Re: [討教] 誰的臨場反應最強???

作者: chordate (封侯事在)   2023-04-09 13:49:43
※ 引述《s386644187 (痕君)》之銘言:
: 標題: Re: [討教] 誰的臨場反應最強???
: 時間: Sun Apr 9 13:20:04 2023
:
: 其實我覺得慕容復打鳩摩智反應不錯了
:
: 一開始懷疑鳩摩智遲遲不動手,注意到顫抖後模仿掃地僧嚇唬鳩摩智,讓他加速走火入魔,
: 唯一缺點就是打輸吧,不過從枯井底段譽和王語嫣講了一堆話慕容復才被丟下來,也撐滿久
: 了。
:
: 之後鳩摩智掉下來發作,慕容復已經解開穴道爬到牆上躲避,和任盈盈在山洞眾人互砍時一
: 樣的做法,等到三人倒下,又跑去井口用假聲騙鄉民井中有財寶幫忙把石頭搬走。
:
:
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2023-04-09 13:55:00
這個解法我是想過,但鳩摩智應該不會蠢到輕易相信慕容復的口頭承諾他可能要讓慕容復在眼皮下徹底出境或是拖他到招親結束才安心很難說內傷對鳩摩智的輕功影響多大,因為一開始慕容復也沒察覺他在身後之後慕容復對空中的他先出一掌,鳩摩智是「但見一個淡淡的影子隨掌飄開,身法輕靈,實所罕見。」至於鳩摩智相信慕容復一諾千金...剛全程看完他逼死表妹,還願意相信他的人品只能說他太信任人了w
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2023-04-09 14:17:00
小智應該會把阿復關到招親活動結束再放人吧
作者: nutritioner (nut)   2023-04-09 14:18:00
應該說如果甚麼事都要算計如此清楚的話,就不叫武林高手了,畢竟臉要往哪裡擱?張翠山夫婦失蹤十年由俞二陪同回武當,途中俞二受傷,為免事端一直趕路,但到了武當山腳下就不趕了,面子問題啊,要顧到面子下還能反應得當,我也認為慕容復算臨場反應很好的了
作者: ARCHER2234 (土波)   2023-04-09 14:26:00
在沒人的時候地方被一個確定比自己強很多的人堵到還要顧什麼面子啦靠,怎麼又多打了時候,自動選字真難用
作者: nutritioner (nut)   2023-04-09 14:26:00
慕容復曾慘敗在段譽手下啊,他偷襲對方也不能說是不合常理啊,心理基礎可以是:我功力是不如你,可是我運用得比你好啊,難道被慘電以後就一輩子認輸嗎?另外慕容復跟鳩摩智之間並不是宿敵死仇的關係,甚至還可以有一點攀親帶故(雖然是虛偽的),所以見了就跑也不合理吧?而且都已經被堵到了,明顯想跑反而不妙吧,最後可以依賴的籌碼應該是就算我打不過明王,開打以後在俟機逃跑總也未必不行,甚麼事都要算計那麼精也不用走江湖了,例如見到全身是毒的丁春秋不是更應該立刻跑,他不但不跑還迎上去勸酒呢慕容復曾經認輸過啊,他被慘電以後試圖自殺就是一種認輸,那是前一個階段的問題,西夏那時候他多少已經摸到段譽的底細,這時候偷襲段譽算是一種報復,也談不上卑劣,雖然確實也並不高尚就是了你應該要說的是段譽的情況跟一般的絕頂高手差很多吧,面對狀況非常特殊的段譽,慕容復要怎麼應用一般的江湖規則?慕容復如果是被劍神卓不凡打敗,然後半年後偷襲得手把劍神扔井裡,那你可以說慕容復不要臉沒錯啊
作者: ARCHER2234 (土波)   2023-04-09 15:27:00
我是說對小智那次至於段譽,他基礎很爛很好偷襲阿
作者: nutritioner (nut)   2023-04-09 15:37:00
後面是在談慕容復偷襲段譽算不算卑劣的問題,我認為不是啊,畢竟在少室山上,段譽是靠蕭峰指點才能狂電慕容復嘛,沒有蕭峰出手解厄開口指導,那當場重傷死亡的恐怕反而是段譽喔,就好像明明是在比武,但是有人卻拿出手槍來射擊,雖然威力很猛但卻運用不熟會卡彈,那對方
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2023-04-09 15:46:00
不能這麼說,沒有段譽虛竹出手,就是三人圍毆蕭峰
作者: nutritioner (nut)   2023-04-09 15:46:00
當然有理由抓住這點反擊啊,這就是在特殊情況下反而呈現的公平啊
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2023-04-09 15:47:00
不過少室山嚴格來說慕容復也沒有偷襲段譽,他是在段譽面前說要繼續打才攻擊
作者: nutritioner (nut)   2023-04-09 15:48:00
一碼歸一碼吧,三打一當然明顯卑劣,原文都說得很明白了,但是慕容復對段譽 1 vs 1的話,談不上卑劣與否
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2023-04-09 17:07:00
少室山有偷襲喔,阿復先偷襲把段譽打趴在地,然後段二和鱷神上來救援失敗,然後段譽才開始和阿復過招
作者: nutritioner (nut)   2023-04-09 17:14:00
樓上要是你認為那叫偷襲,請貼原文少室山上明明是段譽想去抓慕容復,反而被慕容復一招打倒伸腳踏住,沒有誰偷襲誰啊?純粹就段譽不會武功反被打得皮開肉綻而已
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2023-04-09 17:26:00
樓上指教的是,忘記是段譽先毛手毛腳要去碰阿復了
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2023-04-09 19:43:00
少室山不算,枯井旁那就是偷襲了
作者: nutritioner (nut)   2023-04-09 21:29:00
沒有人反對慕容復偷襲過段譽啊!尤其是枯井旁那一次,他甚至是利用了段譽對王語嫣的關心轉移其注意的,所以在樓主你的標準這叫卑劣,但是我卻不認同而已段譽跟虛竹兩人被叫做二掛不是沒道理的,因為他們就真的是明顯外掛,所以你叫慕容復要用一般的江湖道理去面對?那不如叫他直接自殺嘛,就好像你面對一個拿上膛手槍的小孩,你要跟這小孩公平決鬥讓他開槍還是要利用他還沒見過世面不知道槍怎樣開最有效?我會舉劍神卓不凡原因也是這樣啊,使劍雖然稱神,總也還是人力練出來的,慕容復如果曾被劍神所敗,那他該做的事是回去閉關個幾年練劍也好練還施彼身也好,然後光明正大地回頭找回場子,如果用到偷襲那就是卑劣,如果怎麼練都贏不了劍神,那就該一輩子認輸心服口服要不然也是卑劣,但是面對段譽卻完全不同,偷襲有甚麼卑劣?就算是練過足以匹敵六脈神劍的火焰刀明王也沒辦法用火焰刀跟段譽硬肛啊!慕容復不要硬肛,要贏段譽也不是不可能,哪裡有不公平或卑劣的問題?要不然來看虛竹好了,虛竹用松球打死很多人,打破了烏老大肚子吧?所以烏老大要心服口服認輸不可破口大罵?輸就輸了還罵人算是很卑劣?非也非也,虛竹才幾歲居然已經有北冥神功,顯然已經是超出正常人力所能,烏老大被他打破肚子破口大罵才是正常人心理好嗎?心服口服才是不合理,就好像你在職場上多年奮鬥只幹個小小副理,富二代富三代一空降就是總經理,好死不死你長得比較帥,秘書看在你長得帥寧可跟你不跟總經理,所以長得帥贏得美人心算是很卑劣,要拋棄這個跟富二代公平競爭才是正人君子?天底下哪有這種道理?段譽只不過是有主角光環而已,不是說慕容復演反派就處處不是吧!麻煩站在不同立場想想好嗎!
作者: josephhou (Marion)   2023-04-10 17:53:00
『站在金庸小說的道德觀裡這些行為普遍是被小說中人認為是卑劣的』這句話有這麼難懂嗎....
作者: nutritioner (nut)   2023-04-11 15:01:00
那慕容復面對劍神烏老大等等高手的應對跟面對段譽這種神怪咖原則可以不同有這麼難懂嗎慕容復參加三人圍毆團打蕭峰是卑劣原文寫得很清楚啊,可是原文有寫他偷襲段譽是卑劣嗎?換了你是他,你也只能趁他朋友都不在時偷襲他而已,要不然就是等著被他打敗,說不定還得把命送給他,慕容復只不過是做了一般人都會做的事,既不卑劣也不高尚
作者: Kenel (小義)   2023-04-11 15:41:00
是卑劣阿,不然講一個其他主角使用類似處理方式的例子來聽聽打不贏就偷襲,真好奇哪個主角這樣做過?
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2023-04-11 15:43:00
書中就說是卑劣有那麼難懂嗎你認為不卑劣就是跟書裡不一樣 那就是你自己曲解跟書無關啊
作者: Kenel (小義)   2023-04-11 15:44:00
有風骨的打不贏就是認輸,連江南四友之末丹青生打不過令狐的時候也是欣然認輸,連這種不起眼的配角都有這種肚量了連沖虛跟令狐第二次對戰的時候,也是連打都沒打就認輸了,如果沖虛當時不是認輸而是使詐偷襲,我很難想像武當怎麼立足照你邏輯,還是你也覺得剛相偷襲張三豐不算卑劣?反正打不過而且當初段被復踩著,復也打算一掌打爆段阿,段也覺得命快沒了阿,可是段有偷襲嗎?沒有嘛~段還坦然的說你幹嘛不叫我一百聲親爺爺呢。所以打輸跟快沒命根本不構成偷襲的合理性
作者: nutritioner (nut)   2023-04-11 16:20:00
你們以上舉的全部都只是"一般的江湖人士互相的應對"問題是在"段譽是一般江湖人士"嗎?但是他卻有能力隨手伸指就點死人,好,少室山之後也算天下揚名了,然後大家也都知道慕容復段譽之間結下深仇,哪天江湖傳出"慕容復偷襲打死了段譽",知道的高手們會說慕容復卑劣?拜託,高手們會了解,慕容復唯一能打死段譽的方法就是偷襲,因為段譽是一個才20歲就內力高到可以手指點破碎長劍根本就不是人的天神剛相偷襲張三丰是否卑劣?那看他是怎麼個偷襲法,他是假裝親善的少林僧情況下偷襲那算卑劣,但他若只是潛伏暗處,伺機向老張出手,那能叫卑劣?老張可沒神聖到全天下找不到想取他性命的敵人吧?而他有百年功力還敢躲暗處偷襲他的敵人不叫做卑劣而叫做本領高膽識強好嗎?我只是強調凡事不可一概而論而已,慕容復圍毆蕭峰是卑劣沒錯啊,可是一旦到他單獨跟段譽放對時,先是撲出來段正淳跟鱷神兩大高手,後又有蕭峰出手出口幫打,那按照武林規矩是否段正淳南海鱷神蕭峰三人都是卑劣?再說一次:慕容復偷襲段譽以後,作者只透過王語嫣之口表達表哥不應該而已,作者有說明慕容復此舉卑劣嗎?明明少室山上放對沒人干涉的話,贏的人會是慕容,死的會是段譽耶?然後慕容復復仇卻被說是卑劣XD,果然段譽的主角光環真是光彩啊
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2023-04-11 17:22:00
聽得蕭峰厲聲喝道:「人家饒你性命,你反下毒手,算舒什麼英雄好漢?」蕭峰冷笑道:「蕭某大好男兒,竟和你這種人齊名!」手臂一揮,將他擲了出去。
作者: nutritioner (nut)   2023-04-11 17:32:00
這是相鬥最後的事,那先前蕭峰出手解救段譽你怎麼不貼?XD,可見你只看自己想看的嘛我也可以說蕭峰段譽兩人聯手鬥慕容復一人很卑劣啊
作者: Kenel (小義)   2023-04-11 17:44:00
本來在講偷襲,你又變成聯手,你要不要先看看你在講什麼?一開始根本就三打一,本來就沒說好一打一的不是嗎?你阿復跟別人聯手三打一可以,現在別人大哥幫忙解個圍就被說卑劣,你要不要先看看你的標準在哪阿?又不是在華山論劍爭奪武林盟主,一開始就沒說好一打一阿
作者: nutritioner (nut)   2023-04-11 17:46:00
@Kenel,純粹高手偷襲別的高手案例我暫時還沒想到,不
作者: Kenel (小義)   2023-04-11 17:47:00
本來只是在討論「偷襲這個手段卑不卑劣」,結果你又扯一堆進來,跟什麼主角光環到底有什麼關係,我就問,有哪個主角
作者: nutritioner (nut)   2023-04-11 17:48:00
過你提到華山我倒是想起袁承志vs玉真子的第一回合,袁
作者: Kenel (小義)   2023-04-11 17:48:00
在快死掉或打不過的情況下偷襲對方,結果大家覺得人品沒問題的,請舉一個來聽聽。問題就這個單純而已。
作者: nutritioner (nut)   2023-04-11 17:49:00
遭遇玉真子發現對方武藝高超,他如果講格調為何不等玉
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2023-04-11 17:49:00
你可以貼貼看你要的其他人卑劣啊 原文拿出來不就沒爭議
作者: Kenel (小義)   2023-04-11 17:50:00
我幫你想好啦,歐陽鋒趁洪七公救他時用蛇杖偷襲,再補一掌
作者: nutritioner (nut)   2023-04-11 17:50:00
真子穿回衣服正常情況下再鬥?XD
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2023-04-11 17:51:00
你貼一堆自己的想法就是跟原文不符啊 原文直接就慕容復去西夏前早就不顧面子過了 你辯駁一堆就是違反原文
作者: Kenel (小義)   2023-04-11 17:51:00
就問袁承志vs玉真子有沒有「偷襲」嘛?有的話原文貼來看看你又扯什麼穿衣服,到底是要扯多遠?
作者: nutritioner (nut)   2023-04-11 17:52:00
那們你的結論如果就是"偷襲就是卑劣",那請你們自己享用就好,跟原文不符那是你說的,我聽聽就好
作者: Kenel (小義)   2023-04-11 17:53:00
少室山沒人干涉的話死的會是段譽,沒錯阿,但段譽自己有因位快死了所以偷襲復嗎?沒有嘛,你到底知道差別在哪了嗎?
作者: nutritioner (nut)   2023-04-11 17:55:00
袁承志沒有讓玉真子緩出手穿衣服,招數一直遞出,不就等於是偷襲,甚麼我知不知道差別在哪裡?還說我扯?你沒這資格吧?段譽沒施偷襲,那是因為他根本就不會偷襲的武功招數,他有天神功力,但是最基本卻不會,所以他的敵
作者: Kenel (小義)   2023-04-11 17:58:00
連有沒有資格都出現了,好我尊重你的看法,我無話可說了
作者: nutritioner (nut)   2023-04-11 17:58:00
人才有生機,這不是很公平?三打一圍毆別人確定卑劣,那蕭峰聯手段譽打慕容復就也是卑劣啊,標準一致就行以你這種態度確實是該無話可說比較好,推!偷襲行為,當然是九成都是卑劣的行為,問題是在段譽在"武林"中,真的就是屬於九成以外的情形你自己不懂那是你的事,他有天神內力,可是卻不會武功招數,你要不要乾
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2023-04-11 18:05:00
恩恩 貼不出原文的就略過就好一個人的武林
作者: nutritioner (nut)   2023-04-11 18:06:00
脆講說慕容復只要向根本就不會武功的段譽遞招就已經有失高手身分?講得好像你略過誰誰就損失很大一樣?我感恩被你略過喔XD,甚麼地方個有幾個人也是你自己在判斷的我聽聽就好類原文來囉呵呵:殷素素跟張翠山被謝遜強迫上船,張翠山跟金毛獅王終於打起來對掌僵持,這時候如果殷素素發銀針偷襲謝遜算卑劣嗎?如果卑劣為何張翠山心裡一直喊"發銀針!發銀針!"?就跟你講了嘛,凡事不能絕一概而論,你們總不會說張翠山人品差了吧?我真的受不了老是說別人沒有原文老以為自己有100%原文解釋權的人*絕對
作者: Kenel (小義)   2023-04-11 21:40:00
哩嘛幫幫忙,要舉例也舉個比較像的例子,不是多打一就叫偷襲耶,張翠山那個是已經在戰鬥狀態拼得你死我活了,那要不要乾脆說三絕打金輪那裡,一燈跟黃藥師出手也算偷襲阿?
作者: nutritioner (nut)   2023-04-11 21:42:00
你才幫幫忙好嗎!倚天屠龍記很好找的,自己去找原文看
作者: Kenel (小義)   2023-04-11 21:42:00
還是楊過跟金輪僵持那裡,小龍女拿銀針要刺金輪也算偷襲阿?那段跟復呢?人家是正在講話講到一半冷不防出手耶,你真的
作者: nutritioner (nut)   2023-04-11 21:43:00
裡面是不是提到殷素素發銀針就是偷襲有這麼難嗎?
作者: Kenel (小義)   2023-04-11 21:44:00
知道你在說什麼嗎?不好意思我忍不住又多嘴了QQ
作者: nutritioner (nut)   2023-04-11 21:44:00
小龍女對金輪算不算偷襲我還沒查我不知道
作者: Kenel (小義)   2023-04-11 21:45:00
哇秒回耶,真不好意思讓你時時刻刻在線上等著回文,很努力
作者: nutritioner (nut)   2023-04-11 21:45:00
但是殷素素發銀針原文就說是偷襲謝遜了,你是手殘不會去找嗎?如果我貼完全原文,那就不會只是推文而是回文,我認為對你們幾位這種態度還用不著秒回不秒回是又如何呢?你自己知道自己態度很輕浮的嗎你要舉例,我也已經說過例子不多不會超過一成,真的找到例子給你我負責任,你才是秒回應純為反對而反對的吧
作者: Kenel (小義)   2023-04-11 21:52:00
好好笑,你要不要看看自己的態度,先照照鏡子反省一下自己
作者: nutritioner (nut)   2023-04-11 21:52:00
像你這樣的態度,我很懷疑你會不會仔細思考別人講甚麼
作者: Kenel (小義)   2023-04-11 21:53:00
要講幾次,一個是已經在戰鬥狀態打得你死我活,一個是正在對話忽然發難攻擊,你覺得這是一樣的我也無話可說啦
作者: nutritioner (nut)   2023-04-11 21:53:00
我態度如何?你們要例子我不是給你們例子了嗎?要我特別回文打你兩位的臉嗎?
作者: Kenel (小義)   2023-04-11 21:55:00
連手殘都出來了,這算人身攻擊吧....不是講過了嗎?你的例子根本牛頭不對馬尾阿,天哪,你真不懂
作者: nutritioner (nut)   2023-04-11 21:56:00
你認為人身攻擊,我認為是事實陳述啊,要不然你回文大家來評論你是不是真的手殘嘛,例子就給在那裏了,你不
作者: Kenel (小義)   2023-04-11 21:57:00
好,算我輸了,我投降,我不會再浪費時間了,睡覺比較實在
作者: nutritioner (nut)   2023-04-11 21:58:00
肯動手去查,秒說不合,你不是為反對而反對是甚麼?
作者: Kenel (小義)   2023-04-11 21:58:00
已經講n次例子根本狀況不同了,你是看不懂嗎?=.=唉
作者: nutritioner (nut)   2023-04-11 21:59:00
你講n次是有個甚麼用?有膽量你專門回一篇大家來評嘛我看你才是真的不懂咧,我最厭惡就是沒基礎還要擺高姿態的人了我前面不就已經評過你了,你這種態度的人那還是無話可說最好你說的小龍女金輪怎樣,細節怎樣我不就回你說我不清楚,因為我還沒去查,那你是有甚麼資格查都不查就說別人牛頭不對馬尾?倚天第六回原文明明一清二楚在那邊,殷素素發銀針攻擊謝遜的話,就是偷襲,自己不去查,憑甚麼你就認為不是偷襲?一切都是你說了算?
作者: bumingjiueli (不明覺厲)   2023-04-12 11:13:00
不知岳殺二定怎麼看呢 冲等人說傷口在正面 那就不是偷襲了 可是岳9成是好聲好氣說話 突然發難殺的
作者: ChangJimmy (張吉米)   2023-04-15 22:38:00
他就算偷襲也只能先秒一個(推測是定逸) 之後打定閒就是憑真功夫了
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2023-04-09 21:55:00
這個解法我是想過,但鳩摩智應該不會蠢到輕易相信慕容復的口頭承諾他可能要讓慕容復在眼皮下徹底出境或是拖他到招親結束才安心很難說內傷對鳩摩智的輕功影響多大,因為一開始慕容復也沒察覺他在身後之後慕容復對空中的他先出一掌,鳩摩智是「但見一個淡淡的影子隨掌飄開,身法輕靈,實所罕見。」至於鳩摩智相信慕容復一諾千金...剛全程看完他逼死表妹,還願意相信他的人品只能說他太信任人了w
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2023-04-09 22:17:00
小智應該會把阿復關到招親活動結束再放人吧
作者: nutritioner (nut)   2023-04-09 22:18:00
應該說如果甚麼事都要算計如此清楚的話,就不叫武林高手了,畢竟臉要往哪裡擱?張翠山夫婦失蹤十年由俞二陪同回武當,途中俞二受傷,為免事端一直趕路,但到了武當山腳下就不趕了,面子問題啊,要顧到面子下還能反應得當,我也認為慕容復算臨場反應很好的了
作者: ARCHER2234 (土波)   2023-04-09 22:26:00
在沒人的時候地方被一個確定比自己強很多的人堵到還要顧什麼面子啦靠,怎麼又多打了時候,自動選字真難用
作者: nutritioner (nut)   2023-04-09 22:26:00
慕容復曾慘敗在段譽手下啊,他偷襲對方也不能說是不合常理啊,心理基礎可以是:我功力是不如你,可是我運用得比你好啊,難道被慘電以後就一輩子認輸嗎?另外慕容復跟鳩摩智之間並不是宿敵死仇的關係,甚至還可以有一點攀親帶故(雖然是虛偽的),所以見了就跑也不合理吧?而且都已經被堵到了,明顯想跑反而不妙吧,最後可以依賴的籌碼應該是就算我打不過明王,開打以後在俟機逃跑總也未必不行,甚麼事都要算計那麼精也不用走江湖了,例如見到全身是毒的丁春秋不是更應該立刻跑,他不但不跑還迎上去勸酒呢慕容復曾經認輸過啊,他被慘電以後試圖自殺就是一種認輸,那是前一個階段的問題,西夏那時候他多少已經摸到段譽的底細,這時候偷襲段譽算是一種報復,也談不上卑劣,雖然確實也並不高尚就是了你應該要說的是段譽的情況跟一般的絕頂高手差很多吧,面對狀況非常特殊的段譽,慕容復要怎麼應用一般的江湖規則?慕容復如果是被劍神卓不凡打敗,然後半年後偷襲得手把劍神扔井裡,那你可以說慕容復不要臉沒錯啊
作者: ARCHER2234 (土波)   2023-04-09 23:27:00
我是說對小智那次至於段譽,他基礎很爛很好偷襲阿
作者: nutritioner (nut)   2023-04-09 23:37:00
後面是在談慕容復偷襲段譽算不算卑劣的問題,我認為不是啊,畢竟在少室山上,段譽是靠蕭峰指點才能狂電慕容復嘛,沒有蕭峰出手解厄開口指導,那當場重傷死亡的恐怕反而是段譽喔,就好像明明是在比武,但是有人卻拿出手槍來射擊,雖然威力很猛但卻運用不熟會卡彈,那對方
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2023-04-09 23:46:00
不能這麼說,沒有段譽虛竹出手,就是三人圍毆蕭峰
作者: nutritioner (nut)   2023-04-09 23:46:00
當然有理由抓住這點反擊啊,這就是在特殊情況下反而呈現的公平啊
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2023-04-09 23:47:00
不過少室山嚴格來說慕容復也沒有偷襲段譽,他是在段譽面前說要繼續打才攻擊
作者: nutritioner (nut)   2023-04-09 23:48:00
一碼歸一碼吧,三打一當然明顯卑劣,原文都說得很明白了,但是慕容復對段譽 1 vs 1的話,談不上卑劣與否
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2023-04-10 01:07:00
少室山有偷襲喔,阿復先偷襲把段譽打趴在地,然後段二和鱷神上來救援失敗,然後段譽才開始和阿復過招
作者: nutritioner (nut)   2023-04-10 01:14:00
樓上要是你認為那叫偷襲,請貼原文少室山上明明是段譽想去抓慕容復,反而被慕容復一招打倒伸腳踏住,沒有誰偷襲誰啊?純粹就段譽不會武功反被打得皮開肉綻而已
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2023-04-10 01:26:00
樓上指教的是,忘記是段譽先毛手毛腳要去碰阿復了
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2023-04-10 03:43:00
少室山不算,枯井旁那就是偷襲了
作者: nutritioner (nut)   2023-04-10 05:29:00
沒有人反對慕容復偷襲過段譽啊!尤其是枯井旁那一次,他甚至是利用了段譽對王語嫣的關心轉移其注意的,所以在樓主你的標準這叫卑劣,但是我卻不認同而已段譽跟虛竹兩人被叫做二掛不是沒道理的,因為他們就真的是明顯外掛,所以你叫慕容復要用一般的江湖道理去面對?那不如叫他直接自殺嘛,就好像你面對一個拿上膛手槍的小孩,你要跟這小孩公平決鬥讓他開槍還是要利用他還沒見過世面不知道槍怎樣開最有效?我會舉劍神卓不凡原因也是這樣啊,使劍雖然稱神,總也還是人力練出來的,慕容復如果曾被劍神所敗,那他該做的事是回去閉關個幾年練劍也好練還施彼身也好,然後光明正大地回頭找回場子,如果用到偷襲那就是卑劣,如果怎麼練都贏不了劍神,那就該一輩子認輸心服口服要不然也是卑劣,但是面對段譽卻完全不同,偷襲有甚麼卑劣?就算是練過足以匹敵六脈神劍的火焰刀明王也沒辦法用火焰刀跟段譽硬肛啊!慕容復不要硬肛,要贏段譽也不是不可能,哪裡有不公平或卑劣的問題?要不然來看虛竹好了,虛竹用松球打死很多人,打破了烏老大肚子吧?所以烏老大要心服口服認輸不可破口大罵?輸就輸了還罵人算是很卑劣?非也非也,虛竹才幾歲居然已經有北冥神功,顯然已經是超出正常人力所能,烏老大被他打破肚子破口大罵才是正常人心理好嗎?心服口服才是不合理,就好像你在職場上多年奮鬥只幹個小小副理,富二代富三代一空降就是總經理,好死不死你長得比較帥,秘書看在你長得帥寧可跟你不跟總經理,所以長得帥贏得美人心算是很卑劣,要拋棄這個跟富二代公平競爭才是正人君子?天底下哪有這種道理?段譽只不過是有主角光環而已,不是說慕容復演反派就處處不是吧!麻煩站在不同立場想想好嗎!
作者: josephhou (Marion)   2023-04-11 01:53:00
『站在金庸小說的道德觀裡這些行為普遍是被小說中人認為是卑劣的』這句話有這麼難懂嗎....
作者: nutritioner (nut)   2023-04-11 23:01:00
那慕容復面對劍神烏老大等等高手的應對跟面對段譽這種神怪咖原則可以不同有這麼難懂嗎慕容復參加三人圍毆團打蕭峰是卑劣原文寫得很清楚啊,可是原文有寫他偷襲段譽是卑劣嗎?換了你是他,你也只能趁他朋友都不在時偷襲他而已,要不然就是等著被他打敗,說不定還得把命送給他,慕容復只不過是做了一般人都會做的事,既不卑劣也不高尚
作者: Kenel (小義)   2023-04-11 23:41:00
是卑劣阿,不然講一個其他主角使用類似處理方式的例子來聽聽打不贏就偷襲,真好奇哪個主角這樣做過?
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2023-04-11 23:43:00
書中就說是卑劣有那麼難懂嗎你認為不卑劣就是跟書裡不一樣 那就是你自己曲解跟書無關啊
作者: Kenel (小義)   2023-04-11 23:44:00
有風骨的打不贏就是認輸,連江南四友之末丹青生打不過令狐的時候也是欣然認輸,連這種不起眼的配角都有這種肚量了連沖虛跟令狐第二次對戰的時候,也是連打都沒打就認輸了,如果沖虛當時不是認輸而是使詐偷襲,我很難想像武當怎麼立足照你邏輯,還是你也覺得剛相偷襲張三豐不算卑劣?反正打不過而且當初段被復踩著,復也打算一掌打爆段阿,段也覺得命快沒了阿,可是段有偷襲嗎?沒有嘛~段還坦然的說你幹嘛不叫我一百聲親爺爺呢。所以打輸跟快沒命根本不構成偷襲的合理性
作者: nutritioner (nut)   2023-04-12 00:20:00
你們以上舉的全部都只是"一般的江湖人士互相的應對"問題是在"段譽是一般江湖人士"嗎?但是他卻有能力隨手伸指就點死人,好,少室山之後也算天下揚名了,然後大家也都知道慕容復段譽之間結下深仇,哪天江湖傳出"慕容復偷襲打死了段譽",知道的高手們會說慕容復卑劣?拜託,高手們會了解,慕容復唯一能打死段譽的方法就是偷襲,因為段譽是一個才20歲就內力高到可以手指點破碎長劍根本就不是人的天神剛相偷襲張三丰是否卑劣?那看他是怎麼個偷襲法,他是假裝親善的少林僧情況下偷襲那算卑劣,但他若只是潛伏暗處,伺機向老張出手,那能叫卑劣?老張可沒神聖到全天下找不到想取他性命的敵人吧?而他有百年功力還敢躲暗處偷襲他的敵人不叫做卑劣而叫做本領高膽識強好嗎?我只是強調凡事不可一概而論而已,慕容復圍毆蕭峰是卑劣沒錯啊,可是一旦到他單獨跟段譽放對時,先是撲出來段正淳跟鱷神兩大高手,後又有蕭峰出手出口幫打,那按照武林規矩是否段正淳南海鱷神蕭峰三人都是卑劣?再說一次:慕容復偷襲段譽以後,作者只透過王語嫣之口表達表哥不應該而已,作者有說明慕容復此舉卑劣嗎?明明少室山上放對沒人干涉的話,贏的人會是慕容,死的會是段譽耶?然後慕容復復仇卻被說是卑劣XD,果然段譽的主角光環真是光彩啊
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2023-04-12 01:22:00
聽得蕭峰厲聲喝道:「人家饒你性命,你反下毒手,算舒什麼英雄好漢?」蕭峰冷笑道:「蕭某大好男兒,竟和你這種人齊名!」手臂一揮,將他擲了出去。
作者: nutritioner (nut)   2023-04-12 01:32:00
這是相鬥最後的事,那先前蕭峰出手解救段譽你怎麼不貼?XD,可見你只看自己想看的嘛我也可以說蕭峰段譽兩人聯手鬥慕容復一人很卑劣啊
作者: Kenel (小義)   2023-04-12 01:44:00
本來在講偷襲,你又變成聯手,你要不要先看看你在講什麼?一開始根本就三打一,本來就沒說好一打一的不是嗎?你阿復跟別人聯手三打一可以,現在別人大哥幫忙解個圍就被說卑劣,你要不要先看看你的標準在哪阿?又不是在華山論劍爭奪武林盟主,一開始就沒說好一打一阿
作者: nutritioner (nut)   2023-04-12 01:46:00
@Kenel,純粹高手偷襲別的高手案例我暫時還沒想到,不
作者: Kenel (小義)   2023-04-12 01:47:00
本來只是在討論「偷襲這個手段卑不卑劣」,結果你又扯一堆進來,跟什麼主角光環到底有什麼關係,我就問,有哪個主角
作者: nutritioner (nut)   2023-04-12 01:48:00
過你提到華山我倒是想起袁承志vs玉真子的第一回合,袁
作者: Kenel (小義)   2023-04-12 01:48:00
在快死掉或打不過的情況下偷襲對方,結果大家覺得人品沒問題的,請舉一個來聽聽。問題就這個單純而已。
作者: nutritioner (nut)   2023-04-12 01:49:00
遭遇玉真子發現對方武藝高超,他如果講格調為何不等玉
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2023-04-12 01:49:00
你可以貼貼看你要的其他人卑劣啊 原文拿出來不就沒爭議
作者: Kenel (小義)   2023-04-12 01:50:00
我幫你想好啦,歐陽鋒趁洪七公救他時用蛇杖偷襲,再補一掌
作者: nutritioner (nut)   2023-04-12 01:50:00
真子穿回衣服正常情況下再鬥?XD
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2023-04-12 01:51:00
你貼一堆自己的想法就是跟原文不符啊 原文直接就慕容復去西夏前早就不顧面子過了 你辯駁一堆就是違反原文
作者: Kenel (小義)   2023-04-12 01:51:00
就問袁承志vs玉真子有沒有「偷襲」嘛?有的話原文貼來看看你又扯什麼穿衣服,到底是要扯多遠?
作者: nutritioner (nut)   2023-04-12 01:52:00
那們你的結論如果就是"偷襲就是卑劣",那請你們自己享用就好,跟原文不符那是你說的,我聽聽就好
作者: Kenel (小義)   2023-04-12 01:53:00
少室山沒人干涉的話死的會是段譽,沒錯阿,但段譽自己有因位快死了所以偷襲復嗎?沒有嘛,你到底知道差別在哪了嗎?
作者: nutritioner (nut)   2023-04-12 01:55:00
袁承志沒有讓玉真子緩出手穿衣服,招數一直遞出,不就等於是偷襲,甚麼我知不知道差別在哪裡?還說我扯?你沒這資格吧?段譽沒施偷襲,那是因為他根本就不會偷襲的武功招數,他有天神功力,但是最基本卻不會,所以他的敵
作者: Kenel (小義)   2023-04-12 01:58:00
連有沒有資格都出現了,好我尊重你的看法,我無話可說了
作者: nutritioner (nut)   2023-04-12 01:58:00
人才有生機,這不是很公平?三打一圍毆別人確定卑劣,那蕭峰聯手段譽打慕容復就也是卑劣啊,標準一致就行以你這種態度確實是該無話可說比較好,推!偷襲行為,當然是九成都是卑劣的行為,問題是在段譽在"武林"中,真的就是屬於九成以外的情形你自己不懂那是你的事,他有天神內力,可是卻不會武功招數,你要不要乾
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2023-04-12 02:05:00
恩恩 貼不出原文的就略過就好一個人的武林
作者: nutritioner (nut)   2023-04-12 02:06:00
脆講說慕容復只要向根本就不會武功的段譽遞招就已經有失高手身分?講得好像你略過誰誰就損失很大一樣?我感恩被你略過喔XD,甚麼地方個有幾個人也是你自己在判斷的我聽聽就好類原文來囉呵呵:殷素素跟張翠山被謝遜強迫上船,張翠山跟金毛獅王終於打起來對掌僵持,這時候如果殷素素發銀針偷襲謝遜算卑劣嗎?如果卑劣為何張翠山心裡一直喊"發銀針!發銀針!"?就跟你講了嘛,凡事不能絕一概而論,你們總不會說張翠山人品差了吧?我真的受不了老是說別人沒有原文老以為自己有100%原文解釋權的人*絕對
作者: Kenel (小義)   2023-04-12 05:40:00
哩嘛幫幫忙,要舉例也舉個比較像的例子,不是多打一就叫偷襲耶,張翠山那個是已經在戰鬥狀態拼得你死我活了,那要不要乾脆說三絕打金輪那裡,一燈跟黃藥師出手也算偷襲阿?
作者: nutritioner (nut)   2023-04-12 05:42:00
你才幫幫忙好嗎!倚天屠龍記很好找的,自己去找原文看
作者: Kenel (小義)   2023-04-12 05:42:00
還是楊過跟金輪僵持那裡,小龍女拿銀針要刺金輪也算偷襲阿?那段跟復呢?人家是正在講話講到一半冷不防出手耶,你真的
作者: nutritioner (nut)   2023-04-12 05:43:00
裡面是不是提到殷素素發銀針就是偷襲有這麼難嗎?
作者: Kenel (小義)   2023-04-12 05:44:00
知道你在說什麼嗎?不好意思我忍不住又多嘴了QQ
作者: nutritioner (nut)   2023-04-12 05:44:00
小龍女對金輪算不算偷襲我還沒查我不知道
作者: Kenel (小義)   2023-04-12 05:45:00
哇秒回耶,真不好意思讓你時時刻刻在線上等著回文,很努力
作者: nutritioner (nut)   2023-04-12 05:45:00
但是殷素素發銀針原文就說是偷襲謝遜了,你是手殘不會去找嗎?如果我貼完全原文,那就不會只是推文而是回文,我認為對你們幾位這種態度還用不著秒回不秒回是又如何呢?你自己知道自己態度很輕浮的嗎你要舉例,我也已經說過例子不多不會超過一成,真的找到例子給你我負責任,你才是秒回應純為反對而反對的吧
作者: Kenel (小義)   2023-04-12 05:52:00
好好笑,你要不要看看自己的態度,先照照鏡子反省一下自己
作者: nutritioner (nut)   2023-04-12 05:52:00
像你這樣的態度,我很懷疑你會不會仔細思考別人講甚麼
作者: Kenel (小義)   2023-04-12 05:53:00
要講幾次,一個是已經在戰鬥狀態打得你死我活,一個是正在對話忽然發難攻擊,你覺得這是一樣的我也無話可說啦
作者: nutritioner (nut)   2023-04-12 05:53:00
我態度如何?你們要例子我不是給你們例子了嗎?要我特別回文打你兩位的臉嗎?
作者: Kenel (小義)   2023-04-12 05:55:00
連手殘都出來了,這算人身攻擊吧....不是講過了嗎?你的例子根本牛頭不對馬尾阿,天哪,你真不懂
作者: nutritioner (nut)   2023-04-12 05:56:00
你認為人身攻擊,我認為是事實陳述啊,要不然你回文大家來評論你是不是真的手殘嘛,例子就給在那裏了,你不
作者: Kenel (小義)   2023-04-12 05:57:00
好,算我輸了,我投降,我不會再浪費時間了,睡覺比較實在
作者: nutritioner (nut)   2023-04-12 05:58:00
肯動手去查,秒說不合,你不是為反對而反對是甚麼?
作者: Kenel (小義)   2023-04-12 05:58:00
已經講n次例子根本狀況不同了,你是看不懂嗎?=.=唉
作者: nutritioner (nut)   2023-04-12 05:59:00
你講n次是有個甚麼用?有膽量你專門回一篇大家來評嘛我看你才是真的不懂咧,我最厭惡就是沒基礎還要擺高姿態的人了我前面不就已經評過你了,你這種態度的人那還是無話可說最好你說的小龍女金輪怎樣,細節怎樣我不就回你說我不清楚,因為我還沒去查,那你是有甚麼資格查都不查就說別人牛頭不對馬尾?倚天第六回原文明明一清二楚在那邊,殷素素發銀針攻擊謝遜的話,就是偷襲,自己不去查,憑甚麼你就認為不是偷襲?一切都是你說了算?
作者: bumingjiueli (不明覺厲)   2023-04-12 19:13:00
不知岳殺二定怎麼看呢 冲等人說傷口在正面 那就不是偷襲了 可是岳9成是好聲好氣說話 突然發難殺的
作者: ChangJimmy (張吉米)   2023-04-16 06:38:00
他就算偷襲也只能先秒一個(推測是定逸) 之後打定閒就是憑真功夫了

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