段延慶和慕容復(+四家臣)一戰算是充滿爭議的一戰
慕容復的內功明顯不如段延慶，攻勢無法阻止段延慶要殺風波惡
段延慶心道：「此刻我身中毒藥，唯有勉強答允，毒性一解，立時便將他殺了。」
段延慶也認為毒性一解就能殺了慕容復
不過另一方面段延慶雙腳殘廢，所以身法上恐怕有劣勢
如果假設是寬敞地形，兩人一對一單挑
大家覺得段延慶要花幾招才能分勝負？
我覺得如果慕容復可以跑段延慶殺不了慕容復丁春秋都抓不到慕容復了，段延慶武功也是跟丁春秋相當參考段延慶打段正淳，打到六十幾招還沒分勝負雖然那場也有其他因素在（招式兩邊都熟悉、段延慶不用邪派武功）但慕容復沒理由撐的比段正淳還短我覺得慕容復能撐到近百招才輸。（斗轉星移開出來，比段正淳多撐30~40招應該可以）斗轉星移就防禦上來說應該算是頂級技巧
作者: rumor3456 2021-03-20 17:09:00
近百招差距不小欸 慕容這麼爛嗎
玄鐵劍楊過打敗慈恩也是花了百餘招而已金庸的寫法兩個人可以打到百招就是武功沒有差太多了
斗轉根本賴皮絕技 就算功力比別人差一截 一使出來就能拉成平手楊過打慈恩用劍潑雪 慈恩用手撥眼睛才輸 實際可能要打更久
作者:
peterw (死神從地獄歸來)
2021-03-20 18:43:00段延慶那邊說的要殺，不一定是指自己單打穩贏慕容復吧覺得段延慶畢竟吃殘廢的虧，應該不出五十招就會敗了
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ak0209 (惡夢)
2021-03-20 19:45:00慕容復的斗轉轉不了高手的實招
作者:
voko 2021-03-20 19:53:00小智十招內打復官還是有讓，認真打大概3-5招解決。蕭峰有一招擒住幕容神道穴的戰績但算偷襲，正式打應該也是跟小智一樣3-5招解決但蕭峰打段延慶應該要十招
作者:
spurs2120 (Fundamental)
2021-03-20 20:15:00百招左右分勝負的話兩人的差距還不小，並不能算是差不多。真的差不多的對決都是三五百招起跳的，不妨參考射鵰二論黃藥師跟洪七公對郭靖洪七公有説如果百招內打贏郭靖，黃老邪臉上不好看
當時郭靖已經有五絕9成功力，但是洪七公評估百招可以擊敗郭靖啊，金庸也說洪七公下重手的話，郭靖不易抵擋你說的正好證明金庸的設定差距不大是可以百招擊敗的假設慕容復功力是段延慶八成，百招輸掉並不奇怪金庸中金庸打到三五百招的幾乎都是在伯仲之間例外我記得只有袁承志可以抵擋歸辛樹到千招但是他華山本門功夫穆人清說還差歸辛樹不少
作者: rumor3456 2021-03-20 21:21:00
法王旁白也說可以跟郭拆千招
段延慶強度沒壓倒性勝過慕容復，用斗轉龜起來，應該足以自保。
慕容復不是單純近身搏鬥的類型 段延慶受限於傷殘 即使鐵杖使一陽指能及遠也必然大耗內力 遊鬥打上一二百招也不奇怪
看胡軍版的感想，段正淳的一陽指水平如此都能射山壁了...段延慶若用鐵拐使出深厚的一陽指功力打慕容復，這還有辦法斗轉掉嗎？
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ddavid (謊言接線生)
2021-03-21 04:06:00設定上對高手「有機會」轉偏，但基本上化不掉更彈不回去吧
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2021-03-21 09:46:00慕容復在這門功夫上雖然修練多年，究竟限於年歲，未能達到登峰造極之境，遇到丁春秋這等第一流的高手，他自知無法以「斗轉星移」之術反撥所以斗轉不能發揮都是慕容復的鍋.跟斗轉沒關
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Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2021-03-21 10:17:00慕容博也轉不掉蕭峰的降龍，在藏經閣時受擊，只有偏轉至旁邊的書架上而未能直接反彈除非慕容家還有個還活著的老頭，不然慕容博的斗轉就是已知的最高上限
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xbit (神秘的路人甲)
2021-03-21 10:21:00那段你仔細看慕容博只想化掌力沒有要用斗轉.
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2021-03-21 10:23:00對單純的巨力是可以用斗轉弄掉，但高手出招的勁力和方向都在急速變化，斗轉就不能隨便用，看來也不是能無腦用的武功，很吃眼界是化掉嗎，太久沒看了像慕容博打玄悲，慕容復打蕭峰，一個上級打下級用斗轉秒，一個下級打上級轉不走，都看不出斗轉能越級打怪，打同級未知
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2021-03-21 10:28:00慕容龍城，創出斗轉星移的高妙武功 ，當世無敵，名揚天下。
如果慕容復存心游鬥那當然可以撐比較久。所以我一開始就有問過條件了
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xbit (神秘的路人甲)
2021-03-21 10:30:00都當世無敵技了.斗轉就是神.轉不掉就是使用者問題
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shuten ( [////>)
2021-03-21 12:25:00慕容龍城這名字超霸氣的，根本布袋戲人物的感覺
作者: pc2990 (Ryu) 2021-03-21 13:27:00
慕容龍城超帥..他跟段思明、逍遙子，應該可以算是天龍八部最強的三人了吧
二版適當的留白，讓慕容復只是火候不夠，但慕容家是當時武林頂尖世家，家傳斗轉是六脈等級神之武學的印象深入人心。三版把慕容博的面紗撕了，連帶整個慕容家武功的強度也被看低。
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bluemei (我是白目國中生)
2021-03-21 19:18:00無法反彈蕭峰的降龍不代表斗轉弱啊 蕭峰掌力連虛竹和段譽都要擋 虛竹可是硬吃過鳩摩智一拳還沒事的
掃地仔誰都能擋就設計給蕭峰的掌打到 轉不了也毫不丟臉
這麼說吧，絕對一招秒不掉但偷襲可以一招吃下來的差距大概就任我行余滄海吧，蕭峰和小慕容差距大概也有這個級距
作者:
ddavid (謊言接線生)
2021-03-21 21:06:00慕容博沒有斗轉掌力那段，書中是沒寫，但到底是不想轉還是因為根本不能轉所以用不出來，都還有解釋空間而且我會偏向是慕容博不能斗轉。都家傳絕技了，肯定是最熟練而且危急時最容易會首先想到的解圍手段。而且斗轉成功的效果如此之好，可以說那種情況斗轉成功馬上解圍甚至逆轉，偏偏就沒有用出來，那我就更偏向解讀為使不出來劇情中可以看到即便慕容復這樣火侯不足，他遇到緊急狀況，優先思考的應對都是斗轉星移，除非轉不了才有第二方案。對丁春秋也是，轉開落下的童佬虛竹也是，能用就幾乎是第一出手選擇，因為成功的效果就是太好了。以此完全沒辦法論證說斗轉星移具有下剋上的能力。慕容龍城能夠斗轉無敵，那也許根本就是他本身就無敵，所以任何人在他眼裡都是下位，他的斗轉當然誰都能轉了。
如果斗轉強是因為慕容龍城強，那斗轉就跟乾坤一樣是次五絕武學而已。
作者:
bluemei (我是白目國中生)
2021-03-21 22:24:00能否下剋上的討論空間很大 轉到旁邊算嗎還是一定要轉回去復官轉化功以及轉墜崖的虛竹童姥都是越級打怪雖然無法彈回去但轉到旁邊已經超猛了
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xbit (神秘的路人甲)
2021-03-21 22:56:00慕容龍城>創出斗轉星移的高妙武功>當世無敵 整段看就是龍城因為有斗轉所以無敵.要是本身就無敵提斗轉做啥化掌力那段前因是慕容博想要用自己的死換蕭峰出兵中原助兒子有求於人就不會下殺手.所以那段我認為慕容博沒用斗轉後面鬧僵掃地就出來收尾了
作者:
ddavid (謊言接線生)
2021-03-22 00:59:00其實以前有講過斗轉星移整個肯定不是固定招式而是一系列轉力的法門，所以能往旁邊轉移我完全可以認同是斗轉星移範圍，就可能敵我雙方實力差距導致能不能轉能不能彈然後為什麼講慕容龍成要提到創武功，是因為你沒貼的前一句：「他族中更有一位武學奇才慕容龍城，創出……」創了一套神奇武功自然更顯得是武學奇才。但是始終沒有提到斗轉星移面對同級上級的對戰成果，根據網上常見的推測，慕容龍成跟段思平、逍遙子大致年代錯開，極盛期沒有交錯，文中也沒提到同級人物的存在如同獨孤求敗也有人質疑九劍無敵是否只是沒有碰到真正的強者，然而九劍畢竟有一個有利點，就是劇情中有以弱勝強的實績，在內力體能狀況都不及的情況下憑境界以弱勝強也許斗轉星移其實也做得到，但金庸畢竟對慕容一家有點黑，越改越降格，更談不上展現境界以弱勝強了
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salami (史萊姆)
2021-03-22 09:45:00掃地僧被蕭峰降龍打到 但身為機械神很難知是否刻意被打中其實如果要細究的話 能力和動機不見得一致必須多提供一些文本證據出來 比較有機會判斷掃地僧和空見有類似處 就是以極高的武功化解冤孽仇恨而且對小說中許多角色來說 幾乎已經如鬼神般的存在所以掃地僧中那下天下第一掌 也可能是為了化解仇恨和激動不代表他閃不掉 當然也可以猜測是要測試蕭峰的掌力功力以充分條件動機來說 可能說得通 但是還是需要文本說明如果作者沒說明 總是可以猜出好幾個說得通且合理的動機但各項猜測中 有越多直接或至少間接線索的 才越可靠
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2021-03-22 09:54:00就為降龍18掌打廣告而已.3版把天下第一掌拿掉了因為天龍的28掌是天下第一掌那改良後的18掌不就是如來神掌
作者:
salami (史萊姆)
2021-03-22 11:10:00作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2021-03-22 11:41:00歐陽鋒：你管我，我就愛用
作者:
peterw (死神從地獄歸來)
2021-03-22 12:57:00霹靂無敵金剪刀