九陰白骨爪
一個非常知名而且不少人物練過的招式
梅超風、陳玄風
楊康
周芷若
雖說看起來是可以快速提升整體實力的武功
但是在劇中表現似乎又不夠強
感覺強度比降龍十八掌低了許多
周芷若是瞬間提升了不只一個擋次
但扣掉張渣...抱歉，張無忌的放水下
表現也是不夠亮眼
畢竟是這種陰狠毒辣的卑鄙招式，卻沒有強到誇張的感覺
九陰白骨爪的強度在三部曲中如何呢?

算是同級中的大殺器吧

比較像那種初見殺的招式 但老經驗的看多幾次就能應對就像倚天裡宋青書場場用 結果被他的師叔看個幾次就能破

真要找理由的話 大概倚天武林人士比較偏文打那樣 或過招講求禮數之類(莫聲谷對殷天正仍先擺個萬岳朝宗) 因此較無法應對怪招 江南六怪的說法是白骨爪專在對方明知不能發招之時暴起疾進 就算招數再怪 也很難想像連六怪都勉強可以應對 丐幫長老那等級卻被連殺兩個

虐菜大殺招，不過主角群都是當代巔峰一線級（七俠也算是），不過可以速成的招式好像就這招最強了

速成最強？辟邪劍法：我呢？

黑風雙煞的白骨爪是練錯的白骨爪已經抓的一堆人哀哀叫周芷若的是魔改的白骨爪.練幾個月就能抓到屠獅大會一堆人哀叫..

宋青書都能秒丐幫長老...大概是楊康秒七子中後段一樣扯只能用梅超風練的是自己摸索的閹割版來解釋

為什麼會問這問題？梅超風就算了一開始就很強 周芷若進步那麼明顯(金庸還讓范遙當史比特瓦跟)

比較可能是倚天時代流行後發制人 結果直接拿臉接招想打反擊拳最容易估算錯誤直接被ko了

你要想黑風雙煞的白骨爪是自己揣摩錯的陰狠版，周拿到的雖然是速成，但三版說是黃藥師模改，二版說是黃蓉模改的速成版，五絕或參考級製作出的修改版應該還

大概就高一高二數學 用高三的微積分在姐這樣遇到大學微積分還是被打趴

是會比梅版強，畢竟武功境界不同。

宋青書沒有秒丐幫長老喔 其實要分細節來談其實前面先用其他武功 打了滿久的 包括金頂綿掌 和綿掌後來才用奇招變來變去 忽然插死第一個 首先時間上是沒有秒但是他好像只出一爪就得手了 第二場也是類似情況 前面算是沒用爪功就偏劣勢 之後對方搭腦門他搶抓喉管得手 也是一抓

威力算不錯了啦，會看起來不夠強是因為使用的人武功未到出神入化境界。

這樣看來 這兩場也是變相的一招殺？ 可是如果沒有前面的平手 其實他初學所以爪上招式沒有很多 對二俠戰又是類似的抓法 馬上就被二俠看破了 這反應了兩件事： 一是全靠抓法來打是不可行的 因為他沒有太多抓法可以用 要是全程一樣抓那可能變成全場都是蕭湘子殭屍抓(?)了 二是如果沒有二長老在前送死 讓人看招 即使如二俠已經這麼小心翼翼 旁白還是說明二俠會不死也重傷

一直覺得這名字取很好，很有氣勢

我想法是基本上要看兩三場才能看破 那等於馬後炮了武林中人都嘛會藏一些殺手，這就好像看人家棋步看了兩三次才看懂想出解法這還是旁觀者清，七俠第一次遇到宋青書使出九陰白骨爪，當局者迷搞不好就直接GG了還要看兩次以上才看得懂，當事人第一次遇到就直接送頭了說不外如是遠不如武當武學沒有意義，練幾個月出其不意能殺七俠這種等級的高手就血賺了

武俠版不對稱作戰（？）

對高手沒用，玄冥那一級的就不怕了

黑風雙煞初練略有小成後 跑去江湖幾乎無敵手啊

理論上是這樣沒錯 不過戰績結果是很現實的東西小說中給的情境是這樣 所以也只能在這樣的條件下看待戰績其實倚天末的二俠是很強的 雖然作者沒有明確安排和其他人

我倒是覺得用白骨爪這武功來驗證三部配角強度 也蠻適合

兩個丘處機級一起行動 無敵手很正常

我的意思是 雙煞已經用略有小成的白骨爪 殺過一遍江湖了而倚天時代的人 才剛開始面對 初見殺的效應會更大

的交手 但根據旁白和小張范遙的旁觀賽評 二俠學通太極拳後應該是略高於范遙(范遙除需要旁觀分析外 還需小張提點)那應該也略勝過作者安排與范遙相當的空智 法王級人數多但此二人之上 幾乎就是空聞/乾坤楊逍/倚天滅絕 這三人了(較冷門且有個範圍的史火龍不計) 實戰殺二長老大概只能保證在前中段(因為最強的傳功提前死了 宋只殺到第二的執法)但若旁白描述二俠不死也重傷真實發生 那宋根本逼近空聞了原弱於法王級車尾的掌棒(車尾在哪 各人定義會稍有不同)亦弱於莫七俠 幾乎無法排上法王級 一躍而為法王級前三附近雙手互搏 能不能進化成 手腳四搏 那就要面對四個丘處機了

雙手互搏初見殺也很強 歐陽克一招就被郭靖打傷了射鵰時代能一招打傷歐陽克的 可是要次五絕起跳的

要說初見殺很強，其實很多武功都有初見殺的特性，歐陽克第一次看到神龍擺尾跟郭靖亂編三掌也是嚇一跳...但多看幾次就找到辦法解決對方了...雙煞的魔改白骨爪用那麼久也沒被人破，更強的正版應該也不會弱到哪裡去吧...但正版的出場太少所以強到什麼地步也很難判斷就是...

九陰白骨爪就是標準意義的殺手鐧~連歐陽鋒這種等級都期待靈蛇拳能制敵~靈蛇拳廣義上說不可能比蛤蟆功強~這種要拚出人意料的武功~討論強度沒什麼意義~含沙射影跟彈指神通都是暗器~用在對的地方韋小寶都能贏東邪

只能說明武當剛好有公式可以解白骨爪這題 張無忌也只想的到武當的公式解 如果還要這樣算 那太極拳應該勝過大挪移 聖火令 太極劍 etc...

呃，別忘了乾坤原文本來就不如中原武學了

可是太極+乾坤 被聖火令打趴好幾次最後還是自己也學了聖火令才贏的

應該說是不如「中原武學的極致」 或者說...是中原易理？這才較精確 中原武學範圍很大 小說中有明說要"深研到極致"「華山，崑崙兩派的正反兩儀刀劍之術，是從中國固有的河圖洛書，以及伏羲文王的八卦方位中推演而得，其奧妙精微之處，若能深研到極致，比之西域的乾坤大挪移實有過之而無不及，只是易理深邃，何太沖...」但是這個極致是多極致 至少也要像是黃藥師那樣起跳才算吧再看了兩次 應該比較是指 「正反兩儀刀劍之術深研到極致」金庸這裡有點交叉書寫...劍術 和 推演出劍術的易理 交錯寫

乾坤lv1粗淺部分+聖火令 vs 全套乾坤+九陽+太極拳

其實不要忘了人數是三倍 另一場人數四倍還有武器差距還有各種作者設定的削弱條件呀...總教三使不能得罪到了拼內力都還想打和局 這也是很大的差別 看過棋靈王嗎塔矢亮一對四下指導棋 下到最後四個人都平手 這才神乎其技啊 反正小張強度問題 之前已經討論幾十圈了 能講的早講過

不要忘了 三使還學不到聖火令武功的三四成 而且張無忌要留手的時候已經是必輸要滅團 僵持時謝遜要殺人才有辦法留手 不然都要滅團了還有比內力也不是平局 是要輸了

你沒看懂我說什麼 我說「想打和局」不代表「最後和局」「想打和局」本來就比「想獲勝局」難 「最後輸」是另回事這是很清楚的邏輯差異塔矢亮有本事做到 所以更彰顯了他的利害 這才是神乎其技我並沒有說小張成功和局進藤光也沒有成功 他好像挑戰四平還是三平 結果一敗

圍棋和比武不同吧- - 很多技藝想打和局很容易 只要優勢方客氣一點 贏了後說運氣好其實實力差不多 給對手一個台階下 幾乎就變和局

沒錯 比武強的只要不想贏就好了 可以躲可以pass招數圍棋你快贏可以不落子嗎

小張強度早就討論幾十圈 其他主角就都不需要那些顧慮 作者沒寫小張在顧慮什麼 讀者倒是幫他補了很多

而且每次都說別人不要忘了什麼 一下奇招 一下人多 人家打趴小張 只有學不到家的武功 不到人家兩成的內力等等要克服勒

圍棋你說和局難 我自己經驗是沒很難啦 有同學當過院生 我學十分鐘後跟他下 他就跟我下和局阿= =當然我知道他放水 反正他也稱讚我第一次下棋就超有天分 各給台階下大家都爽 絕對優勢方要營造和局根本不難阿

而且小張比內力時哪裡展現他想平手了 明明就是被壓著打 防守都來不及了 連意圖都說不通張無忌知道如此僵持下去，敵人尖針一般的陰勁一下一下刺將過來，自己終將支持不住，可是實無對策。想平手的點在哪

老問題,還是要看使用者,假如給蕭大王拿來使用,根本也不用唸什麼咒語,直接晉升契丹殺人魔

風雲三使用奇招讓小張吃鱉是很詭異的事 張無忌的武功對他們也同樣陌生啊 就算他們慕容博或鳩摩智轉生會全中原武功 那他們也不可能看過太極拳劍

實戰能幹掉你就是好武功，功力差一截的小輩才學速成版幾個月，就能讓出道已久跟法王齊名的兩位師叔一臉矇在當場，沖虛的太極劍還不是有破綻，只要能讓對手第一次看不穿被佔得先機就是他的本事，要是灑石灰能殺絕世高手就代表撒石灰的確是～行！如果要加條件設定外人多看幾次，這招破法被廣為流傳，武當派的殺手鐧天地同壽、虎爪絕戶手還不是固定套路這還只是在討論速成版的強度黃衫女的九陰對上周芷若根本就大人打小孩難道在沒有佔得情報、預演優勢的情況下，被速成九陰幹掉後，才要在那邊託夢說不算不算 我想到破解法了，你這招我想到破解法了，不過爾爾七俠中名氣最響的俞二在寫了考古題、做足心理準備，接著六弟車輪戰偷襲上去的情況下也只能跟速成版周芷若拼個同歸於盡，俞二神風自殺使出虎爪絕戶手前的OS，所評論周芷若不過功力爾爾、不如太極拳的白蟒鞭法卻是可以穩殺俞二自認太極劍法更勝於己的劍術高手殷六難道被化去峨眉九陽功後綜合實力更遠不如師父輩七俠的周芷若不是第一次看到太極劍法？怎麼被看破手腳找到太極劍破綻的是殷六？不管是速成白蟒還是速成九陰，理論上一起被收錄在九陰與魔改版中應該都是同級的除非太極拳法的武學定位遠勝過太極劍法，並非同級，否則車輪戰只能跟速成版新手拼個同歸於盡，還在那邊OS我家比較強，真的是幹話光速成版就夠帶你們兩位前輩下去了

樓上怎麼不回文呢~就一套特殊用途的功法~要講強不強還得靠

九陰白骨爪是速成版本，上限很低的，黃杉女的摧堅神爪才有五絕級武功的等級

泛用性~不然永遠比不完~王重陽用全真劍法可以打落英劍法但全真劍法被玉女劍法屌打~這種邏輯就不要用在特殊武功上了

殷六都要被殺了還在泛用性到陰間投胎最有泛用型

照你的說法~誰打贏誰那套武功就比較強~那太祖長拳不就超強

你這就邏輯錯亂在詭辯了 太祖長拳是使用者蕭峰實力遠強過少林師叔 用太祖長拳都能打贏72絕技周芷若剛好相反，真實實力遠低於二俠，憑著速成版武功可以穩殺六俠，跟佔盡便宜的俞二拼到同歸於盡舉蕭峰用太祖長拳打贏師叔的邏輯在哪？蕭峰改用降龍掌他是接的下幾掌？

所以我才強調要討論武功本身~你講的是成王敗寇~周芷若打贏武當七俠不代表白骨爪全面贏武當武功啊~就像玉女劍法能打贏中神通~所以玉女劍法是天下第一劍嗎更別說降龍十二掌輸過混元霹靂手~這樣比根本比不完的

哎～不然實力遠遜的周芷若贏殷六不是靠九陰魔改的招式，難道是像蕭峰一樣不用太祖長拳還是屌打玄難嗎？是不是故意的啊？玉女劍法原文就說了是為克制全真劍法量身打造，九陰白骨爪問世的時候太極拳劍還不知道在哪咧～Zzzzz怎麼會有這麼奇怪的類比啊 真無聊

泛用性高只是好推廣，大家都有機會學了變強，不代表這種武學比較強啊= =

白骨爪哪裡有泛用性的問題嗎？ 雙煞有吃過虧？ 周芷若有吃過什麼虧？ 白骨爪打過降龍 打過太極拳 打過歐陽克 打過全真教 有哪裡有問題嗎三版周芷若甚至只學了幾個月的九陰速成 就殺得張無忌覺得天下只有他自己能保趙敏 英雄大會上沒有半個人覺得有機會贏周 泛用性滿滿的吧

速成九陰體現了九陰的強 實戰又寫那麼清楚 沒毛病

我猜他應該是要說普及性吧？

應該不是吧不然最強武功就是國民健康操了

九陰可以被九陽中和才扯吧九陰九陽內力明明就殊途同歸 既使沒九陰沒總綱九陰也是道家正宗內功 搞得很像邪門外道一樣

稍微說一下 印象三版周內功也是速成版本 所以才會有被九陽壓制的狀況 個人覺得被黃藥師修改後的速成版加強了初見殺和詭祕的成分 首戰陰掉七子等級不算不合理 但周打贏武當七俠旁白直接說明已經是極限 首戰勝出後 再戰應該就會變成七俠壓過周

周還能跟玄冥打上數十招咧,玄冥也偷看過周的武功啊

他越想越是明白：「是了，當時在小島之上，我以九陽神功替她驅毒，她體內竟有怪異內力，隱隱與我相抗，越到後來，這股內力越強，顯是她修習的內功日有進境。唉！她為了急於求成不及好好紮紮下內功根基，以致所習均是可以速成的陰毒功夫

沒問題啊 靈智上人擋蕭湘子數十招很合理啊 摧堅爪本來就高等武學

終究達不到上乘武學的巔峰境界。她雖然打敗了俞二伯與殷六叔但其實只是憑了怪異之極的招數，占了出其不意之利，是周不好好練.不是九陰搞的..不過就算不紮下內功根基九陰速成也是夠威.幾個月就能趕上前段班..這要是好好練還得了

二版周芷若練的就是速成版了 滅絕還提醒她之後要重練正版速成的九陰白骨爪沒什麼好嫌吧 拿丐幫長老示範又讓宋青書給二俠親身體驗練招 最後周芷若才上 要是別的武功早就被

張無忌都評斷若玄冥多學周的武功就怕他都對付不了了可見速成的那些就是很猛啊

破光啦 她都沒抱怨26俠的太極拳劍沒看過了

速成版唯一的問題就天花板相對低 要到五絕還是得乖乖打基礎不過這也不是什麼問題 繞一下路而已

俞范看兩場才想出破法 也不能單說宋只是初見殺了 畢竟周宋火候也不見得很足看一場就能破的 還有洪七公破同為五絕的歐陽鋒的靈蛇拳而且洪看的還是歐陽克的未熟版就想出破法了

都速成版本了天花板低正常吧 不然要原版幹嘛

相較下九陰爪能一招作掉原本打平的掌鉢跟想也出爪反殺的執法 是測寫這招在同級間的威力極強

畢竟被東邪優化過 但宋兩回合被看破後直接被亂環一招將死毫無反擊機會 很難想像真正五絕級功法曝光或被壓制就一招直接秒殺的狀況

破光了還有可能拼到同歸於盡 表示上限至少是俞二＋殷六的強度

大概高報酬伴隨高風險吧 沒有長期缺陷短期讓凡人直衝七子中段根本神物

俞實力本就高於執法掌鉢 打宋後來也逐漸力壓旁白記得也提要不是得提防爪攻 俞該可更快贏

常發生啊 大小武會一陽指都不知道趴幾次了 黃藥師第一次

所以基礎上俞是勝過升級宋頗多的

遇郭靖用降龍也是縮個小腹就讓他脫臼

歐陽鋒破打狗棒前幾招也是看過一次就想到破法 俞范卻是得看弱於自己的宋用兩次則速成白骨爪也可能強於部份打狗棒法

不是….b大這兩場實力都拉太開 郭靖明都還沒有悔概念XD

考慮宋修練時間不久 速成白骨爪的上限或許更高

不是速成版上限低 是使用者本身程度低 速成當然能拉的有限 練拳不練功到老一場空

說實在的我很推崇速成篇的完成度 XD不太懂現在爭論的點

c大我懂你意思 同樣的宋和俞也是差一截啊 等級有差用高級武功還是會被破的

郭靖第一招就學悔 說沒有悔的概念是錯的他就是有悔的概念才能學15掌

我也覺得白骨爪超強的 戰績就在那不知道為什麼被瞧扁

同級或高一等的有特別忌憚某招就表示它真的夠強

洪七公說過留力九分才是悔的重點 懂這點才有六七分火候郭靖領悟要到空明拳時期後了

其實不只速成白骨爪強，周芷若的九陰劍法可以以1打2個冥2老可以扛到數10招左右玄

學空明拳沒有說過對降龍有幫助啊 連後面講解空明拳給洪七公聽也沒說對降龍有幫助啊

求親三試對歐陽鋒時有說因為練空明拳後剛中有柔，不然會像黃藥師那次一樣脫臼

九陰降龍也是變剛柔並濟版歐所以郭靖算是用道家武理魔改了降龍了

范遙需要小張提點 二俠不用>>說不定人家武當桌已經湊成兩組戰術團在討論了 只是排白沒說

速成九陰=公式解 不理解根與係數關係 遇到變化題爆炸或是說尚未學到虛數 遇到判別式小於0爆炸

黃藥師在歸雲莊上試過郭靖的武功，心想：“你這小子不知天高地厚，竟敢出手抵擋歐陽鋒的生平絕技蛤蟆功，若不是他瞧在我臉上手下留情，你早給打得骨斷筋折了。”他不知郭靖功力與在歸雲莊時已自不同。不是吧 怎麼你們說的點我都找不到

哪個點

幸好他跟周伯通練過七十二路空明拳，武功之中已然剛中有柔，否則又必如在歸雲莊上與黃藥師過招時那樣，這一下胳臂的臼也會脫了。

G點

他究竟功力尚淺，哪能如歐陽鋒般在倏忽之間收發自如，幸好他跟周伯通練過七十二路空明拳，武功之中已然剛中有柔，否則又必如在歸云庄上与黃藥師過招時那樣，這一下胳臂的臼也會脫了。原文

打出去的力道有十分，留在自身的力道卻還有二十分。哪一天你領會到了這『悔』的味道，這一招就算是學會了三成。好比陳年美酒，上口不辣，後勁卻是醇厚無比，那便在於這個『悔』字。..最難的地方，在於既以強力出擊，仍然留有餘力..所以照原文我認為郭靖打黃藥師的時候火候差太遠 當然拿周芷若當範本也有謬誤 不過速成版沒有其他人有練 無法比較

整個金庸，非常少數的武學是 作者強調是速成版(比原版弱但學了之後能馬上越三級打怪的黃蓉學全了打狗棒法(作者刻劃的神招)，也不見實力上屌虐平級的人，九陰就真的特別被塑造過

黃蓉君山大會時屌虐比她強的梁簡兩長老

一直在想亢龍有悔打出去十分力留二十分力就已經剛猛無比了...如果哪一天它悔少一點或不悔了，三十分力直接打出去會怎樣...

大概就是蕭峰那招亢龍有悔三連吧

梁長老刀法精妙，若憑真實功夫，實在黃蓉之上，只是她連換怪異招數，層出不窮，一時眼花繚亂，不敢進招，只將一柄單刀使得潑水不進，緊緊守住門戶。梁長老在黃蓉之上簡長老武功更在梁長老之上，黃蓉決非他敵手簡又在梁之上，也就是說，簡>梁>黃黃蓉用打狗棒法屌打簡長老...打狗棒法很威啊...蕭峰那亢龍有悔.三連，嚴格來說是出三掌，我是說直接一掌三十分力打出去的話...

沒必要，還不如郭靖留十三道後勁

白骨爪就特殊武功~好比逆練九陰把東邪北丐打服~所以逆九陰比正牌九陰強嗎?你可以說歐陽鋒那時候超越了洪七公~或是周芷若那時候超越了七俠~武功本身優缺點那麼明顯~白骨爪就是你用越多次~大家會防以後威力就慢慢下降~張無忌當場就能告訴范遙普通解法~我說的泛用好比降龍掌~打過降龍掌的起碼成百上千~怎麼就沒人可以破解~因為武功屬性就不一樣~怎麼比

歐陽鋒打服北丐東邪跟 為什麼會是比去年正九陰跟逆九陰 東邪北丐有用正九陰？白骨爪打過成千上百啊 黑風雙煞打到江湖追殺 聞之色變的 哪裡有被破 被破的明明只有宋青書這個半吊子啊不然郭靖降龍15掌還被歐陽克破耶

白骨爪如果在古龍作品裡，就是那種因為見過的人都被抓死了，所以沒人知道底細是什麼的超神秘武功ㄨL連朱聰都能想出用分筋錯骨手剋制九陰白骨爪，這門功夫說高明也真的沒多高明到哪裡去，還是初見殺厲害

SR級武功吧，九陰UR，四絕大招SSR

你可以不認同我說的 但請不要曲解我說的 就這樣lijay「作者沒寫小張在顧慮什麼」 你確定？又要逼我在推文貼引文才夠嗎...「但這麼一來，本教便和波斯總教結下深怨，自己一向諄諄勸誡同教兄弟務當以和睦為重，今日自己竟不問來由的殺了總教使者，哪裡還像個明教教主？忙道：「且慢！」向流雲使道：「咱們暫且罷手，在下有幾句話跟三位分說明白。」流雲使點了點頭。張無忌道：「在下和明教極有關連，三位既持聖火令來此，乃是在下的尊客，適才無禮，多有得罪。咱們同時各收內力，罷手不鬥如何？」「常勝王只覺下半身酸麻難動，長嘆一聲，束手就擒。張無忌忽起愛才之念，說道：「爾等武功甚佳。余保全爾的英名，快快回去罷。」說著雙手放開。常勝王又是感激，又是羞慚，躍回座船。」「這情勢張無忌自也早已看出，這時要取三僧性命自是舉手之勞，但想大丈夫不可乘人之危，何況三僧只是受了圓真瞞騙，並無可死之道，」「張無忌道：「怕甚麼？你擔心咱們救不了義父？」趙敏道：「明教比少林派強得多，要救謝大俠，終究是辦得到的。我就怕謝大俠決心一死以殉空見神僧。」張無忌也是擔心著這件事，問道：「你說會么？」趙敏道：「但願不會。」「張無忌知道義父言出如山，決不肯為了一己脫困，致令旁人再有損傷，眼前情勢，倘若力拚到底，自己雖可無恙，但外公、楊逍、渡劫、渡難四人必定不免，」「便從懷中取出六枚聖火令來，將四枚分給了楊范二人，說道：「咱們上少林寺拜山，不敢攜帶兵器，這是本教鎮教之寶，大家對付著使罷。」楊范二人躬身接過，請示方略。」「作者沒寫小張在顧慮什麼」 你確定？「謝遜道：「無忌孩兒，我一生罪孽深重，在此處聽經懺悔，正是心安理得。你何必救我出去？」說著要掙紮下地。...就這麼稍一阻滯，少林三僧手掌同時拍到，...運掌力與三僧對抗，使三僧無一能抽身阻攔周芷若。」「張無忌...見到周芷若出手對謝遜威脅，他立時便心神大亂。待周顛上前胡鬧，進而抽刀自盡，他一一瞧在眼裡，更是焦急。」「他今日一意要令周芷若成名，將擊敗少林三高僧的殊榮盡數歸於這位峨嵋掌門，自己只求教出謝遜，是以使的全是古波斯武功，」這真的叫做「作者沒寫小張在顧慮什麼」嗎？ 顧慮可多了英雄大會上為了避免周的雙掌打到六俠的臉盤 對四俠戰顧慮不想被認出來 所以選擇用聖火令武功 對二老末戰顧慮趙周二女安危甚至運功療傷 這些都叫做「沒寫小張在顧慮什麼」嗎這些原文網路上都能查到 為什麼不先熟讀 或查證後再發言？卻要別人花半小時找出來貼上整頁的推文？回文還得再排版

插嘴一下 你直接回張無忌有在顧慮不就好了 可以指出橋段或是哪一回 並不用貼滿滿一整頁推文

樓上，「你說有就有啊？證據咧？」是常用大絕

推s大

張無忌的確有橋段在顧慮 但你貼的一堆都跟他打的爛原因無關 這就叫偷換概念 你貼的三使跟一場三渡一個是謝遜能多幫手趁機殺人 一個是靠加其他八人造成必勝局面這樣能說五子打不過互搏小龍女是因為顧慮太多嗎 五子還顧慮身分沒有和蒙古三傑圍攻小龍女耶 在討論張無忌被聖火令打爆你的護航點本來就有夠奇怪 什麼想打和 謝遜出手能必勝前哪一個地方金庸有寫他想打和

有顧慮和小張被三個弱者打爆是兩回事啊，有實力的話自然能準確收手

你是在偷換概念啊 拿別的地方顧慮說成另一地方顧慮 常勝王那段不就證明優勢者給對方台階下 可以弄個和氣平局我講的沒寫小張在顧慮什麼 並不是整本書 而是常討論的那幾個case打得難看 作者卻沒有特別寫其他原因所以你現在認為我沒有熟讀或查證後發言? 熟讀是主觀的我不在意 沒查證原文就發言這個指控...1.對風雲三使有顧忌而不殺對方 不殺人不代表要讓自己落下風2.常勝王這段證明了優勢者可以給對方台階下 而不是落下風3.二戰伏魔圈的下半場對手只有他2/3實力 這差距如果快點勝出 另一邊不會有事啊 實際上小張最後就表演化解了4.不好意思 我真沒印象有人提小張三戰伏魔圈打得難看... 那場雙方戰力就是絕頂高手對決的水準要貼原文這裡誰不會啊xd 不是貼得多就贏 在討論時應該以書中有提到的內容為準 沒提到的部分不建議妄加補充原因 真要講我也可以幫岳老三想出一堆顧慮啊 不然他其實掃地僧等級xd

伏魔圈一開始拚招的時候無忌有落下風。但是一比內力馬上就沒問題了，的確打的不錯阿XD

打到九陽永動機差點當機是第二戰吧？以實力差距來說第二戰就該贏了，結果不但沒贏，還累死一個鷹王

第一戰就有接不上氣了第三戰就是搞到比內力才能打平的，所以直接比內力對小張很有利，用內力打就不是了這就是量大不純嚴格來說，小張只有比內力平三渡，比武一次有兩法王等級幫忙，另一次有一個

第一戰張無忌空手對兵器還是有差啦而且第一戰他全憑氣流感應在化解攻勢所以同樣幾乎是一打三，第一戰打的比第三戰吃力很多第三戰張無忌若能撐下去是能打到三僧比他先力衰的所以後來三僧才想速戰 加大招式壓力 讓張無忌自覺要輸而用拼命打法

九陽差點當機是一戰伏魔圈? 夜色+空手+進暴風圈+沒經驗我也沒啥印象有人酸小張一戰伏魔圈戰果啊 頂多是拿那戰來討論九陽不是真的永動機苦戰教主和苦戰法王的狀況一樣 沒啥人想質疑他們絕頂實力頂尖對決場合的表現也很好 啊就是部分劇情片段有點太扯 金

九陽有當過永動機嗎？萬安寺救人虛脫 三渡一戰從有攻有守

輪自評拿下尹趙二道要二十幾招 以讀者近乎上帝視角來看雙方實力差 這根本太誇張

打到沒力變只能防禦 二戰則是拼內力6個人都可能死

純印象 滿多年前討論九陽境界時 有人提過老張評價小張的九陽無窮無盡 這聽起來是永動機 最強內功 那是其他人觀點是無窮無盡應該是誇飾形容詞 不是真的無限

關於九陽內力用之不盡的敘述，小張內心戲好像也有一段

二戰只有5給我人可能死啦 張無忌 一對二根本穩贏 只是以他實際內力約等同三渡加起來還讓外公打到累死實在是不應該呀

放55張一個人把三渡磨乾，隨便兩個人下去補刀就贏了

樓上第三戰最後也是這麼贏的，小張一個人黏住三渡，讓周小娘去救謝獅王，早一點這麼幹屠獅會根本開不成，鷹王也不會死

這邊只能猜小張被一戰那晚嚇到 以為一挑三一定輸

我覺得三渡要是知道鷹王死了反而會嚇到 怎麼一個人平手三個人卻有人死 伏魔圈有那麼強我們都不知道

所以我說了小張只有內力和跟三渡一樣多，武學造詣還不到啊

內力是一渡的三倍 招式面不是一渡的三倍太極和少林絕技大概同階，張無忌太極算練滿渡僧的七十二絕技 招數境界也沒差太遠

第一戰對方有暗夜突襲優勢 而且小張事前沒想到少林還隱藏三個高手 從第二第三戰來看 小張全力甚至可以單挑伏魔圈把體力算進去的話 持久戰應該可以彌補招式的劣勢第二戰算派錯人 旁白有說鷹王在光明頂之後就已經元氣大傷論狀態跟年紀他可能是當下使者法王中最弱的當時小張如果是用左使(輔助型)跟蝠王(速度最快) 張正面纏鬥三渡 韋伺機進去就謝遜 楊伺機支援兩人需要的一方這樣應該就會比較穩周依劇情是能跟俞二宋六同歸於盡 當中至少俞二有到法王水準 所以第三次伏魔圈戰約可視為小張配兩法王 總戰力約同於第二場 所以鷹王死大概就是調度失誤 當時小張想讓蝠王以外的其他人也上陣領教(蝠王送信時有小小試驗過)沒拘泥在此起碼不會讓外公活活累死至於右使雖然被跟空智的戰約限制 但其實逍遙二仙一起上陣亡率應該也很低 至少事後楊逍沒啥損傷的樣子

因為楊逍一開始的打法比較省力若逍遙二仙一起跟渡難比招式 張無忌磨掉兩渡應該是穩穩地可惜鷹王的武功路子不適合打游擊戰

以小張對伏魔圈的打法 周戰力抵不上楊殷聯手 甚至一法王級戰力可能都沒 極度武技偏科 內功比之俞二殷六尚"遠為不如"旁白說他對最後戰局是插不下手的狀況用三戰的打法 小張配一法王搞不好就過了 小張黏住三渡 法王救謝遜出來的過程 不要對三渡的干擾完全接不住就好

更正 宋六（X) 殷六（O)

用三戰的打法，配殷野王就可以了

殷野王有點危險 他是五散人級 有可能三渡一鞭下去就領便當

三戰打法至少要法王級啦 不然會跟周芷若一樣雙方在火拼時 你連靠近都不能張無忌是硬幹才打掉三條黑索,不然只會是黑索跟聖火令對拚功力較差的 連靠近都不能

我是把殷野王估得比五散人稍強一點，嗆滅絕那段有加分

楊逍打五散人應該能一打二吧 周顛後來也說原來楊逍贏自己很多 而楊逍打何氏夫婦約也可一打二 崑崙掌門跟伍散人約略同級 所以殷野王跳下去打可能有點危險

楊逍一定超過兩個啦 他用乾坤讓蝠王和四個五散人互相僵持楊韋實力差不多 真要打他一個人應該也能扛4-5個五散人

救援武當馬拉松那次殷野王還輸張中 估整體稍強也可以 不過我會偏向同級間的強弱差

四散人功力合力才抵一個蝠王而已

這篇怎麼突然爆量啊........然後有的留言之多足夠回文了

以三戰的結果倒推，真的要硬幹，小張一人硬吃三渡，這時候連周顛都能走到渡厄旁邊了，隨便一個旗使走過去，拿刀三個老禿一人捅一刀就破陣了

張無忌就婆媽 沒把殺三渡當成獲勝手段 結果賠了外公又折兵

還是不行，功力不夠的無法對三渡造成傷害，但是救獅王是一定沒有問題

三渡非必要下不會傻到跟張無忌直接黏住拚內力

怎會想到殺三渡？ 明教好不容易漂白一點 更何況獅王可是實至名歸的武林公敵

張大概是第三場才發現自己可以擋下三渡

何太沖不可能只有五散人等級啦，老張大壽能隔著門簾說話的有他耶

五散人大概跟崆峒五老差不多 4散人功力扛一蝠王謝遜跟三老比內力獲勝,空見說若五老齊上 謝遜會吃虧

大庭廣眾下殺三渡是想讓明教再黑回去吧，除非三渡自己力竭而亡沒話說

三渡一打一都屌打明教隊友 何況還有陣法加成找鷹王跟楊逍挑戰已經是極限操作，還在那邊自我設限不能殺傷三渡，那只能死明教這邊的人了，這還是獅王提早喊卡，鷹王死在陣中楊曉也要賠進去楊逍

只要不是當代的一線高手，幾乎都會被這招虐，很猛了好嗎

這幾個人沒有一個夠強吧

這招cp值很低吧 要插嬰兒頭骨來練 超麻煩的

那是黑風雙煞練錯XD