Re: [討教] 哪個是最讓人同情的反派角色 (楊康話題)

作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2024-09-02 20:33:30
推 MASOMASO: 楊康認了 害他父母家破人亡的人為父 但這個人是給他父愛 08/26 16:31
→ MASOMASO: +榮華富貴的人 相比消失的楊鐵心 楊康對他沒有半點感情 08/26 16:32
→ MASOMASO: 看完我不覺得楊康幫完顏蓋被那段有甚麼可惡 我也不覺得 08/26 16:33
→ MASOMASO: 認完顏為父有甚麼可惡 因為楊鐵心和他所謂父母的故事 08/26 16:34
→ MASOMASO: 對楊康來說才是毫無意義無法感受的東西 楊鐵心他甚至還 08/26 16:35
→ MASOMASO: 沒有任何印象 楊康可惡的反而是未達目的不擇手段的殺人 08/26 16:35
推 MASOMASO: 簡單來說 完顏給楊康的父愛是真的 楊鐵心 他沒有給父愛 08/26 16:37
→ MASOMASO: 先不論理由 楊鐵心有的只有仇恨故事 08/26 16:38
不是這樣,我在原文的推文就有說了,很多人以為的楊康只是你們想像出來的楊康,
並不是金庸筆下的那個楊康。
很多人對楊康的想法都是從他的人設與背景去推敲他這個人,好比說:
1.從小在金國長大、受金國的教育,當然自認為自己是金國人。
2.從小就認為養大自己的完顏洪烈是父親,而楊鐵心只是個生下自己後就從不見蹤影
,現在才突然出現說我是你父親的陌生人。
因為養育之恩的緣故,當然選有感情的養父而不是沒感情生父。
3.吃金國米喝金國水長大的他,有感情的是金國才是。宋國對他來說只是隔壁鄰國而
已,充其量不過就是親生父母的祖國,不是他情感上認同的國家。
等等等,諸如此類。
但上面說的那些都是你們想像出來的,根本不是金庸筆下楊康他本人的想法。
楊康心裏面是怎麼想的書中明明有寫,根本沒必要擅自替他決定啊,尤其是你們覺得
的都是自己想像出來的,書中楊康可不是這樣想。
之前我有po一篇文章要討論,有哪些金庸論點可以看出那些人是在雲金庸或者說對金
庸小說不熟的,有人回我說楊康,我想了想後發現確實沒錯。
我之前有說過有可能是楊康的背景跟遭遇,跟台灣人有巧妙的共同之處,所以會對他
處境感到同情,對他的選擇抱有認同感,甚至把自己代入到到他身上。
但問題是金庸筆下的楊康根本就不是這樣的人,他的想法也完全不是這樣,根本沒必
要自己的想法投射到楊康上啊。
當然除此之外還有個很常出現的論點,那就是:
只因為親生父母是宋國人,就強迫從小認同自己是金國人的楊康也要認同宋國,認為
自己是宋國人才對,那都是舊時代的陳腐思想。
以現在的角度來看楊康的選擇並沒有錯,楊康會受到批評是時代的侷限性,現代人根
本不必鳥那套。認同自己長大的地方而不是祖先從哪來就要認同那地方、養大自己的
無血緣父母大於從小沒照顧自己親生父母,根本就沒有錯。
先說我也認為上面說的論點並沒有錯,那我到底是在反對什麼呢?
就我最上面說的啊,那些內容都只是你們想像出來的,以為楊康的想法也是這樣,但
問題是金庸筆下的楊康根本就不是這樣想,你們以為的楊康並不是金庸筆下的楊康。
我們來看看金庸小說是怎麼寫的:
射鵰英雄傳 第十一回 長春服輸
完顏康奔向母親,道:「媽,這可找到你啦!」包惜弱凜然道:「要我再回王府,萬
萬不能!」完顏洪烈與完顏康同時驚問:「什麽?」包惜弱指著楊鐵心道:「我丈夫
並沒死,天涯海角我也隨了他去。」
丘處機向完顏康喝道:「無知小兒,你認賊作父,糊塗了一十八年。今日親生父親到
了,還不認麼?」
完顏康先前聽了母親之言,本來已有八成相信,這時聽師父一喝,又多信了一成,向
楊鐵心看去,只見他衣衫破舊,滿臉風塵,再回頭看父親時,卻是錦衣玉飾,豐度俊
雅,兩人直有天淵之別。完顏康心想:「難道我要捨卻榮華富貴,跟這窮漢子浪跡江
湖?不,萬萬不能!」
楊康在第一次知道完顏洪烈是養父,楊鐵心才是親生父親時,他心中想的是很多人認
為的,「沒有血緣關係卻有養育之恩」與「有血緣關係卻從來沒陪伴在他身邊」的生
與養之間的比較嗎?
不是!
他想的是如果認親生父親為父,那他現在的榮華富貴與富裕生活就沒了,只能跟那個
窮鬼父親浪跡天涯過著困苦生活。
楊康第一次知道自己不是金國人而是宋人時,他心中想的並不是什麼「我在金國出生
,從小到大受金國教育長大,喊金國人為爸爸,身邊周遭的人都是金國人,你現在才
跟我說我不是金國人而是宋人,然後還要我改變想法當宋人才對,誰能接受啊?」
而是「他媽的我要是不當金國人了,改認你為爸,是要跟你流浪去當乞丐喔?」
楊康選擇當個金國人、認金國人為父,並不是很多人想像的那樣,有那麼多情感上的
糾結掙扎與拉扯,在兩個選擇中陷入兩難,就單純只是因為榮華富貴而已。
而且要注意那可是第一時間的反應喔,他想的可不是什麼
「你們到底在說什麼(睜大眼睛)、
一個是養父一個是親父,我該怎麼辦?(眼眶泛淚)」,等等等類似八點檔的內心戲。
而是很直接的、很第一反應的、很直覺的想──我才不要捨現在的榮華富貴去流浪江
湖當窮鬼啦。
楊康在知道自己的身分後的第一反應不是很多人想像的生與養的兩難選擇,而是榮華
富貴與窮苦生活。
當然能當個有錢人誰想要當窮鬼,我們就不要道德綁架楊康,因為此時的楊康又不知
道害他親生父母家破人亡十幾年的罪魁禍首是他的養父。
所以接著我們再來說楊康得知事情真相的反應。
射鵰英雄傳 第十五回 神龍擺尾
段天德到了這個地步,哪里還敢隱瞞,只盼推委罪責,說道:「你老太爺郭義士不幸
喪命,雖跟小的有一點兒干係,不過……不過小的是受了上命差遣,概不由己。」郭
靖喝道:「誰差你了?誰派你來害我爹爹,快說,快說。」段天德道:「那是大金國
的六太子完顏洪烈六王爺。」完顏康驚道:「你說什麽?」
段天德只盼多拉一個人落水,把自己的罪名減輕些,於是原原本本的將當日完顏洪烈
怎樣看中了楊鐵心的妻子包氏,怎樣以金銀賄賂了宋朝的官員、派官兵到牛家村去殺
害楊郭二人,怎樣假裝見義勇為、殺出來將包氏救去,自己又怎樣逃到中都,卻遭金
兵拉伕拉到蒙古,怎樣在亂軍中與郭靖之母失散,怎樣逃回臨安,此後一路升官等情
由,詳詳細細地說了,說罷雙膝跪地,向郭靖道:「郭英雄,郭大人,這事實在不能
怪小的。當年見到你老太爺威風凜凜,相貌堂堂,原是決意要手下留情,還想跟他交
個朋友,只不過……只不過……小人是個小小官兒,委實自己做不了主,空有愛慕之
心,好生之德……小人名叫段天德,這上天好生之德的道理,小人自幼兒就明白的…
…」瞥眼見到郭靖臉色鐵青,絲毫不為自己言語所動,當即跪倒,在郭嘯天靈前連連
叩頭,叫道:「郭老爺,你在天之靈要明白,害你的仇人是人家金國六太子完顏洪烈
,是他這個畜生,可不是我這螻蟻也不如的東西。你公子爺今日長得這麽英雄,你在
天之靈也必歡喜,你老人家保佑,讓他饒了小人一條狗命吧……」
他還在嘮嘮叨叨地說下去,完顏康倏地躍起,雙手下擊,噗的一聲,將他打得頭骨碎
裂而死。郭靖伏在桌前,放聲大哭。
陸乘風父子與江南六怪一一在郭嘯天的靈前行禮致祭。完顏康也拜在地下,磕了幾個
頭,站起身來,說道:「郭兄,我今日才知我那……那完顏洪烈原來是你我的大仇人
。小弟先前不知,事事倒行逆施,罪該萬死。」想起母親身受的苦楚,也痛哭起來。
【楊康到這個時候終於知道他的養父完顏洪烈是害他父母家破人亡妻離子散、
施計誘拐姦他母親的大仇人】
那在知道事情真相也認定完顏洪烈是他大仇人之後,楊康的選擇是什麼呢?
射鵰英雄傳 第十五回 神龍擺尾
郭靖道:「你待怎樣?」完顏康道:「小弟今日才知確是姓楊,『完顏』兩字,跟小
弟全無干係,從今以後,我是叫楊康的了。」郭靖道:「好,這才是不忘本的好漢子
。我明日去燕京殺完顏洪烈,你去也不去?」楊康想起完顏洪烈養育之恩,一時躊躇
不答,見郭靖臉上已露不滿之色,忙道:「小弟隨同大哥,前去報仇。」
【在聽到郭靖要去殺完顏洪烈報仇時,他是想到完顏洪烈的養育之恩,
一時之間不知道該怎麼辦,在看到郭靖不爽之後才答應要一同前去報仇】
江南六怪揚鞭南去,郭靖牽著紅馬,站在路旁,等六怪走得背影不見,方才上馬,找
到楊康,說道:「賢弟,我這馬腳程極快,去燕京十多天就能來回。我先陪賢弟走幾
天。」兩人扣轡向北,緩緩而行。
楊康心中感慨無已,一月前命駕南來時左擁右衛,上國欽差,何等威風,這時悄然北
往,榮華富貴,頓成一場春夢;郭靖不再要他同去中都行刺,固是免得他為難,但是
否要設法暗中去通知完顏洪烈防備躲避,卻又大費躊躇。
【但真的要去報仇時又猶豫起來,不知道該不該去通知完顏洪烈躲避】
這個地方算是楊康最接近一般人所想的楊康了,因為養育之恩所以怎樣怎樣。
但別忘了這是第十五回,楊康的親生父母可是在第十一回就被完顏洪烈逼死在他面前。
(也就是說楊鐵心包惜弱等人當時根本不知道事情的真相)
你說楊鐵心對楊康是陌生人所以不去理會那也就罷了,但他母親包惜弱的情況可不一
樣耶。
包惜弱可是養育他長大的親生母親,然後要去報姦汙他母親讓他母親失貞的仇,就在
那邊猶豫。你說完顏洪烈有養育之恩難道包惜弱就沒有嗎?
前面才說楊康知道真相後想起母親身受的苦楚也痛哭起來,然後也承認完顏洪烈是他
的大仇人,結果要他一同去報仇就在那邊猶豫,還要郭靖不爽他才下定決心。
同樣是養育之恩,一個是施計害他父母毀了他父母一生的仇人,一個是他的親生母親
,怎麼猶豫的時候就沒想到他母親的痛苦了?
好,同樣都有養育之恩,要楊康兩個選一個太過為難他,那我們就看之後的劇情。
看看之後楊康不向完顏洪烈去報仇了反而繼續當他的金國小王爺,是不是因為上面說
的養育之恩。
射鵰英雄傳 第十六回 《九陰真經》
楊康道:「父王,這時出去,只怕給他們撞見了。咱們躲在這里,這幾人必然料想不
到。待他們走遠,再慢慢出去。」完顏洪烈道:「不錯……康兒,你怎麽叫我『父王
』,不叫『爹』了?」楊康默然不語,想起故世的母親,心中思潮起伏。完顏洪烈緩
緩地道:「你在想你媽,是不是?」伸手握住他手,只覺他掌上冰涼,全是冷汗。
楊康輕輕掙脫了,道:「這郭靖武功了得,他要報殺父之仇,決意要來害您。他結識
的高手很多,您實在防不勝防。在這半年之內,您別回中都吧。」完顏洪烈想起十九
年前臨安牛家村的往事,不由得一陣心酸,一陣內疚,一時說不出話來,過了良久才
道:「唔,避一避也好。你到臨安去過了麽?史丞相怎麽說?」楊康冷冷地道:「我
還沒去過。」
完顏洪烈聽了他語氣,料他必定已知自己身世,可是這次又是他出手相救,不知他有
何打算。兩人十八年來父慈子孝,親愛無比,這時同處斗室,忽然想到相互間卻有深
恨血仇。楊康更心中交戰:「這時只須反手幾拳,立時就報了我父母之仇,但怎麽下
得了手?那楊鐵心雖是我的生父,他又給我過什麽好處?媽媽平時待父王也很不錯,
我若此時殺他,媽媽在九泉之下,也不會歡喜。再說,難道我真的就此不做王子,和
郭靖一般地流落草莽嗎?」
楊康之所以下不了手跟完顏洪烈的養育之恩無關。
注意看一下他內心的想法,他心中想的都是跟利益有關。
想到楊鐵心不是很多人想像的,我們只是有血緣關係而已,對他又沒有感情。
而是認楊鐵心為父替他報仇又如何,他又沒給我好處。
想到媽媽是覺得要是殺了完顏洪烈,媽媽也不會開心。
但你又不是她,怎麼知道在她知道真相後你去替她報仇她會難過。
她死前可還在說「孩兒,你還不肯相信他是你親生的爹爹麽?」,然後還以死明志。
然後是最重要的,前面想的都是他的親生父母,跟他自己無關。
那他自己的想法呢?
他不去報仇心中想的可不是前面說的養育之恩,而是要是報仇了就沒辦法繼續當他的
小王爺,只能跟楊鐵心郭靖那樣流落江湖當草莽。
完全就跟養育之恩無關啊。
接著我們再來看楊康是因為什麼決定放棄報仇,在明知道完顏洪烈是害慘他們一家的
大仇人的前提下,繼續當他的金國小王爺的。
射鵰英雄傳 第十六回 《九陰真經》
正自思潮起伏,只聽得完顏洪烈道:「康兒,你我父子一場,不管如何,你永遠是我
的愛兒。大金國不出十年,必可滅了南朝。那時我大權在手,富貴不可限量,這錦繡
江山,花花世界,日後終究盡都是你的了。」
楊康聽他言下之意,竟有篡位之意,想到「富貴不可限量」這六個字,心中怦怦亂跳
,暗想:「以大金國兵威,滅宋非難。蒙古只一時之患,這些只會騎馬射箭的蠻子終
究成不了氣候。父王精明強幹,當今金主哪能及他?大事若成,我豈不成了天下的共
主?」想到此處,不禁熱血沸騰,伸手握住了完顏洪烈的手,說道:「爹,孩兒必當
輔你以成大業。」完顏洪烈覺得他手掌發熱,心中大喜,道:「我做李淵,你做李世
民吧。」
楊康是因為完顏洪烈承諾只要楊康繼續當他兒子,等統一天下後通通都是楊康他的。
也就是說楊康在明知道完顏洪烈是害慘他們一家的大仇人卻仍然當他兒子,才不是很
多人想像跟楊鐵心又沒有感情而完顏洪烈有養育之恩,而是當他兒子將來有望成為天
下一統的皇帝,榮華富貴不可限量啊。
射鵰英雄傳 第三十二回 湍江險灘
穆念慈道:「那老兒走後,楊康又來跟我囉唆。我問他,以後我們兩個到底怎麽打算
。他說:『我跟你已做了夫妻,一切都不用瞞你啦。大金國大軍不日南下,咱們得了
鐵掌幫這樣的大援,裡應外合,兩湖唾手可得。』他說得興高采烈,說大金滅了宋朝
後,他父王趙王爺將來必登大寶,做大金國皇帝,他便是皇太子,那時候富貴榮華,
不可限量。
我一言不發地聽著。他忽然說:『妹子,那時候你就是皇后娘娘了。』我……我再也
忍耐不住,狠狠打了他一個耳光,奪門而出,直向山下急奔。
之後跟穆念慈講話時也同樣是提到將來能當皇帝,可從來沒說是因為養育之恩才繼續
待在完顏洪烈身邊的。
楊鐵心跟你沒有感情那也就罷了。但楊鐵心可是穆念慈的養父耶。
楊康你想跟穆念慈當夫妻,但完顏洪烈殺了她養父你不思報仇好歹也說個養育之恩不
可不忘之類的,結果說的是什麼?
等完顏洪烈一統天下後他就是皇太子,將來你能成為皇后娘娘。
說的完全都是榮華富貴那套,跟很多人說的什麼養育之恩完全無關啊。
我們最後再來看楊康死前的想法好了,死前的話想必最能反應他這個人的想法。
射鵰英雄傳 第三十六回 大軍西征
楊康突然高高躍起,頭頂險些撞著橫梁,指著完顏洪烈叫道:「你又不是我爹爹,你
害死我媽,又想來害我!」完顏洪烈急退幾步,腳下一個踉蹌。
在知道事情真相後他可沒再真心認完顏洪烈是父親,所以就跟什麼養育之恩無關。
而且他自己也知道完顏洪烈是害死他媽媽的兇手,那這就代表著什麼?
楊康是在明知道完顏洪烈是害死他親生父母的兇手的情況下,因為榮華富貴的緣故繼
續當他的兒子,跟養育之恩無關。
這才是金庸筆下的楊康啊。
不要用自己想像出來的楊康然後去說金庸筆下的楊康才不是這樣。
作者: MASOMASO (MASO)   2023-08-26 16:31:00
楊康認了 害他父母家破人亡的人為父 但這個人是給他父愛+榮華富貴的人 相比消失的楊鐵心 楊康對他沒有半點感情看完我不覺得楊康幫完顏蓋被那段有甚麼可惡 我也不覺得認完顏為父有甚麼可惡 因為楊鐵心和他所謂父母的故事對楊康來說才是毫無意義無法感受的東西 楊鐵心他甚至還沒有任何印象 楊康可惡的反而是未達目的不擇手段的殺人簡單來說 完顏給楊康的父愛是真的 楊鐵心 他沒有給父愛先不論理由 楊鐵心有的只有仇恨故事
作者: zczcbbbzczcb (zack)   2024-09-02 20:36:00
字太多,不過沒必要特別認同長大的地方啊你想住哪裡,有能力過去住就好,不用認同來認同去的國籍只是一個方便什麼都要恩什麼都要感謝,只是換一種情勒
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2024-09-02 20:38:00
那是別人在討論楊康時常常出現的說法啊,就是楊康從小到大都在金國長大認為是金國人,憑什麼要他因為親生父母是宋國人就要楊康認為自己是宋人
作者: zczcbbbzczcb (zack)   2024-09-02 20:40:00
那些偉大的修女傳教士到了一個陌生偏僻的地方一樣願意付出一生,跟哪裡長大還是他老爸老媽哪裡人根本無關,個人意志而已如你文中,楊康的掙扎是富貴與貧窮,而不是想當哪一個爸爸的兒子
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2024-09-02 20:49:00
我這篇文章的重點不是在說這個......認賊作父,這個賊不是富貴與貧窮,而是兇手仇人啊
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2024-09-02 20:55:00
楊康選金不是問題 但選金的理由是問題他一直都是利益導向而不是因為什麼養育之情這點金庸在書中寫得很明白如果今天他是因為養育之情立場不同而選那還能探討合理性但為了利益為了富貴而去做最優先的選擇,甚至忽略自己母親的情況,那…就只是個單純的垃圾人渣而已所謂生養掙扎、國家認同與否在楊康的身上就幾乎沒有有的就是 榮華富貴跟利益
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-09-02 21:38:00
但是,沒有上帝視角是看不到內心戲的,所以只能論跡不論心所以他選金不能說是錯的,但是他錯在一直作奸犯科阿靠,我怎麼用了兩個所以,這個語病要扣分
作者: bluemei (我是白目國中生)   2024-09-02 21:40:00
版大你直接po楊康捅郭靖一刀以及殺七怪還有誣陷郭黃兩人害死洪七公比較實際 解釋這太麻煩
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-09-02 21:41:00
所以這種卑劣小人死了也是活該
作者: bluemei (我是白目國中生)   2024-09-02 21:45:00
是啊 楊康的問題根本不在生父養父而是他本身就是人渣
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-09-02 21:45:00
對,但是我又用到所以了...無言
作者: hau7341 (老張)   2024-09-02 21:46:00
楊康選金的理由就是很明顯啊,“榮華富貴”,什麼生父養父哪裡長大都是其次,如果他生父是皇帝,那他肯定哭著叫爸爸
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-09-02 21:49:00
大宋皇帝他可能還是會選金國王爺歐XDD
作者: bluemei (我是白目國中生)   2024-09-02 21:50:00
是彭連虎還是沙通天在神鵰說他的人品...非常英俊瀟灑XD
作者: hau7341 (老張)   2024-09-02 22:02:00
也是XDDDD除非是金國皇帝...
作者: WongKarWai (王家衛也愛Nash)   2024-09-02 22:25:00
所以我一直覺得 如果有先看射鵰的話 黃蓉對楊過的態度一點都不奇怪 因為他老爸實在太誇張了一樓完全沒看內文就自顧自亂扯 這樣以後你發文 別人是不是也不要理會你文章比較好?
作者: voko   2024-09-02 23:25:00
對熟讀小說的讀者來說,這根本不用討論。「富貴不可限量」六個字金庸就把楊康寫死了。楊康就是人品低劣,但也因為這樣寫,把楊康扁平化了少了深度。很多影視作品試圖加些人性給楊康淡化他貪圖富貴這點,最早的不知是不是苗僑偉的楊康。人品低劣就是低劣,說他念養父子數十年之情。那假如殺了完顏洪烈,就可以有榮華富貴,大家覺得楊康會不會殺呢? 答案昭然若揭
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2024-09-02 23:36:00
有些影劇楊康戲份的確會拉高不少以楊康的設定背景也是有本錢塑造成第二主角的 但在金庸原作上就是,只為了榮華富貴的人渣甚至二版跟三版還算好的,一版還要加上強姦犯…
作者: bluemei (我是白目國中生)   2024-09-02 23:40:00
我小時候第一次看射鵰原以為楊康也會跟著變強最後決鬥XD
作者: sycc (100倍返しだ!)   2024-09-03 00:12:00
推版主整理 其實楊康人設很清楚(就是郭靖的相反) 都在文中
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2024-09-03 00:16:00
ARCHER2234大,我這篇是在寫給"讀者"看的,既然讀者那肯定是有上帝視角啊 XD 會寫這篇主要是很多人都不知道他們以為的楊康其實並不是金庸筆下的楊康回bluemei大,因為我這篇不是在說楊康這個人有多惡劣,自然就沒提他在小說中幹的種種壞事。我這篇想說的是楊康的選擇是為了什麼,因為這才是很多人誤會的地方
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2024-09-03 00:51:00
作者: tohot (什麼也信什麼也不信)   2024-09-03 01:22:00
sycc說到重點~只要看出金庸設定~楊康就是郭靖的相反~一個壞一個好~就不會有爭議~
作者: xbit (神秘的路人甲)   2024-09-03 07:21:00
就單純為了跟郭靖有區別才這樣的,一個愛國重義另一個就叛國自私西方常用這寫法塑造主角特別之處,例真假王子等
作者: s2500205 (KingWon)   2024-09-03 09:34:00
所以沒同情過他
作者: cookiesweets (3m)   2024-09-03 14:10:00
我是覺得這篇有點非黑即白了。楊康肯定有貪圖榮華富貴,但也肯定有因為親情而下不去手。人做一件事不會只有一個原因。光是從你有貼的篇幅就看得出,楊康最後回金是親情利益都有
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-09-03 14:17:00
一定都有啊 這個利益就是從親情來的 另一邊也有親情被放棄了也是實際 兩邊相減就是利益至上
作者: alecgood (阿雷故)   2024-09-03 14:58:00
看完版主寫的...感想同樓上 金庸在寫一個角色 會想辦法讓角色立體化 而不是扁平化 做某些決定 絕對不會只有一種想法去驅使他...相同的例子在他兒子楊過身上 他回襄陽要刺殺郭靖 但刺殺他的同時 又被郭靖種種的溫情以及心胸所感動...內心不斷掙扎...故楊康他做決定時 只有榮華富貴的想法?
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-09-03 15:10:00
樓上說的幾乎都是主角 金庸裡的非主角帥哥角色都一言難盡
作者: alecgood (阿雷故)   2024-09-03 15:23:00
一樣啊!李莫愁帶著郭襄也不全然就是扣著郭襄 也一樣有著
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-09-03 15:25:00
李莫愁是帥哥嗎
作者: alecgood (阿雷故)   2024-09-03 15:28:00
愛護的心態...而且有時候金庸在寫的時候 直接寫角色自己跟自己對話 來描寫情感衝突 如:岳老三 這跟帥不帥哥無關吧!這是你自己的解讀來設限吧!
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-09-03 15:55:00
誰不是用自己解讀呢
作者: alecgood (阿雷故)   2024-09-03 16:16:00
可以自己解讀 但你不能拿你自己設限套用到別人身上吧?
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-09-03 16:17:00
套用到誰身上?不是你說我設限 我只是表達我見解我還沒說你論點設限呢
作者: hank6797 (刺蝟)   2024-09-03 20:48:00
作者: Zacoe (十塊)   2024-09-03 23:38:00
看到同情楊康痛罵郭靖的都直接黑單,吃農場文的屎長大的
作者: cookiesweets (3m)   2024-09-04 20:19:00
比例高不高這個我不想辯,光是你貼文的那段就知道這角色不是扁平的臉譜化了。沒人說楊康不壞,只是書中描述他因親情下不了手的橋段絕非一兩次可以套在自己立場想想。假如你在台灣不錯的中產家庭,爸媽留了幾間房給你收租,不愁吃喝。突然中國貴州的農民工說是你爸,誰會拋下現在的爸爸跑去中國?而如果你不去中國,你敢說「純粹」是因為養育之恩嗎?XD 這還只是中產爸爸喔。楊康爸爸要類比幾乎等於張忠謀了人性是複雜的。我不覺得僅論原po這段,楊康是多麼十惡不赦的人。因榮華富貴不去認流浪漢為爸爸,這沒什麼壞的,就是個普通人。(當然,要撇開後面殺七怪不論)總之,要能拋棄熟悉的環境+優渥的生活,我自認我辦不到。而且我相信這串推文沒幾個能辦得到。
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2024-09-05 00:31:00
我都說了我這篇文章是順著故事時間順序下去寫的,我最上面說的那些都是眾人還不知道真相的時候,而且你仔細看我自己也有說"因為榮華富貴不去認流浪漢為爸爸"沒什麼錯了,甚至我還是一層一層加碼下去說的這個人只是有血緣關係+但沒養育過他+沒感情的貧窮生父,而完顏洪烈雖然沒血緣關係但卻是有養育過他+有感情的有錢養父,算起來楊鐵心除了血緣關係外其他都是完顏洪烈贏,所以楊康選完顏洪烈而不是楊鐵心,這無可厚非然後你有沒有注意到我本文最上面為什麼要說榮華富貴?因為我在反駁的是很多人以為楊康之所以會跟完顏洪烈在一起認他做父,是因為從小在金國長大、受金國的教育,所以自認自己是金國人。因為養育之恩的緣故所以選養父,而不是根本沒養育過他的生父BALABALA但從書中來看,楊康的第一反應是我才不想捨了現在的優渥生活跟生父去流浪江湖,楊康他根本就不是很多人所想的那樣有想那麼多 <----這才是我最上面要說的內容然後開始繼續第二篇,在"得知真相"後原來真相是這個養父才是造成我親生父母家破人亡、騙姦我母親毀她清白跟貞節的兇手仇人這個才是重點,楊康被罵得這麼慘才不是"因榮華富貴不去認流浪漢為爸爸"(這個我本文也有說),而是在明知道真相的情況下,為了榮華富貴不去理會父母親的仇,認仇人為父,這個才是他最受到批評的地方結果你一直在眾人還不知道真相前的地方講事,別忘了我自己也有說如果只是單純的因為榮華富貴而選養育他十幾年的有錢養父,而不是只在他人生中出現那一天的貧窮生父,那也沒什麼,我也同意這個選擇。結果你就一直在這個地方打轉而不看我其他寫的內容,這到底在幹嘛?來,我直接貼我自己本文有說過的話,看看我是不是有說第五頁->當然能當個有錢人誰想要當窮鬼,我們就不要道德綁架楊康,因為此時的楊康又不知道害他親生父母家破人亡十幾年的罪魁禍首是他的養父。第十四頁->也不是單純因為貪圖榮華富貴才去當金國人,,認完顏洪烈為父。畢竟能從原本國內的普通人,變成國外有錢人的小孩,有這種好康的事一定一堆人願意啊第十五頁->楊康之所以會受到這麼大的批評,並不是因為他選擇當從小長到大的金國人,也不是生與養之間選擇了養那邊,更不是他只是個貪圖榮華富貴愛慕虛榮的人而已第十六頁->也不是他在沒照顧過他的貧窮生父與照顧他長長大的有錢養父之間選擇了有錢養父你說的我有沒有講,有,而且還出現多次如果楊康遇到的問題只有上面說的那樣,他受到的批評不會像現在這麼大,我之所以會說榮華富貴主要是在反駁認為楊康是因為在金國長大BALABALA那一大串才認完顏洪烈為父的那群人,並不是在批評他嫌貧愛富,也沒批評他在生與養之間選擇了養,這個我都有寫我說他會受到這麼大的批評,是因為這個養父可是他們一家的大仇人,毀了他父母一生,害了他父母性命,姦汙了他母親壞她清白失了貞節,然後我還加碼說如果楊康是因為養育之恩這親情所以下不了手就算了,畢竟狗血八點檔也常常這樣演。但問題是楊康不是這樣,楊康下不了手是因為這樣做對他沒好處,甚至用榮華富貴不可限量這個就直接讓他把父母親的仇拋在腦後了,這才是我這篇要說的啊。我明明寫了這麼多字,用這麼多的篇幅去說我的想法,甚至還把楊康分成知道真相前、知道真相的當下、要去報仇時的想法與轉變、臨死之前說的話,這幾個層次去挖掘楊康的想法了,怎麼感覺還是沒搞懂我這篇文章在說什麼,這篇文章沒這麼複雜難懂吧至於什麼"可以套在自己立場想想"的那個舉例,以及最後說的"要能拋棄熟悉的環境+優渥的生活,我自認我辦不到。而且我相信這串推文沒幾個能辦得到。"我在文章以及上面的推文都有說了,在事情的真相還沒曝光前,我並沒有在指責楊康這個選擇是錯的,我明明都說很多次了怎麼還是在這邊打轉。理由本文跟後續推文也說楊康的第一反應是在有錢跟沒錢中做選擇,不是很多人想像的那些BALABALA然後是你舉的例子,我已經說了好多次了,楊康面臨到抉澤不是在有錢與沒有錢之間做選擇了,而是這個有錢人是害父母家破人亡毀了他們一生,然後用計騙姦你母親,汙了他貞節,結果你們的舉例總是在有錢vs沒錢上打轉,然後都忘了這個有錢人是你們家的大仇人(楊康也這樣想)再次說明,我這篇文章是分成兩個情況,一個是不知道事情真相前,而楊康是為了榮華富貴選完顏洪烈而不是楊鐵心,然後我有說如果只是這樣怪不了楊康第二個是知道事情真相後,但楊康在明知道父母親的血仇是他養父施計暗害造成的之後,不是因為親情而是為了榮華富貴去認他家的仇人為父。父母親的死,媽媽的清白都因為富貴不可限量這點被他拋在腦後,我說楊康會受到這麼大的批評是在這邊,而不是還沒知道真相前為什麼你們舉例的時候都忘了完顏洪烈是他們家的仇人,然後總是在有錢與沒錢間打轉啊,我自己都說在還不知道真相前因為榮華富貴選照顧自己很久的有錢爸爸沒有錯了老實說我真的很氣,用我早就有說贊成且認同的東西來反駁我,真的讓我覺得我花這麼多的時間精力去寫文是不是白費了,所以才會出現我明明就有講卻還拿這點來反駁我

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