼具,虛竹以往練的都是陽剛一路,但內力既有底子,只要一切逆其道
而行便是,倒也不是難事。
天龍八部 四十二 老魔小醜 豈堪一擊 勝之不武
橫轉皮袋,使勁向前送出,袋中烈酒化作一道酒箭,向虛竹射去。
虛竹和丁春秋劇鬥良久,苦無制他之法,聽得靈鷲宮屬下男女眾人叫他以『生死符』
對付,見菊劍以酒水射到,當即伸手一抄,抓了一把
虛竹叫道:「不錯!」右掌揮舞,不絕向丁春秋進攻,左掌掌心中暗運內功,逆轉北
冥真氣,不多時已將掌中酒水化作七八片寒冰,右掌颼颼颼連拍三掌。
【虛竹不多時將掌中酒水化作七八片寒冰】
笑傲江湖 十九 打賭
黑白子嘆道:「四兄弟各有所癡,那也叫無可奈何。」伸出右手食指,插入瓷盆。片
刻間水面便浮起一絲絲白氣,過不多時,瓷盆邊上起了一層白霜,跟著水面結成一片
片薄冰,冰越結越厚,只一盞茶時分,一瓷盆清水都化成了寒冰。
【結果黑白子能辦到跟天龍八部虛竹一樣的,把水結成冰。
而且同樣是把水結成冰,黑白子花的時間竟然跟虛竹一樣,都是過不多時】
而還沒練辟邪劍法的岳不羣跟黑白子,都還不算是笑傲江湖的TOP層級。
所以如果要論武功誇張程度的話,笑傲江湖明明沒差多少。
那這樣的話,如果我們按照金庸小說的「創作時間順序」來排有誇張武功橋段的:
https://i.imgur.com/po1mmxA.png
會發現通通是集中在金庸創作後期的作品。
所以與其說金庸的武功是隨著年代越早越強,不如說是「創作時間越晚期的作品越有
誇張的武功表現」。
從創作時間順序的那張圖我們可以發現金庸在前中期時寫了大量清朝時期的小說。
這時期可能因為創作武俠小說仍然依循著前人的經驗,對於武功的想像還沒後期那麼
誇張、天馬行空,所以對於武功的描述還沒後期那麼放得開。
等到了天龍八部之後就徹底放開前人的枷鎖,肆意想像。
所以我們才會在天龍以及之後的作品中看到武功有大量的誇張描述。
但金庸創作時並不是按照年代順序,而是跳著來寫。
所以就變成了屬於創作晚期的天龍(北宋)跟越女劍(春秋)卻是在年代早期,結果就被
解讀成武功越早期越強。
而明明同樣是創作晚期而且也都有武功誇張描述的俠客行、笑傲江湖,不是俠客行常
常被忽略,就是笑傲江湖因為被視為明or清時期,想都沒想就直接套用「年代越晚武
功越弱得出笑傲武功很弱的結論,而忽略了小說實際上的描述。
至於鹿鼎記則是因為主角韋小寶的武功太差,對武功沒有誇張描述。但澄觀、九難等
頂尖高手的配角,其實還是能一窺他們的誇張表現。
然後這也能說明為什麼碧血劍跟鹿鼎記,明明是年代相近、時間連續且有相同角色關
係的兩部,對武功的描述會有這樣落差的原因。
因為碧血劍是金庸的第二部小說,鹿鼎記是金庸最後一部大長篇小說,早期的金庸作
品比較不誇張,晚期的金庸作品一堆誇張武功描述。
用「創作越晚期對武功的描述越誇張」這個論點,剛好能解釋為何如此。
結論:
如果認為金庸武功是年代越早越強的,請問該如何解釋在張三丰之後(倚天)的俠客行
武功誇張成這樣?請問該如何解釋在鹿鼎記之前的碧血劍反而沒什麼誇張武功描述?
如果認為金庸武功是年代越早越強的,請問該如何解釋武功特別誇張的作品通通集中
在金庸後期的小說?難道要說這只是巧合嗎?
所以與其說金庸的武功是隨著「年代」越早越強,不如說是隨著「創作順序」越晚期
越誇張。
補充一下,誇張不等於強。
今天如果同樣強度的角色,一個是早期寫的一個是晚期寫的,那晚期寫的武功表現會
比早期寫的還要誇張,但其實他們差不多強。
這點可由碧血劍跟鹿鼎記同時出場的那些角色來看出這現象。
作者: viwrabbit (流星雨)   2019-07-24 19:47:00
大推,解決我長久以來的疑惑
作者: lijay (流雲)   2019-07-25 01:04:00
跨部我習慣用各部少林武當一流高手同級去間接比較 得到的結果是絕頂高手似乎也差不多同級 絕頂可以一打六七位一流
作者: mineko (RAI)   2019-07-25 02:49:00
我一直覺得鑽研武功高低滿沒意思的……就劇情需要而已啊,不過這也算是讀書的樂趣之一就是了
作者: allssddaa (屌炸天)   2019-07-25 16:49:00
其實比較前面的射鵰神雕描述也是很跨張吧 只是沒後期集中
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-07-25 16:54:00
對,射鵰神鵰也是有遠距離的隔空勁力,只是沒像天龍與之後的作品那樣氾濫而已(天龍之前的作品比例比較少)
作者: lod2234 (蛋捲冰)   2019-07-23 21:17:00
說不定段正淳只是想戳人家夫人
作者: cfe1111 (cfe1111)   2019-07-23 21:54:00
段王爺的一陽指功夫推測應該不是專精在手指,而是在別處就好比段延慶可透過柺杖使出,段王爺想必是透過...
作者: gameking16 (真他喵的)   2019-07-24 00:08:00
感覺用五絕當做基準就可以當一個標準啦0.0
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-07-24 00:33:00
對,跨部比較我是採用少林內功練到頂=九陽=五絕這個當做衡量標準。不過每個人跨部比較所採用的基準點都不同,這個也只是屬於我個人的方式而已
作者: gameking16 (真他喵的)   2019-07-24 01:59:00
等等等等,說俠客行創始人比石破天強的,別忘了石破天不但學全了俠客行神功外,他身上還自帶兩個頂級內力炎炎功和羅漢伏魔神功(還喝過玄冰碧火酒可以讓內力陰陽調和!啊這是金庸群俠傳XD)
作者: cloudydy (CS13)   2019-07-24 10:47:00
吳六奇的解穴比較像劈空指之類的,用指風代替手指解穴。段正明的除了凌空還能送內勁,感覺層次較高。是說年代敘述較早的確實比較少凌空指風的描寫。
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-07-24 16:44:00
是寫錯了嗎?應該是「創作」較早吧 @@?
作者: cloudydy (CS13)   2019-07-24 17:04:00
我是想說吳六奇級數的人物有凌空指風的敘述較少啦。 XD不然光一陽指加彈指神功丟過來那消受的了。
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2019-07-23 20:14:00
推,的確是越後期描述越誇張
作者: Rain0224 (深語)   2019-07-23 20:02:00
楊過和黃藥師用掌力拉人玩丟皮球也是很誇張的描寫還有郭靖的上天梯
作者: ARCHER2234 (土波)   2019-07-23 19:10:00
要武評要砍樹要有統一標準啊旁白,實戰,自評,他評地位和可信度不一樣所以困難重重,中文實指虛數也是個問題,還有形容詞太多金書太通俗沒有形成像紅學那樣有系統的研究而且很容易陷入循環論證的困窮所以要武評,要先提出一套自己的理論體系啊,在體系內討論能解釋的範圍,不能解釋的就是界外值了這點阿匪做的不錯,只是他們提出的理論體系超偏頗罷了
作者: fongmcn (為什麼)   2019-07-23 14:16:00
還有一說法俠客行背景是清朝
作者: voko   2019-07-23 14:57:00
推 金老一開始的設定本來就沒有這麼有系統
作者: feedback (positive)   2019-07-23 15:49:00
還有丘處機可以用內力排酒,但蕭峰自認做不到,只是蕭峰的自評似乎沒什麼參考價值XD
作者: cookiesweets (3m)   2019-07-23 16:13:00
有趣的觀點,但是很多地方有點太咬文嚼字了譬如有千斤之力是虛數吧?並不是真的有千斤然後融毀銅牌是指捏爛吧,不是真的讓銅液化吧?否則他手打開應該銅應該是用流下來的
作者: shuten ( [////>)   2019-07-23 16:17:00
蕭峰:神經病,練什麼內力排酒
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2019-07-23 17:15:00
推樓上,峰哥說不定只是沒試過就說自己做不到
作者: gameking16 (真他喵的)   2019-07-23 17:20:00
提出個想法不是要反駁,就是會不會隔空點穴這項武功技術經過年代研究後到了清代已經不用頂級高手也能使出來然後會不會神照上人的千斤之力是在唬爛之類的,我是比較相信五絕等級以上講出來的力量或內力描述(當然還有旁白)然後雖然吳六奇之流會隔空點穴,但以書中強度描述來預估,他應該怎麼樣都沒法跟段正明等級的過招(可能幾招內被打趴)
作者: MPLeo (重新愛上.海.貝殼)   2019-07-23 18:10:00
我覺得1的鍾萬仇不像有見識的人..XD(對就是以貌取人XD大誤)段正淳說一陽指點穴..推測不懂一陽指的人就無法解..神照上人對照國師.差別在於..一個自己說..一個接招的人感覺我比較相信對手的感覺..尤其他的對手幾乎都是主角等級的呵呵..^^///沒看那麼熟只能憑感覺了..要舉例也舉不出來就是一陽指要隔空解穴可能要求一陽指品數 段正明品數比段正淳高
作者: Rothax (Rothax)   2019-07-23 06:59:00
每次看救人這段 都覺得石破天才是金庸最強XD
作者: bacon1989 (攻城屍的悲歌)   2019-07-23 07:32:00
除了掃地僧之外 石破天前3一定有吧?
作者: kuwawa (庫瓦瓦)   2019-07-23 07:33:00
大推
作者: wa530 (wa530)   2019-07-23 07:39:00
推石破天這個名字不好,龍傲天比較適合他
作者: josephhou (Marion)   2019-07-23 08:18:00
石破天應該不止前三,該是全作唯一能跟掃地僧爭第一的
作者: woei8904 (生鏽五十元)   2019-07-23 08:24:00
考據詳實推 不過有些誇張表現 我認為也可說是獨特功力表現 而非高下之別 黑白子與能內力融銅的掌門辦得到改變溫度 不代表所有內力比他們深厚的高手 都辦得到同樣的事情
作者: shihpoyen (伯勞)   2019-07-23 08:28:00
所以板主用的詞是誇張 而非強啊
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2019-07-23 08:37:00
抓到了!桃白白抄石破天
作者: pponywong (pony)   2019-07-23 08:43:00
這是我們用真實世界去思考武俠世界的物理問題武俠世界有幾個定理 1. 跳萬丈深崖死亡率很低2. 人物行囊無限大
作者: profyang (prof)   2019-07-23 08:55:00
劍神阿青表示不服
作者: cattielin (AD有夠雷)   2019-07-23 09:01:00
感覺就是科技進步了 人就退化了 就像古人很多奇巧的巧思機關 人力建築比現在厲害 但我們無法想像當時他們怎麼可能做的出來一樣....
作者: Joey0222 (范范)   2019-07-23 09:18:00
我對lejnsaryai大的崇仰之情下跪已經不足以形容了什麼比下跪更能表達尊崇之意?五體投地??石破天那招叫做「舞空術」。九難那根本就是魔術吧......
作者: Rain0224 (深語)   2019-07-23 09:26:00
如果承認俠客行中的評價,將老張和達摩的武功並列,其餘人等都只能從第三名開始排但這就有爭議了 XD倚天的老張直接壓倒歷代的天下第一,等於是另一個掃地僧,大概有不少人很難接受
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2019-07-23 09:40:00
後人又沒真正看過達摩和三豐 有什麼爭議 對武學貢獻來說這兩個就是神人啊
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2019-07-23 10:03:00
有一段還沒練辟邪的左冷禪 應該是還沒練辟邪的岳不群?
作者: su1995 (緯哥)   2019-07-23 10:26:00
推整理詳盡 但我想神照上人的近千斤之力應該只是誇飾法而已吧XD
作者: Rain0224 (深語)   2019-07-23 10:31:00
爭議指的是讀者對書中描述的觀感和武功的排名,武功的高低和對武學的貢獻倒是不太一樣
作者: randykaku (換個想法就換個心情)   2019-07-23 10:54:00
可能因為有些表現或武學,神奇的難以想像吧;像阿青與老頑童在團體戰上的差異,或有六脈神劍、北冥神功、八荒六合唯我獨尊功、凌波微步、獨孤九劍等等,讓讀者無法以常理來想像的地方,都是時代前後對照的差異。板主,黑白子與虛竹那邊還是有明顯差別的,黑白子的不多時結成了薄冰,虛竹的不多時已結成七八片寒冰,還要一邊跟丁春秋打。
作者: flysonics (飛音)   2019-07-23 11:41:00
很有趣 最近讀了一本"誰是金庸小說武功第一人"恰巧跟這篇有相近的切入觀點 但是解釋卻不太相同有興趣的可以找來看看 跟這篇做對比
作者: hydreigon (hydreigon)   2019-07-23 12:26:00
我也覺得千斤的部分都算是誇飾
作者: xmasgangfox (聖誕輸贏狐)   2019-07-23 13:25:00
就老張在板上俠客文的表現 壓倒各代第一應該不難接受(X但就石超人的敘述來看 應是能與達摩老張掃地僧一比的,那這樣創俠客行神功的人是不是又更高一級了?
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2019-07-26 11:24:00
跨部比較通常會出現比較多bug 大多作品也都是有意無意間連起來的 只有神雕三部算是直接有關係的 BUG改掉一個會生另外的BUG 而且也不見得比較好 不然二版也不會這麼多人喜歡 不過三版問題也不只是BUG 有些心境也改掉很多似乎有點離題 不過強弱大致上還是依年代衰退
作者: lijay (流雲)   2019-07-26 19:08:00
絕頂高手數量減少導致平均水準下降 其實這會有讀者視角造成的錯覺吧? 因為我們看到的數量實在太少 絕頂高手那幾個搞不好對平均值的影響極小像是射鵰五絕級八人 倚天看似只有兩人 但射鵰再往下數只有七子 整體平均可能落在七怪附近 倚天則是六大派興盛 一流高手幾十位多於射鵰 整體平均反而上升有機會摸到七子末端用指考來比喻 全國榜首和前十的分數多少 其實對全國三十萬應屆生的平均實力幾乎沒影響
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-07-26 20:53:00
這樣說也對,不過我是用書中有出現的人物來衡量,也就是你說的讀者視角,畢竟我們根本不知道還有哪些人物沒出現。然後絕頂高手可以一個抵六七位一流高手,比如鳩摩智可以扛五本+枯榮、蕭峰說應付不了五、六個段延慶黃藥師可以扛七位全真七子.....等等。所以我是覺得絕頂高手的數量一多對武林水平所佔的比重會更大這點來考慮,因為絕頂高手比重較大所以只要數量一減少,對整體武林的平均來說影響很大
作者: gn00647797 (烏拉拉)   2019-07-26 23:24:00
射鵰一流高手其實應該不少,因為原文有提過射鵰那邊為了搶九陰前後死了快100名左右。所以導至射鵰都是5絕徒第為主。
作者: lijay (流雲)   2019-07-27 00:44:00
如果以現實的體育或聯考來類比 我會認為名門大派越多的時代整體武林平均實力越強 因為名門大派理論上教學比較有系統至於絕頂高手就像全國前十名 數量稀少到看作特例中的特例跨部比較我是將少林掌門輩扣除特別傑出人才 視為同級 其實用此比較法得到各部絕頂高手似乎也是同級
作者: wayne1027 (涿郡屠夫張翼德)   2019-07-27 04:47:00
文太長看不完~但是推考究精細

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