[討教] 王重陽到底有書末的五絕幾成功力?

作者: guineapigYu (余糬鼠)   2024-06-23 17:18:11
王重陽雖然也是重要人物,但一開場就已經仙遊去了,雖然在他
仙遊前的第一次華山論劍,他是武功天下第一沒錯,但人死之後
是沒辦法進步的,他的武功就停留在哪裡了,二次華山論劍肯定是不如
其他五絕的,之後的神雕及神雕後期,大家都在成長,神雕書末
就算是眾人的武學大成,如果以神雕書末的五絕功力,王重陽大概及得上幾成?
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-06-23 17:25:00
應該不輸二論周伯通 畢竟後面他也偷看九陰還通篇讀懂比周硬教郭靖懂的還多三論周又修習很久 就沒法比較了
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2024-06-23 17:27:00
這是一大派戰場上次說過,他不用會梵文就可以全通九陰真經,而他們這些人看懂就等於是練會了那他就不會輸給三論五絕級
作者: qlz (())   2024-06-23 17:30:00
但內力不會增加啊
作者: bluemei (我是白目國中生)   2024-06-23 17:33:00
原PO你開這戰文要先從標題開始 為何不問其他人有老王幾成
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-06-23 17:34:00
會跟精通還是有差 洪七公對歐陽鋒 就有說這幾年練的正勝於逆後追平 所以時間還是有差
作者: gn00647797 (烏拉拉)   2024-06-23 18:15:00
回原PO,神鵰中期丘處機看到金輪後有說,金輪不是王重陽的對手,但如果金輪跟3傑圍毆王重陽,王重陽會打不贏,或許這個能叁考一下??
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2024-06-23 18:19:00
周伯通:倘若我師哥在世,你焉能接他十招?
作者: Rain0224 (深語)   2024-06-23 18:26:00
其實從書中人物的反應就可以推估了,金庸從沒讓任何一個五絕等級的人親口說出,自己的武功勝過了當年的王重陽唯一一個有明確勝過的是林朝英頂多就是黃老邪曾認為老王死後,自己已是天下第一,這種模糊的說法
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2024-06-23 18:37:00
首先老王缺梵文總綱、另外他是屬於有看沒練的類型原文:因此這篇梵文總旨,連重陽真人也不解其義。至於回到書中強度,周伯通會亂吹老王 所以不能完全相信但歐陽鋒逆練、洪七公知道療傷篇但沒練,有練的部分只有總綱、一燈只有梵文總綱,黃藥師二版只有下冊/三版上下冊都有 但都沒練即使這樣最後有練跟沒練的還是差不多可見金庸就鎖相對強度了
作者: Rain0224 (深語)   2024-06-23 18:46:00
另外王重陽地位有多特別,連楊過都曾經被旁白描述為,已彷彿當年天下無敵的劍魔,但老王是連武功與當年的重陽真人相仿之類的敘述都完全沒出現過的
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2024-06-23 18:48:00
如果從雙鵰的角色”塑造意涵”來看,郭靖不時被視為是王重陽的繼承者(不是說武學 而是說定位乃至思想高度),那麼在鎖相對強度的情況下 基本上就視為等同於郭靖也不奇怪
作者: Rain0224 (深語)   2024-06-23 18:49:00
金庸對老王的愛非常深 XD
作者: bluemei (我是白目國中生)   2024-06-23 18:58:00
從前幾篇三版神雕的討論我覺得金庸最愛的是林朝英
作者: zczcbbbzczcb (zack)   2024-06-23 19:22:00
一燈拿總綱感覺最優勢
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-06-23 19:30:00
但一燈廢了不少功力啊
作者: vs98and99 (藍天的入口)   2024-06-23 19:52:00
沒贏甚至略輸 你當其他人在他死去都不練功?
作者: lifehunter (壟天)   2024-06-23 20:00:00
主要是跟三輪差五十年 一輪四絕多五十年功力還追不上一輪王重陽太過匪夷所思
作者: xbit (神秘的路人甲)   2024-06-23 20:00:00
老王復活能戰二論五絕,我估老王死前是二論周伯通上下。
作者: lifehunter (壟天)   2024-06-23 20:03:00
印象洪七公有自評如果早幾年開始練降龍十八掌 就有可能奪冠?
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-06-23 20:07:00
周伯通也以為自己沒練 所以說沒練不等於沒受益
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-06-23 20:10:00
如果王重陽十招能勝金輪應該要問的是其他絕有王的幾成功力
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-06-23 20:11:00
丘處機哪有看過金輪王重陽十招都贏不了一論其他四絕了 擺明周吹太大
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-06-23 20:12:00
應該是指第三集重陽宮之戰吧
作者: xbit (神秘的路人甲)   2024-06-23 20:13:00
周伯通是老王吹,濾鏡開太大
作者: lifehunter (壟天)   2024-06-23 20:24:00
那個吹太大 不過一輪王的確領先周一大截 周要過十幾年才能領悟 王重陽早就懂得空明拳道理 接不下十招大概是一輪王周兩人的差距
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2024-06-23 20:28:00
一燈是治黃蓉大耗功力,原本要花多年才能恢復,但練總綱可以縮短時間,幾個月就恢復原本程度而且總綱練一練也會變強(洪七公練總綱幫自己療傷恢復功力也類似)所以洪七公從中毒失去功力到後來練總綱進步到可以打平逆練歐陽鋒一燈理論上也是更進步了
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2024-06-23 21:02:00
這個每派都有支持者,之前板上曾經為了這個戰過好幾次有一派認為王重陽至少有三論五絕的等級,有一派覺得好歹有個二論五絕等級,還有一派是覺得三論>16年前>神鵰初>二論>一論,所以王重陽遠不如三論所以關於這個,各自有支持者,沒能產生結論
作者: WongKarWai (王家衛也愛Nash)   2024-06-23 21:07:00
又要戰這種不會有結論的XD
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2024-06-23 21:10:00
(補字) 王重陽至少有三論五絕的等級甚至以上
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2024-06-23 21:46:00
周伯通好像有說過王重陽死前的功力只要半日就可打贏其他四個了,而一論需要打七天才贏。
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-06-23 21:56:00
周就是個超級王吹
作者: ChangJimmy (張吉米)   2024-06-23 22:44:00
10招勝龍象十層金輪太扯啦 但那個半日勝四絕倒是值得信得 因為神鵰旁白也有說全真內功愈練愈快 原本就領先 再25年跑得還比四絕快 七天縮短不誇張
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-06-23 23:19:00
白駝山一派內功上手甚易,進展极速,不比全真派內功在求根基扎實。在初練的十年之中,白駝山的弟子功力必高出甚多,直到十年之后,全真派弟子才慢慢赶將上來。只有這樣說 沒有說全真越練越快 只有說白駝山不求扎實走快
作者: bluemei (我是白目國中生)   2024-06-23 23:48:00
10招一定吹的啊 周可是超級師兄控
作者: ifyoutry (馬H)   2024-06-24 01:46:00
周伯通對王重陽戰鬥力的推論建立在他還活著且持續練功。
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2024-06-24 01:48:00
實際上因為存在高原期的設定 就算活著也不會一直變強
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2024-06-24 02:21:00
周是以不死為前提 王重陽的進步幅度>其他四絕死前的王是先天功一陽指+九陰 戰績有一招破歐陽鋒
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2024-06-24 02:27:00
但那包含偷襲成分在還有武學相性加成而且同時使用還有大耗功力的副作用(參照一燈)
作者: saionepiece (台北李志高)   2024-06-24 03:34:00
快死了還能偷襲秒殺 不錯了
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-06-24 08:16:00
有個優勢是全真內功練九陰加成不小,郭靖迅速飆次五絕當然主角可以不算,另一個例子是梅超風只是學了一點全真內功就內功大進
作者: johnten (每張照片都是一段緣份)   2024-06-24 09:22:00
有時候大家都鎖在九陰的迷思,但王重陽一開始的強不是在九陰,後來奪得九陰之後 也只因為要破林女士才用上九陰但九陰用來破玉女比較像是相性的關係 一物剋一物黃裳可以到達的等級 不代表王重陽不行 尤其兩者都是道統王重陽又近似仙人等級了
作者: hau7341 (老張)   2024-06-24 10:35:00
射鵰時期桃花島上西毒北丐對打時,黃藥師旁觀之下,不禁暗暗嘆氣,心道:「我在桃花島勤修苦練,只道王重陽一死,我武功已是天下第一,哪知老叫化、老毒物各走別徑,又都練就了這般可敬可畏的功夫!」老黃勤修苦練還要都王重陽死才能天下第一,老王起碼在二輪五絕以上才是...而且高原期指的應該是總體戰力,體50技50,老了體力下降,技術提升變成體40技61,看起來總體戰力沒差多少...但實際上在體力能負荷的時間內的戰鬥力是>以前的...。大概是這種情形→二論郭靖能接東邪北丐300招,但是如果讓神鵰老東邪北丐來打射鵰郭靖,郭靖未必能接的到300招
作者: sunnyyoung (搔你癢)   2024-06-24 10:50:00
王重陽玄門正宗 卻活不了多久 這點設定比較怪異
作者: hau7341 (老張)   2024-06-24 10:50:00
老頑童雖然愛吹師兄,但如果他師兄還在世一直練功或許真可能10招收掉金輪(楊過黯然四招收掉...雖然是怪招成分剛好擊中金輪弱項)...但前提是老王能活那麼久嗎.....到那時候應該少說130、40歲了吧...我也覺得老王這個道家正宗的壽命太短了...還是全真教專剋掌門...掌門的命都比較短...
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2024-06-24 11:00:00
王重陽的年齡可是比老頑童還大 並不是他活不久 而是他本來就比較老才對*金庸的王重陽設定上活比史實長很多之前板友有統整過金庸的人物年表 王重陽1112出生、1203過世老王活了90幾歲 壽命很長了另外一個版本是1133前後出生、1204年初死亡這個版本的話只活70多歲 的確以武學宗師來看就算早死
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2024-06-24 11:13:00
掌門還要負責門派經營啊,比一個人躲在山上練功辛苦多了
作者: jesuskobe (浪子)   2024-06-24 11:26:00
所以一論的王到底比其他四絕是稍強還是贏很多他們是打七天七夜才分勝負所以好像王贏但沒贏很多?在考慮到王本來年紀就比較大贏一點也算正常但如果照黃藥師說法好像到二論他都沒覺得他可以贏王
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-06-24 11:31:00
照洪七公二版說法覺得練好18掌就有機會贏一論了 顯然原本設定沒強過二輪
作者: adampolo (adampolo)   2024-06-24 11:39:00
打七天七夜是包含武學的辯論時間。如果只打贏會有口服心不服的狀況。而一論時四絕,對王的武學是心服口服
作者: Rain0224 (深語)   2024-06-24 11:40:00
洪七公個人的說法是:「只要早幾年致力於此,那麽”武功天下第一”的名號,或許不屬於全真教主王重陽而屬於他了」事實上也是用「或許」這種模糊的說法
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2024-06-24 11:41:00
七天七夜不是都在動武,動武也是輪流過招而非搞圍毆,”論劍”也不只武打 還有文打周伯通道:「那時是在寒冬歲盡,華山絕頂,大雪封山。他們五人口中談論,手上比武、在大雪之中直比了七天七夜,東邪、西毒、南帝、北丐四個人終於拜服我師哥王重陽的武功是天下第一。比起二論的純粹動武,三論的聊天郊遊一論的性質比較像是學術研討會,既比理論、也測實戰
作者: hau7341 (老張)   2024-06-24 12:15:00
二論如果照一論模式下去走,應該也是要花幾天時間啦,只是歐陽瘋鬧場直接一打二結束論劍
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2024-06-24 12:55:00
金庸筆下的王重陽跟史實的王重陽,兩者生平並不一樣不能直接拿來換算#1QGNSgLU (JinYong) 這篇是寫其他四絕的年紀#1QGcuqzz (JinYong) 這篇是寫王重陽在一論時的年紀#1Uf89JvJ (JinYong) 這篇是寫王重陽的生平
作者: gn00647797 (烏拉拉)   2024-06-24 15:16:00
原文:丘處機等心想:「倘若先師在世,自能勝得過他們概也勝得他們一籌,但如同時受這四人圍攻,十九要抵敵不住。」五個老道垂頭喪氣,心下慚愧那4個是金輪跟三傑。丘:能穩贏金輪一籌但被圍毆會輸上面打錯。第2行是:周師叔大概也勝得他們一籌
作者: Rain0224 (深語)   2024-06-24 18:17:00
邱處機等人的判斷算是比周伯通有可信度,甚至王處一就曾配老王上過華山,見過當世武功最高的比試
作者: hau7341 (老張)   2024-06-25 00:59:00
下級評斷上級通常都會有些誤差...中張也評斷過老張跟獅王...
作者: Rain0224 (深語)   2024-06-25 09:26:00
別忘了全真七子不但直接看過,也真的有多次和五絕級高手正面較量的經驗,三傑也是,他們這方面的見識和經驗遠遠超過從沒和五絕級戰鬥過的小張和謝遜
作者: hau7341 (老張)   2024-06-25 10:01:00
也是,老張雖然是中張的師父,但他應該沒機會看老張出全力更沒機會跟五絕切磋...七子三傑他們的判斷應該會比中張準確
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2024-06-25 10:47:00
打架王邱處機的評價應該比較可信
作者: bluemei (我是白目國中生)   2024-06-25 11:48:00
張五誤判非戰之罪 他根本沒看過老張認真吧
作者: hau7341 (老張)   2024-06-26 00:03:00
畢竟已經找不到能讓老張認真的對手了啊...
作者: ChangJimmy (張吉米)   2024-06-26 00:08:00
老張最認真的一次應該是一招秒鶴筆翁

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