作者:
iiifff (如果)
2023-04-29 23:26:26看岳不群討論串有感,覺得華山派實在人丁太單薄,感覺怎麼玩都會完蛋,才突發奇想,來
假設一下幻想線
根據書中提到劍宗的優勢有人多+速成,連氣宗都承認10年內劍宗勝過氣宗,更誇張的是鬥?
的劍宗高手數量過了25年還超過氣宗,顯見這個優勢有多驚人
假設當年是劍宗獲勝,就算慘勝,10年內也可以練出大量堪用微高手,走到25年後笑傲的時
間線,練出低配版13太保也不無可能,不像氣宗人才只有凋零,不敢說能重返五岳盟主,但
至少有與嵩山一搏的機會
這還是沒算入風清揚的戰力以前喔,更何況氣宗最強的紫霞也有秘笈,就算殺光氣宗門人,
秘笈在就可以練,還可能不是掌門限定,變成人人有紫霞練的天堂,光想像就好香啊
有沒有氣宗阻礙華山光大的八卦
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2023-04-29 23:28:00
會 風清揚會教左做人封不平這種也不輸岳 人又多
會 門派是需要中低階弟子才能經營下去的氣宗三小大後期高手多幾個是有屁用 古代人又是跑江湖是能活多久 劍宗武論才是真的能長久經營門派的方法
封不平當初只是劍宗雜兵,岳是氣宗大師兄,最後看起來封只略遜岳而已
其實本來就要多練一些中級水準的劍客當打手,有能力的再慢慢磨鍊內力阿XD而且重點是,你如果沒到超級高手的境界,主練劍的跟主練氣的根本不會差太多好嗎,嘻嘻
先不說獨孤九劍 風老要求門下所有弟子練到華山劍法一氣呵成的程度 就足以電爆一堆門派了
而且純看戰力 笑傲劍宗也沒比氣宗強 劍宗一樣要靠外力才能挑掉劍宗 立場互換不覺得能強到哪去基本上他們內鬥兩邊都死一片就沒啥救了 至少得到令狐沖那代才能復甦吧
作者:
iiifff (如果)
2023-04-29 23:52:00封不平:I will make 華山 great again
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2023-04-30 00:09:00氣宗上代掌門能一戰十餘位劍宗高手,所以不在劍氣哪宗獲勝的問題,而是像風或氣宗上代掌門的人才沒有再出至於岳曾說過,華山掌門憑德不憑力,由岳來說雖然諷刺但若屬實,那掌門大徒弟實力非最強也不奇怪,封也是劍氣雙修,自認絕技還是重內力的至於人人練紫霞,你確定人人都能變內功高手嗎,今天找十個人給費德勒的教練帶,就能練出十個費德勒了嗎
作者:
yyes5210 (格式化D曹)
2023-04-30 00:34:00會啊 不然你看岳同期的師兄弟去哪裡了
作者:
lijay (流雲)
2023-04-30 02:05:00岳沒有把沖哥變庸才阿 令狐沖幾乎是五嶽二代第一把交椅劍宗勝出就不會去練紫霞 想太多了 但華山戰力應該會比氣宗勝出來得好沒錯 人數就不同氣宗人少 岳很可能本身沒幾位師兄弟 有的話大比劍可能也死了 就像岳被砍那劍一樣 而且岳是大師兄 其他師弟比他弱 被抓上去打只是超級砲灰重招式不等於隨意讓你開發新招吧? 你把劍招想得太美好 搞不好也要求先背好大量變招
作者: Euglena (婆娑之洋黑心之島) 2023-04-30 06:03:00
封不平那幾個權術能力不足,搞不好很快就變左的免費打手而已,比岳的華山派自主性還低。
寧中則在那封閉的環境都能創劍招也得到岳肯定了劍宗當家的話 華山派在劍招的造詣一定會更強吧而且以氣御劍在令狐沖瞬間戳瞎人眼睛後只會覺得是幹話
作者:
iiifff (如果)
2023-04-30 11:20:00其實那是因為她是師娘才被肯定,君不見令狐用長老破法反制被罵到臭頭
作者:
lijay (流雲)
2023-04-30 11:24:00那是岳認為沖基礎還不穩吧 岳自己也有創朝太岳三清峰阿 並不是氣宗完全不能創招
作者:
biglafu (哥吉拉弗)
2023-04-30 12:25:00不會會繼續內鬥的 甚至劍宗自己內部再內鬥華山給人的感覺就是這樣....
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2023-04-30 12:29:00
不字輩上面還有風字輩 變左打手是不可能的
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2023-04-30 12:50:00風連重整華山都不願,那鬥劍劍宗勝出,也該視為劍宗是沒有風的,那麼劍宗的發展如何還真得難說
劍宗贏了 風才會留吧 風是決定性的戰力這點劍氣雙方甚至風自己都知道 就是因為被設計了才整個心死歸隱假設風在當時留了 劍宗一定大勝 勢必能保存門派中高階高手的存活 戰後復興也一定比氣宗還快不過會不會像氣宗一樣繼續內鬥只剩岳這種心機人士就不好說了 畢竟笑傲的世界觀設定就是沒幾個好心人
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2023-04-30 16:18:00令狐沖也不是每次都能戳瞎人眼啊
先定義何謂好吧,門派會人丁興旺一些能算是好嗎?劉正風一門人丁也不算少,還不是會被屠戮光光,幾乎整個五派當中能夠上頂層的只有左冷禪一人而已,不練氣何以爭雄?畢竟另一類頂級武學獨孤九劍也不是劍招在取勝,華山劍宗除非是生出像是獨孤那樣的天才,要不然成就頂峰也就只有練紫霞的岳不群那樣而已
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2023-04-30 19:34:00
劍氣之爭一直都不是只練劍或氣不練另一個 是有主副之分
作者:
bellas (小p)
2023-04-30 21:35:00令狐冲繼續被岳不群教下去大概就另一個岳不群 他是大師兄所以很認真練 然後岳不群教他的他俸若聖旨 怪怪努力練下去而已 雖然本本性不是這樣 所以風老講一下他突然鑊來開朗了但也要跑出個風老出來指導一下阿 不然他根本不會懷疑師父教的並不高明 就是繼續努力練而已而且他出場時算他那輩年紀算大的 28歲 其它一堆小男生小女生好那這麼說好了 岳不群幫他打好基楚了 劍法上該上進階班了其實這很正常 沒有原本的基楚他也沒辦法看山洞裏的現學現賣只不過風清陽一次把他教到博班了所以每個都冲哥 那多得是時間練氣了
作者:
rextem (熱血熊寶貝)
2023-04-30 22:22:00我覺得不是劍宗速成的問題.而是氣宗雖然奪到權但是他們可能還在內鬥.前面有人提到“岳不群的同期師兄弟在那裏?”我看很明顯就是都被岳鬥死了.所以華山掌門才會落在岳手上阿.也因為華山只剩岳不群+寧中澤 兩個再怎麼會教也來不及收教弟子
作者:
lijay (流雲)
2023-04-30 22:39:00別篇討論一堆 還在陰謀論岳害死一堆師兄弟= =岳本身是氣宗大師兄 正常就是他接 氣宗人少又遇到劍氣火拚弱一點的不容易活下來 只剩岳寧二人也很合理 甚至連岳都差點沒有岳寧手上有的就是華山武學 拿風清揚傳九劍來比這不公平
岳害死師兄弟真的就腦補過頭了,他身為大師兄,實力在比劍時就是被秒的砲灰,差點就掛了,同輩的只能是砲渣,死光正常
作者:
bluemei (我是白目國中生)
2023-05-01 01:57:00岳不群雖然是個爛人但也別把所有壞事都推給他XD
就假想劍氣在笑傲在鬥一次 沒有九劍的令狐被劍宗那三個輕鬆打敗不會意外 當年岳在劍氣大戰被捅也很合理
作者:
Hard1980 (crossover)
2023-05-01 13:11:00不內鬥才有機會 內部良性競爭 尋找外部共同敵人 像嵩山
作者:
peterw (死神從地獄歸來)
2023-05-01 13:22:00不如說轉生成華山掌門,要怎麼樣才能在犧牲最小的情況平息劍氣之爭?用洪七公調停淨衣污衣之爭那招肯定是行不通的
作者:
peterw (死神從地獄歸來)
2023-05-01 15:35:00所以說華山的情況很棘手,又不能分成南北兩宗各自發展,想和平解決紛爭幾乎不可能
要調停就找風老出來大家一起練九劍呀, 要抱怨九劍是外來的啊葵花還不一樣也是偷來的
作者:
peterw (死神從地獄歸來)
2023-05-01 22:52:00如果氣宗扛霸子和風老一樣強,搞不好人家還不屑學劍宗的九劍
作者: a22880897 2023-05-02 09:00:00
劍宗也會怕氣宗學完到時候反咬一口吧
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2023-05-02 09:07:00
9劍未必服眾就算風老派內無敵 氣宗也可以說是因為氣宗練不夠久
氣宗也是有同輩份甚至更高輩的, 說練不夠久不成立吧而且真的開始傳九劍練法, 強不強氣宗也有自己判斷力啦會爭劍氣宗, 不就是源自葵花的解讀問題
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2023-05-02 11:08:00
怎麽不成立 岳講解就有說 20年內劍宗勝20年後平手 30年氣宗勝 九劍如果太強 他們可以改喊50年後氣宗勝有判斷力 那20年內怎麽還有氣宗弟子
又不是隨便喊喊就有人聽, 鬥劍那時候風清揚就50了, 氣宗同輩的早練超過30年, 還打不贏不就證明九劍更強然後大戰還要示弱用陰的把風騙走, 基本上就間接說明氣宗根本沒有和風能對等程度互拚的了
作者: li118 (lithebest) 2023-05-02 11:43:00
練紫霞可能會吃掉你多數時間,你覺得劍宗可以練紫霞的想法跟岳靈珊覺得兩個一起專精一樣是誤區劍宗不一定需要練氣才強悍,但設定應該是不可能身兼紫霞+劍宗劍術,至少普通資質的無法
可以一起練啦, 只是差在優先順序, 岳不群資質也沒說多頂一樣是紫霞+偷練劍宗劍法
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2023-05-02 12:04:00
怎麽沒人聽 當時就是意氣之爭了 連兩者併重都會被兩邊砍死了不然劍宗十個打不過岳祖師為何沒有早放棄劍宗 無敵根本就沒用
作者:
kaiyukuo (正義其實並不是正義)
2023-05-02 22:01:00之所以會有認為劍宗出線會比較好的印象,應該是因為風清揚是劍宗而帶來的濾鏡。個人認為金庸筆下的劍氣之爭,只是暗指為了奪權而各立名義而已,本質上劍氣二宗的能練出來的頂點是差不多的,看金庸沒明稱岳不羣跟封不平誰優孰劣、健康寧中則跟叢不棄也是不相上下的這幾點可以佐證
作者:
lijay (流雲)
2023-05-02 22:20:00沒啦 單純客觀分析 當時劍宗勝出的話 華山損失較小 可能還有五位不字輩等嵩山派的強不只是有左冷禪 十三太保數量就快比其他四嶽掌門輩人數還多 一打四還真沒問題給岳不群/莫大/定閒 十個同輩活的師兄弟 他們應該都敢公開反對併派泰山有類似條件 不過天門EQ... 還有他對其他分支的掌控力似乎很有問題
作者:
ddavid (謊言接線生)
2023-05-10 14:16:00劍宗好像也只是把練氣擺到比較後面,只是不知道多後面,但其實我懷疑劍宗前期就比較速成這點事實上以不字輩的人數與實力來看,上一輩掛光後我很懷疑為什麼岳不群這個掌門位可以坐得住如果劍宗可以速成,那這一輩的劍宗應該是不字輩人數也多,二三線也碾壓的情況才對,光一個未學獨孤紫霞的令狐大師兄怎麼可能就補得上戰力差距?然而事實上是劍宗在這之前仍然沒什麼動作如果說都只學到50%,氣宗可能比較均衡一點 30% 氣 20% 劍,劍宗也許 10% 氣 40% 劍甚至更純好了。但是沒到大成的劍法,也不是獨孤九劍這種超高階直接可以劍法壓制,沒內力來推也未必就能贏內力小有基礎但差一些的劍法吧。雖說笑傲幾乎是全金庸相對最不重內力的一作,但也只有獨孤九劍具備內力越等打怪的能力,一般五嶽等級劍法應該不會不練內力就比較速成
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2023-05-11 10:17:00
你沒有名份怎麽搶 連嵩山都不敢明搶了 劍宗一有嵩山當靠山就出手了啊五嶽同氣連枝 你打的過爛華山爛華山還能求救啊
作者:
ddavid (謊言接線生)
2023-05-11 14:58:00五嶽傳送門這事就先放到一邊,劍宗為什麼選擇歸隱直到被左找出來才重回華山也罷了(提這個只是當旁證)。不過劍宗是否真的就有比較速成這點,書中也沒有什麼證明,所以我還是覺得劍宗勝出雖然確實會好一些,不過那也只是因為單就這一代看來高手人數多一點的感覺。修正一下,雖然氣宗認十年內劍宗勝啦,不過十年是到什麼程度也不知道。至少明顯是不會到殊途同歸的高手等級。令狐冲被收養兼收入門下 15 年,是連田伯光都打不過。劍宗前十年速成但後面會被反超的話,劍宗十年時大概還離令狐冲無九劍版有不小距離
作者:
peterw (死神從地獄歸來)
2023-05-11 17:26:00氣宗十年超車論說不定有算上紫霞功,沖哥偏偏就是入門15年還練不到紫霞功
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2023-05-12 12:11:00
看不太懂你說什麼 氣宗是說10年劍宗贏20年氣劍一樣強30年氣宗贏 那15年令狐要怎麼有不小距離?無九劍版令狐學幾招邪道就能贏至少25年的寧跟成了 這樣還不夠證明用招數為主多速成嗎
作者:
ddavid (謊言接線生)
2023-05-19 10:52:00對耶,我少看了一些前提,推論有誤,感謝。