版上沒啥水
閒聊一下
最近重翻了一小段書劍恩仇錄
(重看書劍恩仇錄是有小驚喜的
就是常常覺得很陌生，很像剛閱讀這本小說)
陳家洛因為歷史之壁
沒辦法推翻乾隆皇朝
如果不考慮歷史之壁的情況
有沒有可能把陳家洛的個性改成另一個金庸主角
然後能成功改朝換代的
基本上紅花會雖然是大幫會
但是感覺上跟大軍隊比起來還是少得多
如果不限主角
朱元障應該有辦法搞起來
主角我就想不出人選
另外是慕容復要復國
當然他做了很多鳥事
如果現在另一個金庸主角的個性代入慕容復
是不是有辦法幫他?
像喬峰有勇有謀
是不是就有機會成功復國?
當然要從四大家臣開始增加勢力
感覺上真的不如從丐幫開始攻略起容易

反清不太可能 但是不考慮歷史之壁 殺乾隆一定沒問題就不要搞什麼豹隱回疆就好了~ 慕容復更難 紅花會至少已經大量滲透進清軍裡了 慕容復的人馬幾乎都是要跟國外去借 借錢都還要抵押房子 你要借兵馬 慕容家能拿什麼去抵? 只能跟慕容博一樣開空頭支票 說事成後瓜分宋但遼跟吐蕃 西夏本來就有實力入侵 幹嘛要借你兵馬 讓你平白分一杯羹?

如果是喬峰的個性，一開始就不會想復國了吧

除去歷史之壁，陳家洛的形式是有機會的，因為老百姓太慘太苦了，滿清又腐化的太快，繼續滲透綠營再造反所謂康雍乾盛事至少有一半是吹噓的，由於人口成長快於糧食成長，老百姓反而沒有過的多好但是整個集團的頭目都是政治白癡又天真，那就...了

去大遼還有機會，只有丐幫應該也沒救

他不是遼人區大遼能幹嘛？

就算殺了乾隆，從書中劇情來看太后已經做好各種準備，死了一個皇帝或被成功煽動謀反都有應對方法，還是難以撼動其統治地位；目前想到方法是，紅花會方持續滲透軍隊、讓倒戈的乾隆先找出朝中太后安排的重要人物，最後派高手一口氣處理掉那些重要人物(包含太后)再讓軍隊進來控制狀況

何不在崇禎亂搞時就反明复明？

明朝亡其實是冰凍三尺 你到崇禎這時要來救已經來不及大概只能救到袁崇煥而已

完全不可能，因為最大的問題出在士族門閥壟斷土地和商業，崇禎只是加速滅亡而已然後袁崇煥也是清朝幫忙吹的，你就知道他水份多大，他根本也是把持遼東軍閥的一個賊頭甚至還被對岸學者抓到之前的學者偽造史料來護航袁崇煥

吹的??偽造史料??願聞其詳??

蕭遠山要是於第一次少林面見慕容博時把他幹掉搞不好慕容復真的有機會搞出點名堂，他爸根本最大老鼠屎

所以啊，明朝時就亂搞了。這群有志人士也沒說要做什麼，改朝換代後才跳出來對不起，按到噓

把優秀基因留住，跟表妹共結連理送往皇宮當呂不韋第二

金庸的主角..有政治野心的人不多吧...可能只有韋小寶了如果保留慕容復的武功..慕容復的個性換上韋小寶的個性感覺可以有所作為

韋也沒什麼政治野心，當大官對他來說，好處也就是為了搞錢搞女人，之前還跟康熙說看到書本就頭痛，官還是當小一點的就好，至於封什麼通吃侯通吃子幾等公的，他自己也沒多在意。所以最後顧炎武他們拱他當皇帝，他根本不考慮。

紅花會學神龍教的方法搞不好還能成功控制清廷

自己去查查李光濤怎麼唬爛的吧

這是金庸寫的武俠小說 不是穿越歷史小說 不能改 歷史之壁...金庸本人性格如此...

慕容復太難…沒根據地沒人馬，勢力弱到一點威脅都沒有

其實有啦 四大家臣+燕子鎢 不算0

紅花會就像是劣化版的梁山泊，真能跟清朝將領一戰嗎…

如之前討論的 只要慕容復在少室山選遼國南院大王根大理鎮南王世子 成功打入大遼/大理高等政治圈會有機會不代表段譽/蕭峰會出手幫他 但也許慕容會認識到高昇泰/耶律乙辛 之類的權臣 操縱天下大亂會有一點可能還不用說上帝視角來看 還有隱藏的靈鷲宮可結交

韋小寶的手段和運氣最有機會當皇帝，可是他自己沒意願

袁承志吧，如果沒有心懷故土、堅持一定要收復故國江山的強烈情感，只是想要復國而已的話，其實可以像袁承志遠赴海外那樣在東南亞找個大島復國，類似鄭成功的明鄭

慕容復比超級嚴白虎還難

連坐擁十萬精兵，當時海上最強的鄭成功都失敗了，佔個更遠的破島不可能有用，還不如陳家洛的局咧

我是說在東南亞找個地盤復國就好，可沒說要反攻回去啊

噢，抱歉

韋小寶

吳三桂坐擁雲南聯合三藩尚且失敗，紅花會從一開始就沒機會

乾隆末年，土地兼併加上貪腐等各種社會問題合併爆發，川楚教亂爆發之後確實讓帝國元氣大傷，但以書劍那個時間點來說，尚未有讓民眾會想要響應造反的社會氛圍出現加上暗樁被那個腦殘總舵主一次曝光出來，紅花會應該是沒有爭天下的家底的

韋小寶當然沒甚麼政治野心...慕容復有..XDD其實我指的是慕容復保持武功野心.個性&行事換成韋小寶韋小寶固然沒啥野心..可是他想要的幾乎都能得到..除了武功慕容復如果有他的個性跟行事風格..應該更容易復國喜歡金庸作品這麼久...其實書劍還沒看完...囧a

但那就不是慕容復了，大燕王子的視角，無法體會婊子養的社會底層思維而韋公混的那麼開，一部分原因，也是因為老闆和同僚都看得出他沒政治野心，他的追求很世俗，某種角度來說很好掌握和打發。所以韋公眼裏只有康熙一個，康熙也罩他，其他同僚不用怕韋公會拿他們墊腳。

光是講義氣這件事 韋小寶就海放慕容復十條街了

韋小寶是講義氣，但對女性角色的人品就...

被背刺的多隆表示：

他不背刺多隆就是家裡那幾十個兄弟要表示了．當下他是很難過的，後來也試圖用金錢彌補．

如果真的要維持慕容復那種個性..結局還是乖乖發瘋吧我覺得慕容復最失敗的就是個性太狹隘..從頭跑到尾..始終只有四大家臣擁護..還被他殺死逼走其實原文就假設要換個性嘛XDD

韋小寶厲害的是他的運氣，慕容復沒那種東西啦真的把慕容復換成慕容小寶的話，他連武功都不會練，那輩子只會躲在燕子塢玩阿碧，慕容博要嘛放棄，要嘛再生幾個

慕容復放棄野心比韋小寶過的還好.要家世有家世要美人有美人有武功圖書館能慢慢練,還有群死忠家僕大把家產..

慕容復若是小寶個性 應該帶著王語嫣阿朱阿碧享福去了但慕容家的家規很嚴,小寶個性的慕容復應該從小會被罰慘如果改不來的話 會變成慕容坦之但小寶若有人盯的話 學習能力是OK的以慕容家的武學家底 就算達不到南慕容高度 勝過包不同應該是辦得到的

這倒讓我想到另一個假設，如果把包不同換成韋小寶，有法子說的天龍三兄弟轉幫慕容復嗎？

不可能，韋小寶主要靠降智敵人才贏的...甚至沒靠"虛假的利益"時沒說動過幾個敵人

出身改的差這麼多,是要怎麼能推論個性會變得怎樣啊......

慕容復沒有野心在燕子塢快活 阿朱阿碧表妹相伴變成楚留香靠著自身本領以及妹子各有各的本事 幫忙解決武林大小事

我也覺得慕容復死腦筋 其實就跟他老爸一樣培養下一代復國就好了馬照跑 舞照跳 四莊主問就說在厚植實力 時機未至~

慕容博真的腦殘，攪一攤渾水，結果慕容家沒起來反而更弱要復國卻沒練什麼兵，只有一個功力不足兒子和兩個雜魚跟班

就算天下大亂沒兵沒地盤還是個屁啊XD而且武林人士打不贏軍隊是金庸的設定

慕容復的情況不管換哪個主角來都一樣 沒兵是要打個屁

關於慕容博為復國所做的努力，我之前是有寫過：#1KHc-Eu2 (JinYong)

港漫版武功那麼強吸一僧四絕兩者都沒法復國了 其情況他更不可能 除非有磁場轉動XD其他

慕容家真正的問題在…做事方法錯誤吧…?在真正出場前的鋪陳，慕容家與其說是神秘，倒不如說是恐怖。出場的幾乎都是仇家，慕容復在書中就一直亂蹭，感覺就是沒有規劃，想到什麼做什麼…

以隆中對坐擁荊、益二州都還要待天時之變，沒有天時，不論紅花會獲慕容家都不可能有機會。唯一能做的就是袁承志路線。遠走海外，延續國祚。不然在當下政權周遭，也不能眼睜睜看你建立一個強大類似蜀漢的國家。硬要拚，也只能走西夏路線，利用民亂建立邊境政權。然後透過滋擾邊境，鞏固自己。要逐鹿中原，還是要天時之變。

看完le大的文了，我記憶是二版，新修版的內容倒不是很清楚我想表達的是，書中對慕容家整體實力確實描述不多對我而言，慕容家丁，跟巨鯨幫、海沙派大概也差不多而已慕容博是做了很多挑撥和渾水摸魚事沒錯，但自身實力多不足

書劍很久前看的 沒看過第二次印象模糊 慕容博至少還知到要生小孩 慕容復要不要去考考武舉 在軍中慢慢建立自己勢力等待時機造反整天和四個家臣胡搞瞎搞 要有兵馬 進軍隊最快然後再來他自己想辦法升快點 不夠大咖軍隊難建立自己派系要有蕭峰那種空降機會 他還是回家生小孩算了武林高手要當武狀元應該都不難王重陽史上是文武雙狀元只是宋的武舉印象好像文也要不錯 他中文字都不想看就 每朝代文要求不一樣 有些有唸過書會寫字就好對 宋朝有要求要考軍事策略 要寫文章了 明朝更把軍事策略看得比武力還重要結論 他還是回家生小孩去實在點不管王重陽那個了 像明教那樣才對阿 反正教主負責苦戰 武功天下第一收攏武林人士人心 下面別人去招兵買馬 有實際的訓練軍隊慕容復光武林人士 誰和他交情好的張無忌一直在努力和六大派化解以前的恩怨 當然有部分原因是為了幫謝遜補過只是卡了個趙敏在那而已慕容復唯一做得還算有意義就是想當西夏駙馬爺 但他又不定當得成段譽被強迫去很正常 他大理皇子 慕容復就一個江湖人士光他身份 這計畫常理來說難成功蕭峰是遼國南院大王 誰知那公主只是想找到虛竹

先不說復官打不打得贏童姥，至少他有想收服萬仙大會那些人，只是半路殺出一個虛竹

他根本就和四個家臣一直在玩辦家家酒最後真的瘋了玩辦家家酒

我不認為張無忌有'努力'化解明教和六大派的恩怨 他其實都是剛好遇上了 光明頂原本在看戲 外公有危險才出來萬安寺也是主要救武當順便救其他派 因為他身分是明教教主所以化解紛爭 但若他什麼頭銜都不是還是一樣會去救人

張無忌就個性就那樣 真要抗元還是需要下面部屬 可是他就剛好和武當天鷹教有關係 一邊太師父一邊外公趙敏就怎麼會不知他系出武當就怪怪的要考慮一下光明頂時 才剛會乾坤大挪移 打架還要直接學別人招或臨時想 還要人指點一下

就算真的給他挑個能推翻外族政權的主角，或不顧歷史之壁寫陳家洛推翻清國好了，金庸還是會在三版改掉的。他一開始的價值觀是大漢中心主義，厭惡乾隆和統治華夏的「異族」。但後期就變成現在中共在該國宣揚的那一套56民族同屬中華民族的「進步」觀點

對照組 慕容復>段譽 陳家洛>韋小寶 ？另一視角 慕容復>蕭峰