[討教] 巔峰虛竹跟巔峰張無忌死戰誰會贏

作者: tose4433 (Luna)   2024-09-20 18:26:59
如題
金庸曾說張無忌是主角最強,原因是所學全面
但仔細推敲,其實虛竹的全面度也不輸張無忌
如果兩人死戰會怎樣
醫術
張無忌:胡青牛真傳
虛竹:逍遙派秘笈
毒術
張無忌:王難姑秘笈
虛竹:生死符、逍遙派秘笈
內功
張無忌:九陽神功、乾坤袋奇遇
虛竹:北冥真氣、小無相功、三大老傳功
絕技
張無忌:乾坤大挪移,無所不包,無所不會
虛竹:天山折梅手,無所不包,無所不會
輕功
張無忌:梯雲縱
虛竹:無名但縱躍如飛鳥
武功:
張無忌:七傷拳、龍爪手、聖火令、太極拳劍
虛竹:天山六陽掌、降龍二十八掌、打狗棒法
求教對象
張無忌:張三丰
虛竹:靈鷲宮秘笈
以上比起來
張無忌會的虛竹也完全不輸
哪怕比後宮虛竹也海量勝出
比可號召的部下虛竹也不怕
天山靈鷲宮、三十六洞七十二島、星宿派
拼不過軍隊也能弄殘一堆明教勢力了
如果兩人誤認對方是絕世魔頭必須殺之以救天下、滅之以護愛人
然後生死決戰
巔峰張無忌跟巔峰虛竹打起來結果如何
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-09-20 18:43:00
兩個都不會殺人 打一打就打烊了
作者: memory1024 (十兩四)   2024-09-20 18:46:00
可能打個10年才有結果
作者: tose4433 (Luna)   2024-09-20 19:02:00
天山折梅手vs乾坤大挪移會怎樣兩個都看一眼就能複製
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-09-20 19:04:00
我認為虛竹說不定不算主角,畢竟戲份明顯少於蕭峰段譽,對主線影響也不大,算加強版游坦之。
作者: eli5816459 (司任平)   2024-09-20 19:14:00
天山折梅手沒法看一眼複製
作者: tose4433 (Luna)   2024-09-20 19:20:00
任何武功招式都能化入其中欸
作者: eli5816459 (司任平)   2024-09-20 19:25:00
那是將其他武功的一些特點化入折梅手的招式不是複製學習其他武功
作者: tose4433 (Luna)   2024-09-20 19:33:00
小無相功加折梅手總可以了吧
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2024-09-20 19:33:00
虛竹一定贏
作者: hau7341 (老張)   2024-09-20 19:34:00
內力小張最多跟老張差不多百年左右,虛竹150年上下,武技方面虛竹也不比小張差...而且虛竹沒有苦戰屬性,感覺虛竹贏面比較大...
作者: tose4433 (Luna)   2024-09-20 19:36:00
九陽能扛生死符嗎
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2024-09-20 19:36:00
這兩隻的個性都不是會跟人死戰的吧
作者: Okutaguramu (八星魔王)   2024-09-20 19:40:00
醫術毒術應該教主強,北宋末到元末,又累積了200年醫學知識。
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-09-20 19:42:00
成昆不就是也沒殺啊
作者: xbit (神秘的路人甲)   2024-09-20 19:42:00
天山六陽掌 折梅手 般若掌 三版還加降龍18掌 打狗棒 我想不到有這些武功加三百年功力的人怎麼輸給苦戰隊長小張
作者: hau7341 (老張)   2024-09-20 19:43:00
複製招式應該比較吃自身記憶力...只要你能把對方招式(外型)記下來就能使出來,然後乾坤是幫助加速掌握該招式的運勁方式(龍爪手),小無相功是直接推動該招式(拈花指)北宋可能醫術水平較高,但不一定學的人也比較高啊...虛竹都能換眼睛了
作者: s2500205 (KingWon)   2024-09-20 19:45:00
兩個個性都不會下死手,怎麼死
作者: hau7341 (老張)   2024-09-20 19:48:00
打魔頭都下不了死手的兩人,虛竹有生死符可以制住對手,小張這方面比較吃虧
作者: xbit (神秘的路人甲)   2024-09-20 19:48:00
更正不是般若掌是拈花指
作者: Okutaguramu (八星魔王)   2024-09-20 19:50:00
虛竹再強,出招還是得運勁用力。乾坤大挪移包含天下一切運勁用力的法門,只要運勁用力,就會被乾坤大挪移破解。
作者: hau7341 (老張)   2024-09-20 19:53:00
懂對方如何運勁也不代表一定就能破解啊,二老三渡也沒看小張破了什麼東西...況且書中就說明乾坤大挪移比不上中原頂級武學啊...
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-09-20 19:53:00
用個忽右乃後就破不了了而且從來沒說看的懂勁力就能破解 不要瞎掰好嗎
作者: hau7341 (老張)   2024-09-20 19:54:00
虛虛實實來個幾招,乾坤就破不了...那是乾坤大挪移,不是獨孤九挪移
作者: gameking16 (真他喵的)   2024-09-20 19:56:00
理論上應該虛竹武學比較強 而且他有跟五絕等級對手交手經驗(鳩摩智)還快要把戰局逼到向自己佔上風的局面
作者: stocktonty (前田憂佳)   2024-09-20 19:59:00
以他們的個性除非搶女人 不然不會打架
作者: gn8783517   2024-09-20 20:01:00
乾坤有說不及中原武學,太極連九陰真經載的武學都比不過,應付虛竹那集絕頂武功於一身的馬上被打歪。求教對象可有可無啊,張無忌所學是九陽神功,張三豐那殘缺版的拿什麼教,更何況張三豐連五絕級都不是
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2024-09-20 20:02:00
大挪移比不上中原高深武功,剛好逍遙派的武功就是是中土高深武功之一而且虛竹的年代還有不比大挪移差的斗轉星移,斗轉還有慕容龍城的實績保證
作者: Okutaguramu (八星魔王)   2024-09-20 20:06:00
逍遙派的不是中原武學虛竹不會斗轉星移
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-09-20 20:21:00
乾坤被旁白評為不如中原武學歐,打低位階的好用而已,有什麼好吹的逍遙派道家不是中原武學?難道道家是東南亞的教派?受教了
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-09-20 21:02:00
說靈鷲宮不是還能說一說 逍遙派 又道家又周易的就是旁白直接說乾坤不如的那種
作者: eli5816459 (司任平)   2024-09-20 21:24:00
凌波微步講究周易而已太極拳也是講究周易的上乘武功小無相功也不能模仿虛竹不會拈花指,只會簡單彈兩下
作者: hau7341 (老張)   2024-09-20 21:29:00
應該拿太極比才對,乾坤被旁白鎖定不如中原頂級武學了
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-09-20 21:37:00
張無忌也不會龍爪手 他只會抄空性用的而已 虛竹就只看過捻花指彈兩下當然只會彈兩下
作者: yyes5210 (格式化D曹)   2024-09-20 21:39:00
肯定虛竹啊,三個逍遙派長者的傳人,跟自己蝦練一通的小張還要比嗎
作者: eli5816459 (司任平)   2024-09-20 21:40:00
張無忌會龍爪手啊,還用來跟玄冥二老交手張無忌還有張三豐指導啊金庸認定張三豐的武學智慧比肩達摩
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-09-20 21:42:00
那虛竹也會捻花指啊 少林認證
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-09-20 21:54:00
但是金書中有任何達摩很會教的紀錄嗎?
作者: eli5816459 (司任平)   2024-09-20 21:57:00
虛竹只會幾下,而張無忌會全套龍爪手像張無忌也用過幾招兩儀劍法,但他沒弄懂全套,所以我也不會說他會崑崙兩儀劍但確實有張三豐很會教的紀錄
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-09-20 22:01:00
但是結果他的弟子呢?都不要說張無忌後還落漆的表現了後來
作者: eli5816459 (司任平)   2024-09-20 22:06:00
以張無忌的年齡跟經驗之淺,可以身陷金剛伏魔圈的陣式從弱勢到打平,武功成長不少啊宋遠橋俞蓮舟從三十歲不如謝遜,到四十多歲時追上謝遜殷天正,表現不差然後虛竹接受童姥指導後,面對功力遠遠遜色的丁春秋也需要有人幫他灑水才能用生死符制住感覺這指導效果也還好
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-09-20 22:39:00
他並沒有超過其他五絕級的教學水準阿,都不要說王重陽的徒弟入門晚,南帝直接是把官員變徒弟等等。另外,童姥本來就沒有教學能力了,虛竹後面是自學的啊XD看完飄渺峰不就知道了,根本沒半個能打的
作者: eli5816459 (司任平)   2024-09-20 22:43:00
楊逍和韋一笑也大為詫異。他二人曾親眼見到,那日玄冥二老在武當山出手,教主中掌受傷,不意數月之間,竟能進展神速若是。但他二人隨即想到,教主留居武當數月,為俞岱巖、殷梨亭治傷之余,便向張三豐請教武學中的精奧,終致九陽神功、乾坤大挪移,再加上武當絕學的太極拳劍,三者漸漸融成一體。二人心中暗讚張三豐學究天人,那才真的稱得上“深不可測”四字。但書中之人很推崇張三豐的教學能力
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-09-20 23:38:00
那是因為空性演示完了啊 虛竹又沒有看到有人演示完完整捻花指 而且你又哪知道捻花指不是就那兩下這時虛竹既得天山童姥的真傳,又盡窺靈鷲宮石壁上武學的秘奧,武功之高,實已到了隨心所欲、無往而不利的地步; 這個描述好像是跟張三丰一樣耶 原文如張三丰武功之深,雖已到了從心所欲、無不如意的最高境界。
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2024-09-20 23:54:00
三版虛竹多了打狗棒法 但是小無相功被降級
作者: eli5816459 (司任平)   2024-09-20 23:56:00
張無忌也是跟張三豐實力相當啊,所以虛竹跟張無忌大致相當但金庸也說主角中張無忌最強所以張無忌應該小勝虛竹一些
作者: hau7341 (老張)   2024-09-21 00:01:00
虛竹的武功內力均在丁春秋之上,本來早可得勝,只是一來臨敵經驗實在太淺,本身功力發揮不到六七成;二來他心存慈悲,不少取人性命的厲害殺手,往往只施一半便即收回還有怕丁春秋的毒發揮不到六七成,還收著一堆殺招,才僵持不下,如果虛竹殺招不留著,應該早就贏了
作者: eli5816459 (司任平)   2024-09-21 00:07:00
所以童姥的指導也還好虛竹對上內功被剋的鳩摩智也看不出,沒法速勝鳩摩智用兵器,他就不善應變而且欠缺施展兵器功夫的能力
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-09-21 00:09:00
原來無忌又能強行相當張三丰了
作者: eli5816459 (司任平)   2024-09-21 00:11:00
兩人內力大約同級啊
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-09-21 00:12:00
你說同級 張無忌看張三丰可是深不可測
作者: eli5816459 (司任平)   2024-09-21 00:12:00
然後張無忌又持續進步,所以武功大致同級而且張無忌同樣到隨心所欲的境界啦張無忌練到第五層後,只覺全身精神力氣無不指揮如意,欲發即發,欲收即收,全憑心意所之,周身百骸,當真說不出的舒服受用
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-09-21 00:22:00
那是精神力氣不是武功而且是張無忌自覺
作者: hau7341 (老張)   2024-09-21 00:28:00
童姥一路逃一路練長春功還誘騙虛竹破色戒,真正能教的時間或許也不會太多,而且虛竹是從幾乎沒有武功底子開始教的,教到能穩贏丁春秋,其實很不錯了,直接打贏鳩會有點太扯...,其實看教學主角群其實有點失真啦...主角威能的加成太大了...童姥屬下的余婆有到一流高手的境界,這教學功力應該不差了
作者: eli5816459 (司任平)   2024-09-21 00:29:00
原來武功不是用精神力氣使出的嗎
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-09-21 00:30:00
原來自己覺得自己很行可以當證據啊
作者: eli5816459 (司任平)   2024-09-21 00:30:00
看主角群的學習確實不準然後金庸說張無忌是主角最強,不能當標準?所以書中何處顯示虛竹必勝張無忌,還可推翻金庸的說法呢?
作者: hau7341 (老張)   2024-09-21 00:32:00
至於隨心所欲的描述,全金書好像只有老張郭靖虛竹...
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-09-21 00:32:00
金庸自己改口就推翻自己說法啦 還需要特別推翻嗎金庸一版寫的小說是不是要當真理啊
作者: eli5816459 (司任平)   2024-09-21 00:35:00
金庸沒推翻啊所謂金庸稱郭靖最強一事,都是網路流傳而已沒有證據反而說張無忌最強的報導,確實有報紙刊登再退一步說,金庸說郭靖最強一事若為真那金庸筆下最強主角,代表金庸認為的是郭靖或張無忌又跟虛竹何關?金庸沒有覺得虛竹是最強主角過啊
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-09-21 00:37:00
恩恩 金庸說張無忌最強也只是報紙網路流傳而已都假的怎麼會代表兩個改口了就是前面不算啊 不然楊過還算秦的兒子喔金庸說郭靖的還有人專門出書紀錄了
作者: eli5816459 (司任平)   2024-09-21 00:45:00
出書是出書,那位作者同樣可能是採信網路留言說張無忌最強的說法,報紙有正式出版啊
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2024-09-21 00:46:00
郭靖最強主角的前提是神鵰雙主角郭靖自己當主角的射雕 就不是最強主角
作者: hau7341 (老張)   2024-09-21 00:59:00
金老說郭靖那段如果是假的,應該早就有人出來反駁了吧,2001年浙江大學演講時人應該不少...而且我想應該不少人應該都認為石超人(或阿青)才是最強主角吧?這還是在金老有說最強主角的小張(郭靖)的情況下,就大家願意討論就聊一下,不想聊也可以以金老為準~
作者: eli5816459 (司任平)   2024-09-21 01:18:00
大陸的百度貼吧很多反駁前幾年也有人說查了校內留的影片,說沒講到這段
作者: hau7341 (老張)   2024-09-21 01:33:00
沒逛過大陸貼吧,受教了...請問有校內演講的影片嗎?
作者: eli5816459 (司任平)   2024-09-21 01:36:00
以前貼吧放過,但後來不見了
作者: hau7341 (老張)   2024-09-21 01:54:00
哦~可惜,不過那回答方式確實很有金老的風格~畢竟如果是假的,那麼只要提到郭靖這段,反駁文章及影片應該就會重複出現才是...目前還是暫信是存在的,感謝提供資訊~
作者: bluemei (我是白目國中生)   2024-09-21 01:56:00
金庸根本想到誰就講誰
作者: eli5816459 (司任平)   2024-09-21 02:08:00
因為當時只有校內錄影網路上這段完全沒佐證
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-09-21 02:38:00
書也有正式出版 貼吧更是純純謠言 這算謠言張無忌也是謠言
作者: eli5816459 (司任平)   2024-09-21 06:31:00
張無忌有正式報紙出版https://i.imgur.com/AYAIruU.jpeg
作者: hau7341 (老張)   2024-09-21 07:44:00
是說那個研討飯局有記錄影片之類的嗎?https://reurl.cc/L3a973 這是出書的部分
作者: eli5816459 (司任平)   2024-09-21 08:22:00
看過這書啊他就是直接引用網路說法
作者: zczcbbbzczcb (zack)   2024-09-21 10:09:00
報紙為什麼就準?作者投稿就行有與會人士出來證實嗎
作者: eli5816459 (司任平)   2024-09-21 10:15:00
總比沒頭沒尾的浙大演講準確
作者: barry630621 (難笑)   2024-09-21 10:19:00
就自己認為誰強就是了,在別人舉証上挑毛病幹嘛?金庸說郭靖最強那段演講就確實找不到影片
作者: zczcbbbzczcb (zack)   2024-09-21 10:34:00
而且還是蘋果日報
作者: eli5816459 (司任平)   2024-09-21 10:34:00
蘋果日報有何問題呢?
作者: zczcbbbzczcb (zack)   2024-09-21 10:41:00
我覺得樓上說的對,你的證據比大學演講的還要充分,但同樣也能被質疑報導真實性,尤其是一個腥羶色假新聞始祖蘋果日報但誰能實證金老有這些言論而不是作者創作或加油添醋
作者: xbit (神秘的路人甲)   2024-09-21 10:47:00
沒事啦,金老說的絕大部分都當參考,是吧 東方比獨孤還強的那派
作者: eli5816459 (司任平)   2024-09-21 10:49:00
這篇的作者李敏不是蘋果的記者,是一名作家她在自己網站上也放過和金庸在飯局的合照
作者: hau7341 (老張)   2024-09-21 11:02:00
其實真要質疑,也可以說飯局內容是自編的不是?不過個人是當作兩個都有講就是了...不會刻意去質疑哪一邊...
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-09-21 11:19:00
蘋果日報也只是引用茶會某個人說的 蘋果日報沒有比較有公信力 就個娛樂新聞 蘋果日報輸過的官司還少了嗎而且一個是小飯局某人自稱一個是大學演講 飯局的公信力又更低了照你所說台灣知名論壇ptt網友以質疑過可見 這飯局很謠言 就算當他真的講過也是被後面更正了 有什麼理由繼續用呢
作者: eli5816459 (司任平)   2024-09-21 11:30:00
浙江大學演講的證據在哪呢?
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-09-21 11:54:00
茶會錄影的證據在哪呢照你說法有人說不就是證據
作者: eli5816459 (司任平)   2024-09-21 11:56:00
茶會是有具體參與者,然後做出報導浙江大學演講,完全就是網路說法,連文本都沒有
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-09-21 11:57:00
浙大是有具體參與者還有出書啊茶會完全是個人說法
作者: PurPkNighT (PurPkNighT)   2024-09-21 12:03:00
報紙出版就有可信度 出書出版的作者可能是聽信網路謠言比較沒可信度 這哪門子邏輯XDDD
作者: eli5816459 (司任平)   2024-09-21 12:46:00
這個飯局中,作者李敏也在出書那位看起來沒真正確認我浙江大學這場演講所以浙大哪位參與者出來證實呢?
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-09-21 13:18:00
浙大哪位參與者出來否認呢 這件事三立新聞都有呢 所以三立新聞講過2001事件所以為真
作者: eli5816459 (司任平)   2024-09-21 13:20:00
所以b大如何打票出處金庸在浙大的演講有如此說法
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-09-21 13:20:00
新聞有報導書有出 你要否認你證實啊 誰指控誰證實誰會掉入你自證陷阱呢
作者: eli5816459 (司任平)   2024-09-21 13:23:00
所以你根本不知道出處嘛一口咬定是真結果你也不敢確認有浙大演講這說法
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-09-21 13:24:00
出處就是2001浙大演講啊 個新聞都有說新聞作家出書都有具名報導了 誰否認誰舉證很基本邏輯吧甚至後面實際接受記者採訪不是那種人家私人茶會自己亂寫投稿的直接這麼說 记者:您觉得您的小说中哪个人物的武功最高?  金庸:这是不可比的。中国古代有个笑话“关公战秦琼”,意思是三国的关公和隋唐时的秦琼是不能比的。在我的小说中,你可以说《射雕英雄传》里谁的武功最高,《天龙八部》里谁的武功最高,但你不好说《射雕英雄传》和《天龙八部》里所有人物中谁的武功最高,没有可比性。拿金庸說誰最強根本金庸官方回答是不可比 別拿雞毛當令箭了
作者: hau7341 (老張)   2024-09-21 15:26:00
其實如果真的要這樣質疑,反過來說,別人是不是也可以質疑具體參與者李敏的文章是她自己編出來的?作者本來就是寫故事的職業,請證明金老在飯局真的有說過這話...。這種說別人有錯然後要別人自證清白的方式似乎不太妥啦...個人認為兩者皆存在,因為存在自有其原因,虛假的事物經不起時間的考驗...以金老說小張最強那段來看,金老用的是很可能,原因是應該比較全面,並沒咬死一定小張最強,這代表其他人也有機會只是小張相對上贏面較大而已,就像不少人會認為石破天(阿青)才是最強主角一樣。所以金老雖然有說小張最強,但是虛竹跟小張誰更強也還是有些討論空間的真的要比全面性...虛竹看起來也不比小張差啊...
作者: barry630621 (難笑)   2024-09-21 16:52:00
整篇看下來,誰比較詭辯、誰強詞奪理,似乎蠻清楚的,但這就是網路
作者: W22938427 (阿翔)   2024-09-21 22:29:00
總之先苦戰個三天三夜
作者: surferblue (浪者藍)   2024-09-22 09:52:00
虛竹 身上逍遙三老200多年的功力怎麼輸..
作者: OrniG (我愛yoyoma)   2024-09-22 10:25:00
如果九陽神功擋不住生死符的話,教主必敗啊生死符真的是開外掛的武功,很好奇全金庸有誰擋得住
作者: bluemei (我是白目國中生)   2024-09-22 11:01:00
生死符其實比較偏向虐菜招
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-09-22 11:29:00
不要被打穴就擋的住
作者: lifehunter (壟天)   2024-09-24 08:41:00
小張碰到波斯三使都打得那麼狼狽 碰到天山折梅手跟六陽掌更不用說 而且三使內力加在一起還不如他 虛竹200年up的內力多半在小張之上 小張討不了好
作者: Sameddie   2024-09-26 15:34:00
虛竹被鳩摩智打都不會痛了...站著讓張無忌揍應該也不會怎樣看書中表現,虛竹明顯高於張
作者: ak8118 (durial)   2024-10-02 10:56:00
300%虛竹贏。張無忌頂多就五絕等級。五絕<=鳩摩智、喬峰<<虛竹。 (虛竹後期已經把頂級招式補齊了,而內力更是喬峰的2.5倍以上)
作者: sck921 (The Fate)   2024-10-03 12:17:00
我是看不懂虛竹怎麼輸?
作者: nutritioner (nut)   2024-10-03 20:23:00
看是哪階段的虛竹,一直到少林寺中挺身戰鳩摩智的虛竹仍然相當菜,但之後可就神了,如果是虛竹完全體怎麼可能輸

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