Re: [討教] 笑傲江湖的氣宗消失了?

作者: tohot (什麼也信什麼也不信)   2024-07-06 16:20:10
※ 引述《memoryautumn (只是個鄉民 毫無反應)》之銘言:
: 有些想法分享一下,不過手中沒書憑印象打的有錯還請指正。
: 個人是認為劍宗整體實力(加上風清揚的情況下)應該是優於氣宗的
: 但或許風清揚是劍宗裡面比較不激進的人(激進就是那些講錯話就要讓人人頭落地那種),
: 不去挑釁氣宗也不隨同門去找氣宗麻煩;但若氣宗主動上門挑釁必然是站在劍宗方
: 所以長久以來劍氣兩宗才能維持在那邊,因為劍宗少了一個強大戰力下沒有把握能完勝氣
: 宗
: ———————————————
: 總而言之,個人認為:
: 1.風清揚戰力在劍宗是排得上號的,無論是書中角色還是前面板主都有推論過了
: 2.風清揚不會是調停者或中立派別的,他就是劍宗方,但可能比較沒那麼激進
: 3.劍宗方戰力應該是優於氣宗方,否則劍宗不會敢在風清揚不在的時候接戰氣宗方,氣宗
: 方也不需要用陰謀詭計騙走風清揚
: 4.風清揚因為女人的關係被騙離華山,再看到自己師兄弟被屠戮殆盡以及不是激進派不會
: 想著復仇,因此羞愧加上心灰意冷進而退隱山林是很有可能的
: 以前有人提過一個陰謀論:大比劍是岳不群口中說的,也就從勝利方傳出來的,真實情況
: 可能是是氣宗方趁劍宗方的戰力空虛的時候發動突襲。
: 先不說發動突襲還死那麼多人的氣宗方,如真有此事,封不平等人應該會就此事問罪岳不
: 群,但書中沒有這些情節,所以個人認為不太可能
華山玉女峰比劍前的強度排行
第一名是劍宗風清揚
第二名是氣宗令狐沖師祖
要知道氣宗師祖可以一個打十個
可以說華山前兩名實力遠超第三名以後的人
那劍宗憑甚麼敢在風清揚不在的時候接戰
除非根本不知道這個同門幾十年的氣宗老大的實力
不管是氣宗師祖隱藏得很深還是另有計謀
再加上風清揚被"騙婚"這件事
成名的華山劍俠為什麼要去娶一個不認識的人
全華山同門沒人參與他的婚事
風清揚也不覺得奇怪
不管用任何角度
都找不到合情合理的說法
總體來說
這玉女峰大比劍裡面的陰謀詭計不會少
下毒~背叛~滅口或是其他元素參雜其中
才會造成傷亡這麼嚴重的後果
至於書中的轉述
我認為寧中則說的是真的
岳不群說了半真半假
封不平三人根本狀況外
因為謀劃的都是他們五人的長輩
他們五人甚至都不完全了解當時的全貌
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2024-07-06 16:39:00
詭計是一定有的,但劍宗其實也太過靠勢以為沒有風清揚還是可以仗著人多獲勝,可能真的也低估了氣宗師祖實力吧
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2024-07-06 16:57:00
武當七俠也不了解他們的師父張三丰有多強啊同樣的道理吧
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2024-07-06 17:03:00
劍宗可能仗著人多啊,想說大不了三換一還四換一,總之先滅了氣宗再說,弟子以後再收就有
作者: hau7341 (老張)   2024-07-06 17:22:00
劍宗氣宗鬥了那麼多年,應該不至於完全不知道氣宗師祖的實力.....但是劍宗敢風清揚不在時還接戰,應該就代表他們認為自己沒風在也能贏,但是這樣就矛盾了,風不在劍宗也能贏,那風在的時候不就贏上加贏,那時候不打,偏偏風不在才開打...這不是很奇怪嗎?
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2024-07-06 17:30:00
兩點可以解釋樓上說的,第一是風清揚不是激進派,第二是他們不知道頂級高手到底有多強
作者: chyx741021 (科科科吉拉)   2024-07-06 17:34:00
腦補:可能雙方都有不贊成同門相殘的非激進派系,所以長年來靠著外交斡旋才維持著只有零星衝突的脆弱平衡,所以除了風清揚被支走,劍氣雙方大概都有非激進派系被另外處理掉
作者: hau7341 (老張)   2024-07-06 17:39:00
看這篇的分析,個人覺得可能是風老可能有盡力在勸架,但他又不是掌門甚至可能地位也不高所以也管不動雙方,所以只能盡量避免介入雙方爭權,但氣宗知道只要他在,要滅劍宗可能會逼他下場參與,所以就想方法把他騙離華山;而劍宗對氣宗祖師實力雖然有了解但預估錯誤,以為他們就算沒風一樣能贏氣宗,而風在時反而會阻礙他們滅掉氣宗,所以也順勢而為讓風離開華山,進而開啟大決戰...不然風的大婚華山上下都沒人去真的也很怪,氣宗有仇不去勉強說得通,但連劍宗都沒人去就很神奇了...你們劍宗第一戰力的大婚耶
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-07-06 17:42:00
也許劍宗以為風很快就回來了
作者: hau7341 (老張)   2024-07-06 17:44:00
那應該也要等他回來後才答應“大比劍”吧
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-07-06 18:09:00
又不是電玩有屬性值,要是知道二弟武力98,袁紹會笨到派顏良膩知道陸遜會火攻,牛磺叔會蠢到當BBQ?
作者: pponywong (pony)   2024-07-06 19:22:00
忽然想到風清揚被騙婚時年紀很大欸 大比劍是25年前 故事開始風老也快80了 就算給他算70歲 他在江南被騙婚時也45歲了
作者: genesiss (無法忘記的回憶)   2024-07-06 19:35:00
劍宗不字輩三人大比劍時不在山上,會不會是劍宗發現情況不對派出去找風回來要鎮住氣宗,結果風來不及趕回來才導致全滅的結果?
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2024-07-06 19:48:00
不是啊 氣宗硬要開團 劍宗除了打還能怎樣
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-07-06 19:48:00
這樣表示劍宗有自覺沒風他們就壓不住人少的氣宗耶
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2024-07-06 19:49:00
難道逃下山等風回來再來找場嗎氣宗肯定是策劃好騙走風之後就開幹 不然騙走他幹嘛
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-07-06 19:50:00
風在江南結婚劍宗應該知道 那應該不是一天就能往返的位置被氣宗突襲的話 不大可能是察覺不對勁才急著要風回來如果是雙方約好某時間來大比劍那還有可能賭風趕得回
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2024-07-06 19:54:00
不太可能是約好的 風清揚再怎麼樣也不會蠢到兩宗大比劍的時候去娶親吧
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-07-06 19:56:00
先去娶親 然後氣宗約戰就有可能(風這時已不在所以不知情)然後劍宗接戰帖後去找風回來但風趕不上若是風去娶親然後氣宗直接突襲劍宗 那劍宗應該也不至於會臨時去江南找風 一來可能來不及 二來劍宗明明人比較多如果劍宗自覺人數優勢也打不贏氣宗 其實逃下山也有可能但如果劍宗多打一還輸 又跟故事中靠三仙劍殺很多氣宗的描述不不符 所以我覺得劍宗原本應該也有自信靠既有戰力就可以幹掉氣宗因為最後算慘勝所以扣掉風 雙方總戰力可能差不多 沒大到劍宗一開始就覺得會輸的程度
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-07-06 20:10:00
就把劍氣當兩岸好了,1-100歲的range都能可打仗,隨時都有芒果乾,風老還想娶年輕美眉,哪有可能拖劍氣再不打,管休禁假,岳不群都要一柱擎天了
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2024-07-06 20:21:00
我是認為直接突襲啦 都要打了沒必要再約突襲還是有可能派人去通知風劍宗雖然被突襲 但因為人數優勢覺得可以一戰就沒跑這也有可能 但氣宗師祖太猛直接一個人翻盤這樣說起來 大比劍的畫風應該是龍泉鑄劍谷那樣至於劍宗為什麼會誤判氣宗師祖實力……可能他也The藏吧又或是劍宗覺得氣宗師祖雖強 但還在可以圍死的程度
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-07-06 20:26:00
從氣宗戰後才仔細研究三仙劍 而且原本沒練這招的狀況看來兩宗各自有隱藏招式不外傳我是認為氣宗師祖應該是滿強的 不一定非要有風清揚的實力只要跟劍宗其他清字輩有拉出一段差距就可能一打多但這樣還是有疑點 三仙劍那段寫氣宗屠盡劍宗奪掌門位表示原本氣宗師祖應該不是掌門 而風清揚顯然也不是掌門表示劍宗當時另一人任華山掌門 此人難道也會被氣宗師祖輕易擊敗嗎除非他是被氣宗其他人圍在另一處 然後他破不了人海戰GG
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2024-07-06 20:31:00
掌門是個好問題欸 之前沒想過
作者: lifehunter (壟天)   2024-07-06 20:32:00
劍宗多半是被突襲 氣宗好不容易才調走風 不可能讓你拖延時間 所以劍宗沒得選 沒辦法不接戰
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2024-07-06 20:33:00
難道氣宗師祖也是沖哥打法 風箏劍宗掌門然後先殺其他劍宗高手
作者: lifehunter (壟天)   2024-07-06 20:34:00
劍宗掌門可能中毒 可能被暗算 可能落單被圍殺 有的是辦法
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2024-07-06 20:34:00
同意樓上 我是覺得劍宗不太可能逃跑 所以即使知道對面有氣宗師祖這樣的高手還是得打
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-07-06 20:35:00
我是不認為中毒啦 否則氣宗用的毒也太弱了 畢竟照各方描述氣宗也被劍宗殺了一堆人 假如用毒也是慘勝 這種實力差
作者: lifehunter (壟天)   2024-07-06 20:35:00
因為突襲時間是氣宗訂的 他們可以挑自己有局部優勢的情況去設計
作者: saintlin (saintlin)   2024-07-06 20:38:00
愈討論風清揚感覺他被騙婚真的很慘,很像常在新聞上看到被感情詐騙的宅宅。換我也不敢在江湖上行走,要不然被人酸「埃呦,那就是被騙婚結果沒參與比劍,結果同派全滅的那位風哥啊」這樣有夠難聽。
作者: lifehunter (壟天)   2024-07-06 20:39:00
前面鬥上三十年 並沒有這種全面屠殺的情況 雙方還有餘地 可以說是氣宗下了決定要一勞永逸讓對方翻不了盤才訂下這計畫
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-07-06 20:40:00
大比劍前雙方那已經是互相仇殺的狀態了吧劍宗完全沒有反制手段給氣宗搞也不合理
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2024-07-06 20:42:00
也有可能沒有掌門啊,就兩宗各自選一個領導人
作者: memoryautumn (只是個鄉民 毫無反應)   2024-07-06 20:42:00
用毒這種下三濫手段封不平等不可能在搶掌門的時候沒有拿出來講,我還是認為劍宗低估氣宗實力,以為風清揚不在也能贏,結果翻車
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2024-07-06 20:43:00
無量劍不是也這樣,後來都沒有掌門了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-07-06 20:43:00
當初兩宗之爭起源的岳蔡一起偷劍譜 顯然人品也是差不多
作者: lifehunter (壟天)   2024-07-06 20:44:00
但是那是零星的衝突 看思過崖岳寧兩人的講法 最心痛的是師兄弟姐妹互相屠戮 會心痛表示之前兩邊還是有感情 不是徹底勢不兩立 沒有預期到這種要徹底滅絕對方的程度
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-07-06 20:44:00
爛 傳到幾代後劍宗變得輕易被氣宗搞掉也怪怪的
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-07-06 20:45:00
大比劍前除了劍宗人比較多外 也沒有什麼氣宗被劍宗壓的情況 我不認為雙方實力有差很多y
作者: memoryautumn (只是個鄉民 毫無反應)   2024-07-06 20:45:00
就像前面版友提到的,氣宗也是戰後才研究三仙劍破解法,代表戰前他們根本不知道有這招,所以雙方都有藏招是比較合理的推斷,劍宗翻車原因也可能是氣宗的藏招
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2024-07-06 20:46:00
有啊,就匾額寫劍氣沖霄,而不是正氣堂
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-07-06 20:46:00
其他四嶽沒有劍氣之分算並重 而封不平自己的絕技也是靠高深內力推動的狂風劍法 那劍氣拆出後劍也不見得就勝過氣
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2024-07-06 20:47:00
氣宗藏的就是紫霞神功吧,劍宗一定不會而且紫霞很有可能只有氣宗師祖會,後來單傳給岳不群
作者: lifehunter (壟天)   2024-07-06 20:47:00
都已經玩到派妓女引走對方大將了 我是不認為最後大比劍還能怎麼光明正大 而且已經打定主意要殺光對方了自然什麼手段都用得上
作者: memoryautumn (只是個鄉民 毫無反應)   2024-07-06 20:48:00
封不平等人當時不在山上的出處是哪裡,能否告知?小說內容印象久遠不太清楚有沒有提到
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-07-06 20:50:00
六大派也是要殺光明教 還是老老實實的用武力打上山啊
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2024-07-06 20:50:00
六大派也是偷襲光明頂吧,看準上山只有楊逍等少數人他們認為天鷹教不會來,但沒想到卻來了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-07-06 20:52:00
成不憂有說他們三個當時都沒看到玉女峰的戰況(第十一回聚氣)
作者: memoryautumn (只是個鄉民 毫無反應)   2024-07-06 20:53:00
了解 感謝~
作者: lifehunter (壟天)   2024-07-06 20:54:00
成不憂:當時比劍勝敗有誰見到?我們三人都沒看到他們沒看到自然是不在山上了 而且三仙劍那段又說比完後 劍宗被屠戮殆盡 他們當時若在山上不可能活到現在
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-07-06 20:56:00
要不是只剩岳不群,封不平、成不憂回華山也是被氣宗打爆
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2024-07-06 20:59:00
所以又可以延伸出一個問題,如果要復仇好歹要收徒啊怎麼25年後劍宗只有那三個,至少多帶一點徒弟上來壯膽啊
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-07-06 21:02:00
帶徒弟沒用啊 他們需要的是比岳更強力的手段 所以才找嵩
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-07-06 21:02:00
流浪武將,誰要當徒弟?門派好處是有穩定收入
作者: lifehunter (壟天)   2024-07-06 21:02:00
已經有嵩衡泰三派還有盟主令旗了 是不需要再帶弟子輩 其他三派也沒帶小輩來
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-07-06 21:03:00
無意義推測:風清揚像是劉正風那樣想歸隱江湖,所以去江南娶親沒有劍宗的去捧場
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-07-06 21:04:00
風老孤鳥型吧,就標準獨居老人
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-07-06 21:04:00
然後封不平又在山中隱居修練狂風快劍 可能也沒閒情收徒而且劍宗又因為戰敗被華山定義成邪道魯蛇 大概也沒啥徒弟想拜三不為師但狂風快劍是真的強 旁邊觀戰的陸丁湯三太保都OS劍法上自己不如封
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-07-06 21:17:00
岳應該還是有略勝封然後封略勝三保
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-07-06 21:29:00
岳不群就林震南化,不是劍宗懂武林,是岳不群安逸太久
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-07-06 21:30:00
左要搞華山岳再怎樣也難以抵擋 畢竟連其他三嶽都被搞了不是劍宗比較懂武林的問題 是左本來也想要幹掉岳
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-07-06 21:34:00
他就不覺得左能找到藉口搞他啊,的確沒有找到藉口,但是左直接硬上了
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-07-06 21:35:00
當令狐沖外面耍猴的時候,十三太保早就外面攻城掠地,岳也樂得躺平
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2024-07-06 21:35:00
五嶽掌門都勝於非掌門的同輩 這樣看來封真的有五嶽掌門
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-07-06 21:35:00
單純劍宗三不鬧事的話岳不群其實不擔心啊XD
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2024-07-06 21:36:00
的實力 可能跟岳差不多
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-07-06 21:36:00
找十三個令狐沖到處髒髒,岳不群也不見得輸左萌
作者: westwade (秋思化刃)   2024-07-06 21:38:00
我記得書裡有提到氣宗是慘勝 所以表示沒風的確是五五開吧
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-07-06 21:49:00
岳很明顯沒考慮找黑道幫手這件事而且他也沒有防到這招所以在破廟被堵到反觀左除了十三太保外還有養很多不知名殺手(而且滿精銳的還能假裝成魔教)
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-07-06 21:53:00
岳就大炮主義者,想靠大和武藏決戰,左萌就英美,靠資源下水餃
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-07-06 21:53:00
太保出六個分兩組各帶殺手就幾乎搞到北嶽滅團 這種兵力差距(恆山尚且人多還有劍陣) 岳其實很難回天
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-07-06 21:55:00
還好風老宅在華山,不然資源戰岳妥妥輸定
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-07-06 22:11:00
風就算在華山,照左原來的計畫讓封不平上位,風也不見得會介入。畢竟封是同宗後輩,且風也不喜歡岳。
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-07-06 22:23:00
風就宅宅,東方不敗當華山派教主,風老也沒意見辣
作者: justptt978 (ptt978)   2024-07-06 22:48:00
說不定劍有長輩怕風老名聲太過,助力後會被推上掌門,所以也賭一把,只是最後翻車
作者: hsnut27 (Pointis Jr.)   2024-07-07 00:49:00
應該是有當時掌門過世這種大事件才會開始幹架吧如果是爭掌門位的話還算能解釋為何要拼得你死我活(?
作者: clv (慢慢習慣成為大叔)   2024-07-07 01:17:00
說不定氣宗老祖會贏風清揚
作者: overall (荒￾ ￾N￾ )   2024-07-07 07:14:00
如果要腦補,有可能劍宗自己也在內鬥誰要當老大。風情清揚劍術最強不代表在內部就是最多人支持的。可以想成劍宗的二把手利用風不在的時機一次殲滅氣宗,一面把權力鞏固在自己,仗著消滅氣宗的功勞,華山就是他最大了。
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2024-07-07 14:02:00
笑傲江湖 九 邀客最關重大的,是派中師兄弟內訌,自相殘殺。同門師兄弟本來親如骨肉,結果你殺我,我殺你,慘酷不堪。今日回思當年華山上人人自危的情景,兀自心有餘悸。」說著眼光轉向岳夫人。岳夫人臉上肌肉微微一動,想是回憶起本派高手相互屠戮的往事,不自禁地害怕。原文有說當時就是劍宗殺氣宗、氣宗殺劍宗的互相殘殺
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2024-07-07 14:28:00
劍宗也在內鬥有可能,偏中立的風老肯定讓劍宗激進派不爽
作者: BigGun5566 (大槍56)   2024-07-07 15:27:00
風老不會是中立啦,頂多會是是不想看到大屠殺而已,書中的各人描述裡風老就是妥妥的劍宗,何況那時華山已經對立到不允許有中立言論的存在
作者: hau7341 (老張)   2024-07-08 01:00:00
推14樓,應該還是有非激進派的在從中斡旋啦,不然鬥爭幾十年時間,華山上下應該早就互相殺個精光了...怎麼可能還拖個幾十年

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