Re: [自抒] 乾坤大挪移 (如何評估武學的等級)

作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-12-18 16:57:16
我大概懂問題的癥結點在哪裡了。
楊逍開乾坤第二層可以讓韋一笑跟四散人互打,而韋一笑跟楊逍功力相若。
小張開乾坤第六層無法讓鹿杖客跟鶴筆翁互打,但張無忌內力遠高於二老。
所以就變成乾坤第二層看起來比乾坤第五六層還猛的樣子。
畢竟楊逍只是用第二層就能讓功力跟自己差不多的人互打,結果張無忌要開到第七層
才能讓內力略低於自己三分之一的二老彼此互打。
看起來就很怪。
但這邊要注意的一點是,楊逍當時不是靠乾坤第二層讓韋一笑跟四散人互打。
而是楊逍在跟韋一笑掌對掌互拚內力時,周顛剛好亂入打楊逍,楊逍趁著這個機會施
展乾坤第二層,牽引周顛讓他去扛韋一笑的掌力,這樣才對。
倚天屠龍記 十九 禍起蕭墻破金湯
待見周顛突然出手,只道五散人約齊韋一笑前來圖謀自己,驚怒之下,右掌揮出,往
周顛手掌上迎去。
韋一笑素知楊逍之能,周顛傷後元氣未復,萬萬抵敵不住,立即手掌拍出,搶在頭裏
,接了楊逍這一掌。兩人手掌相交,竟無聲無息。
原來楊逍雖和周顛有隙,但念在同教之誼,究不願一掌便傷他性命,因此這一掌未使
全力,但韋一笑武功深湛,一招「寒冰綿掌」拍到,楊逍右臂劇震,登覺一股陰寒之
氣從肌膚中直透進來,忙運內力抵禦。兩人功力相若,登時相持不下。
周顛叫道:「姓楊的,再吃我一掌!」剛才一掌沒打到,這時第二掌又擊向他胸口。
說不得叫道:「周顛,不可胡鬧。」彭瑩玉也叫:「楊左使、韋蝠王,兩位快快罷手
,不可傷了和氣!」伸手欲去擋開周顛那一掌,楊逍身形稍側,左掌已和周顛右掌黏
住。
【當時楊逍是牽引挪移周顛去擋韋一笑的內力,而不是轉同功力的韋一笑。】
然後周顛、說不得、鐵冠道人、彭瑩玉,這四散人的內力加起來等於韋一笑:
倚天屠龍記 十九 禍起蕭墻破金湯
說不得叫道:「周顛,你以二攻一,算什麼好漢?」伸手往周顛肩頭抓落,想要將他
拉開,手掌未落,突見周顛身子微微發顫,似乎已受內傷。說不得吃了一驚,他素知
光明左使功力通神,是本教絕頂高手,只怕一掌之下已將周顛傷了,見周顛右掌仍和
楊逍左掌黏住,不肯撤掌,叫道:「周顛,自己兄弟,拼什麼老命?」往他肩頭一扳
,同時說道:「楊左使,掌下留情!」生怕楊逍不撤掌力,順勢追擊。
不料一拉之下,周顛身子一晃,沒能拉開,同時一股透骨冰冷的寒氣從手掌心中直傳
至胸口,說不得更是吃驚,暗想:「這是韋兄的獨門奇功寒冰綿掌啊,怎地楊逍也練
成了?」急運內力與寒氣相抗。但寒氣越來越厲害,片刻之間,說不得牙關相擊,堪
堪抵禦不住。
鐵冠道人和彭瑩玉雙雙搶上,一護周顛,一護說不得。四人之力聚合,寒氣已不足為
患,然只覺楊逍掌心傳過來的力道一陣輕一陣重,時急時緩,瞬息萬變,四人不敢撤
掌,生怕便在撤掌收力的一剎那間,楊逍突然發力,那麼四人不死也得重傷。彭瑩玉
叫道:「楊左使,咱們大敵當前,豈可……豈可……豈可……」牙齒相擊,再也說不
下去了,似乎全身血液都要凍結成冰,原來他一開口說話,真氣暫歇,便即抵擋不住
自掌中傳來的寒氣。
如此支持了一盞茶時分,冷面先生冷謙在旁冷眼旁觀,見韋一笑和四散人都神色緊張
,楊逍卻悠然自若
【韋一笑的寒冰綿掌需要四散人的內力聚合起來才能打平。
而楊逍跟韋一笑的功力相若,表示這四位散人的內力只是使者法王級的四分之一】
那這樣分析就清楚了,
實際上楊逍是開乾坤第二層,去牽引挪移只有他內力四分之一的周顛,讓周顛與功力
跟他相若的韋一笑去互相比拚,然後其他三散人去拉周顛反而掉入轉移內力的途徑之
中,就形成四散人去對抗韋一笑的局面。
並不是楊逍開乾坤第二層,牽引挪移功力跟他相若的韋一笑與周顛互打。
那一場要是解讀錯誤的話會變成,
楊逍開第二層能牽引挪移法王級(韋一笑,功力與楊逍相若),
小張開第七層才能牽引挪移玄冥二老級。
但明明法王級跟二老級並沒有差距大到四個層級。
要到第七層才能讓玄冥二老互打,結果第二層就能夠讓法王級互打?明顯不合理。
但如果第二層是挪移四散人級的就合理多了,而且也跟原文敘述相符。
整理一下:
楊逍開第二層是牽引挪移內力只有他四分之一的周顛(五絕六分之一的四分之一)。
而張無忌是開第七層牽引挪移內力不到他三分之一的玄冥二老。
所以以前大家討論到這個時有提出個論點。
那就是乾坤的挪移牽引、讓別人互打的功夫,是有個門檻值。
不是隨著你內力的增加,與敵方內力差距越大就能開較低階乾坤去對付。
簡單來說就是(純個人推估):
第二層只可以挪移四散人等級,
第三、四層只可以挪移何太沖或是七俠中較弱那級,
第五層只可以挪移法王級,
第六層只可以挪移雙煞級,
乾坤第只七層可以挪移玄冥二老級。
而三渡級因為還在玄冥二老之上,所以第七層功夫沒辦法牽引挪移讓三渡他們互打,
只能做到把三渡的攻擊洩力、化力、還有粘字訣。
乾坤中牽引挪移敵勁讓別人互打的功夫,能夠對付的等級是固定的,並不會因為內力
的高低而有所改變。
這句話的意思是說,
楊逍開乾坤第二層能挪移四散人等級,今天換成內力遠在楊逍之上的張無忌來牽引挪
移四散人,依舊只能用第二層功夫來對付。
不會因為張無忌的內力遠在楊逍之上,所以只用第一層就夠挪移四散人等級。
作者: Rain0224 (深語)   2019-12-18 17:13:00
四散人抵一個法王,實力被金庸設得相當低,可能還不如趙志敬、尹志平
作者: sissyfox (西西湖)   2019-12-18 17:15:00
楊逍可以一挑何太沖+班淑嫻 這種較弱掌門級 華山二老崆峒五老 大概也在這級 這樣算來 五散人大概只有這等級一半功力 真的不強...少林武當峨嵋的高層 強過這三派高層不少 難怪人家三大派
作者: chordate (封侯事在)   2019-12-18 17:20:00
其實我對楊逍能否真的一打何太沖夫婦是有點疑問因為崑崙派似乎沒那麼弱的感覺謝遜在講當世武學高手時也有提崑崙派掌門然後何太沖的內力小張無忌認為不在金花之下如果真的只有楊逍一半實力,那也差太多
作者: sissyfox (西西湖)   2019-12-18 17:22:00
華山崆峒崑崙高層加起來可能還不夠武當七俠打 更何況還
作者: chordate (封侯事在)   2019-12-18 17:22:00
不過這部分也是討論過多次了崑崙如果這麼弱,不太可能可峨嵋齊名吧
作者: sissyfox (西西湖)   2019-12-18 17:23:00
有超規格殺人魔 還敢在紫霄宮叫囂 都不怕武當事後報復真是吃定武當是正派不會做這種事
作者: lifehunter (壟天)   2019-12-18 17:28:00
崑崙跟何太沖同級的還有兩個師弟 一起來去打金剛伏魔圈 峨眉只有一個滅絕 兩派實力算起來是差不多 彭瑩玉對上幾個丁敏君水準的就不行了 說起來是沒多強
作者: chordate (封侯事在)   2019-12-18 17:30:00
跟滅絕同輩的都消失也是有點奇怪
作者: bluemei (我是白目國中生)   2019-12-18 17:33:00
五散人有夠悲劇 隔壁棚的張丹楓可是威翻了
作者: chordate (封侯事在)   2019-12-18 17:33:00
五散人這個等級的江湖上已經走路有風了在江湖楊逍這個等級的已經是功力通神了運氣不要太差已經非常吃得開
作者: lifehunter (壟天)   2019-12-18 17:35:00
五散人可能就跟江南七怪差不多
作者: chordate (封侯事在)   2019-12-18 17:35:00
你看殷野王的派頭多大,但是殷野王的武功也未必比五散人高我覺得倚天時金庸給謝遜、楊逍出場時的待遇都很好你看謝遜出場時壓制全場,讀者看了張翠山反應還以為張三丰也不過跟謝遜差不多楊逍出場馬上壓制崑崙一派,何太沖夫婦怕到連他受傷都不敢追。楊逍還被稱讚過是功力通神,絕頂高手
作者: bluemei (我是白目國中生)   2019-12-18 17:44:00
楊逍和歐陽克還有霍都不知道誰厲害
作者: lifehunter (壟天)   2019-12-18 17:51:00
主要是表現很威 像謝遜雖然算起來可能跟彭連虎差不多但他一個獅子吼震瘋全場 用長嘯制敵 在金庸之前的小說 可是要楊過或是黃藥師用玉簫 這種五絕級的才有辦法
作者: chordate (封侯事在)   2019-12-18 17:58:00
話說謝遜怎麼沒傳張無忌獅吼功有獅吼功的話打波斯三使應該很容易吧
作者: hau7341 (老張)   2019-12-18 18:20:00
可能謝遜是天生神嗓吧!嗓門特別大
作者: adampolo (adampolo)   2019-12-18 18:31:00
獅吼功在佛經裡面是最高級的神通,只有如來才會。像目蓮,達摩這種走路離地三寸的羅漢都不會。
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2019-12-18 18:52:00
這篇好像給了我俠客靈感…
作者: hydreigon (hydreigon)   2019-12-18 22:01:00
笑傲方證也會XD是說楊過的長嘯是不是還能指定對象啊 華山三論(?)的時候電那群肉腳是不管旁邊的傷員或是內功不強直接開嘯欸
作者: ARCHER2234 (土波)   2019-12-18 22:47:00
等等,五老比何太沖夫妻弱不少吧大概只有華山掌門那個程度啊別忘了五老被老鷹打假的耶
作者: rumor3456   2019-12-19 01:35:00
3論沒有長嘯啦 只是說話帶內力
作者: anisakis1824 (自由人)   2019-12-19 03:29:00
剛剛花了太多時間回前一篇,只好明天再跟版主討論X
作者: hau7341 (老張)   2019-12-19 07:15:00
類似那種下級評論上級的部份好像蠻常失準的...印象中還不少次,不知道是不是金老故意的
作者: ARCHER2234 (土波)   2019-12-19 08:56:00
下級的雜魚評高手看不準很正常啦
作者: KameiAi (奴家不遇世 本是餐霞人)   2019-12-19 14:40:00
劍宗成不憂在一版也會獅子吼XD
作者: Rain0224 (深語)   2019-12-19 01:13:00
四散人抵一個法王,實力被金庸設得相當低,可能還不如趙志敬、尹志平
作者: sissyfox (西西湖)   2019-12-19 01:15:00
楊逍可以一挑何太沖+班淑嫻 這種較弱掌門級 華山二老崆峒五老 大概也在這級 這樣算來 五散人大概只有這等級一半功力 真的不強...少林武當峨嵋的高層 強過這三派高層不少 難怪人家三大派
作者: chordate (封侯事在)   2019-12-19 01:20:00
其實我對楊逍能否真的一打何太沖夫婦是有點疑問因為崑崙派似乎沒那麼弱的感覺謝遜在講當世武學高手時也有提崑崙派掌門然後何太沖的內力小張無忌認為不在金花之下如果真的只有楊逍一半實力,那也差太多
作者: sissyfox (西西湖)   2019-12-19 01:22:00
華山崆峒崑崙高層加起來可能還不夠武當七俠打 更何況還有超規格殺人魔 還敢在紫霄宮叫囂 都不怕武當事後報復真是吃定武當是正派不會做這種事
作者: chordate (封侯事在)   2019-12-19 01:22:00
不過這部分也是討論過多次了崑崙如果這麼弱,不太可能可峨嵋齊名吧
作者: lifehunter (壟天)   2019-12-19 01:28:00
崑崙跟何太沖同級的還有兩個師弟 一起來去打金剛伏魔圈 峨眉只有一個滅絕 兩派實力算起來是差不多 彭瑩玉對上幾個丁敏君水準的就不行了 說起來是沒多強
作者: chordate (封侯事在)   2019-12-19 01:30:00
跟滅絕同輩的都消失也是有點奇怪
作者: bluemei (我是白目國中生)   2019-12-19 01:33:00
五散人有夠悲劇 隔壁棚的張丹楓可是威翻了
作者: chordate (封侯事在)   2019-12-19 01:33:00
五散人這個等級的江湖上已經走路有風了在江湖楊逍這個等級的已經是功力通神了運氣不要太差已經非常吃得開
作者: lifehunter (壟天)   2019-12-19 01:35:00
五散人可能就跟江南七怪差不多
作者: chordate (封侯事在)   2019-12-19 01:35:00
你看殷野王的派頭多大,但是殷野王的武功也未必比五散人高我覺得倚天時金庸給謝遜、楊逍出場時的待遇都很好你看謝遜出場時壓制全場,讀者看了張翠山反應還以為張三丰也不過跟謝遜差不多楊逍出場馬上壓制崑崙一派,何太沖夫婦怕到連他受傷都不敢追。楊逍還被稱讚過是功力通神,絕頂高手
作者: bluemei (我是白目國中生)   2019-12-19 01:44:00
楊逍和歐陽克還有霍都不知道誰厲害
作者: lifehunter (壟天)   2019-12-19 01:51:00
主要是表現很威 像謝遜雖然算起來可能跟彭連虎差不多但他一個獅子吼震瘋全場 用長嘯制敵 在金庸之前的小說 可是要楊過或是黃藥師用玉簫 這種五絕級的才有辦法
作者: chordate (封侯事在)   2019-12-19 01:58:00
話說謝遜怎麼沒傳張無忌獅吼功有獅吼功的話打波斯三使應該很容易吧
作者: hau7341 (老張)   2019-12-19 02:20:00
可能謝遜是天生神嗓吧!嗓門特別大
作者: adampolo (adampolo)   2019-12-19 02:31:00
獅吼功在佛經裡面是最高級的神通,只有如來才會。像目蓮,達摩這種走路離地三寸的羅漢都不會。
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2019-12-19 02:52:00
這篇好像給了我俠客靈感…
作者: hydreigon (hydreigon)   2019-12-19 06:01:00
笑傲方證也會XD是說楊過的長嘯是不是還能指定對象啊 華山三論(?)的時候電那群肉腳是不管旁邊的傷員或是內功不強直接開嘯欸
作者: ARCHER2234 (土波)   2019-12-19 06:47:00
等等,五老比何太沖夫妻弱不少吧大概只有華山掌門那個程度啊別忘了五老被老鷹打假的耶
作者: rumor3456   2019-12-19 09:35:00
3論沒有長嘯啦 只是說話帶內力
作者: anisakis1824 (自由人)   2019-12-19 11:29:00
剛剛花了太多時間回前一篇,只好明天再跟版主討論X
作者: hau7341 (老張)   2019-12-19 15:15:00
類似那種下級評論上級的部份好像蠻常失準的...印象中還不少次,不知道是不是金老故意的
作者: ARCHER2234 (土波)   2019-12-19 16:56:00
下級的雜魚評高手看不準很正常啦
作者: KameiAi (奴家不遇世 本是餐霞人)   2019-12-19 22:40:00
劍宗成不憂在一版也會獅子吼XD

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